Noticias relativas a la Política de Defensa

[BuceadorDcombate]

Lo lógico es que hubiese déficit 0 y pagar cada uno lo que gaste lo que produjiesemos y exportasemos como hace alemania,asi cuando el minisdef amortizase los gastos con exportaciones y las ventas saliesen en positivo tendríamos un gasto militar mayor en función del beneficio obtenido de las exportaciones militares,y asi tendriamos más dinero para invertir sin complicar ni pedir dinero a otros ministerios o haciendo en la menor medida de lo posible,independencia industrial-tecnológico-militar

[BuceadorDcombate]

¿Eso quiere decir que a partir de ahora no vamos a coger dinero de industria para el presupuesto de defensa? Porque en el presupuesto del ministerio de industria para el año que viene siguen apareciendo partidas como adelantos de programas de defensa, así que poca credibildad parece que vamos a tener entonces.

Y por otro lado verás la que vamos a conseguir cuando empecemos a cancelar programas uno detrás de otro porque con ese dinero apenas llega para pagar sueldos. Y eso porque estamos echando a gente a la calle, que si no ni para eso. Y porque estamos dejando los aviones en el suelo, los barcos amarrados, las calefacciones apagadas, los carros almacenados, los vehículos sin reparar, las facturas de luz y teléfono sin pagar, etc, etc, etc, que como los aliados no saben nada de eso nos va a dar una credibilidad tremenda. Como el organizar un TLP en Albacete y que no participe ni un avión español por falta de dinero para combustible, una credibilidad que tira de espaldas.

El secretario de estado de defensa, como es lógico y natural, tiene que decir lo que sea para defender sus colores y al partido que lo ha puesto en un puesto de libre designación con un sueldo de varios miles de euros mensuales, coche oficial, etc, etc, y procurar que el chollo dure el máximo posible. Lo raro es que le demos la razón cuando no hace mas que decir tonterias. Tonterias tampoco, porque para eso hay que ser tonto y estos de tontos ni la cara, lo que dicen son estupideces y mentiras.

Pagar los programas que hay en marcha habrá que hacerlo , no , vía industria o vía lo que sea o los pagas tu?.
cuando otros ministerios están recortando en igual medida que quieres ? . recortas en educación , sanidad , asuntos sociales y en defensa no?.
La credibilidad consiste en gastar lo que te puedes permitir , por que según la credibilidad de alguno dentro de 2 0 3 años gastando lo que no se tiene cierras el Kuiosko y te defiendes con tirachinas .
Hacer un presupuesto creíble es gastar lo que te puedas permitirte , pagar los proyectos en marcha y tener la máxima operatividad que puedas .
Lo que esta claro es que habrá que hacer una reestructuracion a fondo de las FAS , reducirlas sobre todo por arriba y eliminar todo lo que no sea estrictamente necesario , con la que esta cayendo y se siguen con coches hasta gente que ya no esta ni en activo .

Un saludo .

Parte de los gastos militares o partidas militares que hay en industria están amortizados,eso ya es recortar,o no???recortas gasto con exportaciones y beneficios.Los gastos en industria de 5 F100,1 LHD,están amortizados eso es igual a gasto 0 y obtenemos beneficios en ese campo,navantia no deja de ser una empresa con una mayor o menor independencia y necesita unos presupuestos,de industria creibles.

Las FAS ¿¿más reestructuración?? eso ya se hizo,hay 135.000 efectivos sumando los 3 ejercitos,una cifra muy inferior a la de otros paises europeos,y disponemos de un presupuesto muy muy inferior al resto.

[ñugares]

Lo primero serio seria decir exactamente cuanto nos gastamos en defensa , sin meter partidas , créditos y zarandajas ni a industria ni a nadie , los menos de 6000 Millones del presupuesto de este año ni son reales ni los 7 o 8 mil M de € de otros tampoco .
Las misiones del exterior creo que no van en el mismo presupuesto y lo que seria lógico ( creo que si va dentro del presupuesto de defensa ) es que la UME no se contabilice dentro de defensa .
Los grandes programas del ejercito y su repercusión en Industria es en realidad I+D+I que de otro modo seria muy difícil de adquirir .
Aquí estamos mas o menos todos igual , que recorten de lo que quieran menos de lo que me toque a mi y la realidad es que nos tocara a todos y esperemos que no quede mucho .

No hay mal que 100 años dure ni cuerpo que lo aguante .

Un saludo .

PD: SI yo no estoy a favor de reducir mas las Fas y el presupuesto ya esta en mínimos , pero ya sabes que de cara a la ciudadanía es mas fácil reducir de las Fas , esperemos no tenernos que arrepentir .

[mma]

Lo lógico es que hubiese déficit 0 y pagar cada uno lo que gaste lo que produjiesemos y exportasemos como hace alemania,asi cuando el minisdef amortizase los gastos con exportaciones y las ventas saliesen en positivo tendríamos un gasto militar mayor en función del beneficio obtenido de las exportaciones militares,y asi tendriamos más dinero para invertir sin complicar ni pedir dinero a otros ministerios o haciendo en la menor medida de lo posible,independencia industrial-tecnológico-militar

¿Y eso como se hace? Defensa no vende y por tanto no puede amortizar nada. Las que venden son empresas, particulares, que cuando ganan lo ingresan en la cuenta de sus accionistas que para eso ponen el dinero. Así que si se venden dos mil fragatas a defensa le llega tanto dinero como si se venden cero, el dinero que tiene defensa para gastar es el que se le asigna en el presupuesto, no el que llega, que no llega nada, de ninguna empresa.

Es como si me dijeras que nos gastemos en sanidad lo que consigan las farmaceuticas de vender sus productos. No tiene nada que ver una cosa con la otra.

Parte de los gastos militares o partidas militares que hay en industria están amortizados,eso ya es recortar,o no???

No. Hemos hecho unas compras a plazos, hemos pagado una parte y nos queda otra. ¿hemos amortizado? Claro, faltaria mas, pero nos falta por pagar precisamente lo mas gordo. Eso no es recortar, es pagar lo que debes. Y ahora mismo debemos mas de 25.000 millones que tendremos que pagar durante los proximos veinte años.

Las FAS ¿¿más reestructuración?? eso ya se hizo,hay 135.000 efectivos sumando los 3 ejercitos,una cifra muy inferior a la de otros paises europeos,y disponemos de un presupuesto muy muy inferior al resto.

Eso no es reestructuración, es recorte puro y duro. ¿Cuantos cuarteles generales tenemos? ¿Es reestructurar tener casi 500 generales cuando el ejercito Usa tiene pocos mas? Pero eso no, es mas facil no comprar gasoil para los carros o barcos que calentarse la cabeza, ya hemos arreglado el problema y ya somos muy creibles.

Aquí estamos mas o menos todos igual , que recorten de lo que quieran menos de lo que me toque a mi y la realidad es que nos tocara a todos y esperemos que no quede mucho .

No, no estamos todos igual. Cuando el PIB del pais subia como la espuma y los presupuestos de los demás ministerios subian igual el de defensa no hacia mas que mantenerse a duras penas, lo que contando la inflación era bajar. Y llegó el momento en que dedicabamos el mismo porcentaje que paises como Luxemburgo, que tiene narices. Pero no dedicabamos el mismo porcentaje que Luxemburgo a aeropuertos, a televisiones privadas, a cajas de ahorro y a tantas y tantas cosas. Pero Defensa tiene una cosa cojonuda para el político, que hagas lo que hagas la gente no tiene mas narices que tragar y callarse. Y ahora te vienen y te dicen que estamos todos igual, pues no, no lo estamos, mientras algunos iban de p. madre aquí ya ibamos mal y ahora que todo va mal aquí vamos fatal, peor que mal, no tenemos absolutamente nada de nada. En cualquier otro ministerio pasa lo mismo y se monta un pifostio de la leche pero aquí nunca pasa nada, primer tiempo de saludo y a seguir aguantando.

[BuceadorDcombate]

Si hay que vender algo para reducir gastos en defensa,pues que empiezen por vender algún f18, 9 tanques 8x8 centauros,BMRS,exportar Vehículos de combate de infantería Pizarro,4x4 uro, ni los eurofighters están pagados.

Normalmente para favorecer las exportaciones a un pais lo clásico es regalarle,por poner un ejemplo;45 vehiculos URO Vamtac nuevos a un pais de africa, de latinoamerica para propiciar la compra de ese vehiculo ha dicho pais y hacerles depender de nuestro material ,es lo que suele hacer eeuu.

El pizarro es un buen vehiculo a exportar.Les ofrecemos los tanques leopard a los saudies y les regalamos 55 uro vamtacs S3 blindados y algún pizarro si deciden la oferta por nosotros,un 2x1,para propiciar la venta de los URO en esas regiones,ahora que URO busca compradores en medio oriente.No hay mejor reducción de gasto que la exportación.

Los saudies van a por 600-800 leopards 2A6,son 10.000 millones de € en juego... y los qataries 200 leopards,es obvio que los saudies no decidirán a españa a o ser que les ofrezcamos algo a cambio,ellos nos tienen que comprar algo ahora que nosotros les estamos comprando a ellos el petroleo que comprabamos a IRAN.

Los alemanes están dudosos...

[josex]

Si hay que vender algo para reducir gastos en defensa,pues que empiezen por vender algún f18, 9 tanques 8x8 centauros,BMRS,exportar Vehículos de combate de infantería Pizarro,4x4 uro, ni los eurofighters están pagados.

No van a vender ninguno de los principales materiales,se pueden dar Leopard 2A4 de baja que total aqui sobran ,con los 2E vamos bien y los carros ya no son tan necesarios hoy en dia prefieor potenciar otros aspectos militares,pero no mucho más se puede vender, si acaso algunos BMR , cosas asi, que no sea realmente necesarias, pero vamos que ni eso.

Los saudies van a por 600-800 leopards 2A6,son 10.000 millones de € en juego... y los qataries 200 leopards,es obvio que los saudies no decidirán a españa a o ser que les ofrezcamos algo a cambio,ellos nos tienen que comprar algo ahora que nosotros les estamos comprando a ellos el petroleo que comprabamos a IRAN.

Los alemanes están dudosos...

No, de 600-800 leopardos va a ser que no ( otro que ha leido fuentes en ingles ), solo 200 y por unos 3.000 millones es lo realmente oficial a dia de hoy, lo de catar lo mismo esperar y ya veremos, los alemanes dudosos..ya veremos ¡¡ y sobre lo otro..te recuerdo que los saudies nos han concedido un proyecto para llevarles el AVE a la meca.

[BuceadorDcombate]

No, de 600-800 leopardos va a ser que no ( otro que ha leido fuentes en ingles ), solo 200 y por unos 3.000 millones es lo realmente oficial a dia de hoy, lo de catar lo mismo esperar y ya veremos, los alemanes dudosos..ya veremos ¡¡ y sobre lo otro..te recuerdo que los saudies nos han concedido un proyecto para llevarles el AVE a la meca.

Estos periodicos asi lo dicen sobre los 600-800 taques

http://gulfnews.com/news/gulf/saudi-ara ... -1.1036800

http://www.bloomberg.com/news/2012-06-1 ... -says.html

http://translate.google.es/translate?hl ... oQ7gEwAjgK

[mma]

Si hay que vender algo para reducir gastos en defensa,pues que empiezen por vender algún f18, 9 tanques 8x8 centauros,BMRS,exportar Vehículos de combate de infantería Pizarro,4x4 uro, ni los eurofighters están pagados.

Es que no hay mas ciego que el que no quiere ver. Ahora das de baja unos cuantos F-18, se los vendes a ¿¿?? y ¿que haces con la gente que tienes aquí con ellos? Siempre puedes matarlos para que no gasten porque te has quitado de encima un material que está pagado.

No nos queremos enterar que el 75% del gasto que tenemos es de personal, no de material. Por mucho material que des de baja sigues igual.

Y por muchos pizarros, uros o leches que vendas te dá lo mismo, el dinero que se saque de la venta se lo llevará la empresa y el ministerio no ve un duro. Si se venden coches Seat la dirección general de tráfico no ve un duro, si se venden Opel fabricados en Zaragoza el ministerio de fomento no saca un euro para carreteras. Pues con esto lo mismo, puedes hacer encaje de bolillos que el presupuesto seguirá siendo el mismo que antes.

Y eso suponiendo que quien sea quiera tus materiales, ni que los arabes estuvieran esperando que les regalemos unos Bmrs viejos o unos Uros cuando acaban de gastarse 60.000 millones de dolares en armas pagadas a tocateja en un par de viajes a Usa. Anda que preocupados que están los tios esperando nuestros regalos.

[BuceadorDcombate]

Si hay que vender algo para reducir gastos en defensa,pues que empiezen por vender algún f18, 9 tanques 8x8 centauros,BMRS,exportar Vehículos de combate de infantería Pizarro,4x4 uro, ni los eurofighters están pagados.

Es que no hay mas ciego que el que no quiere ver. Ahora das de baja unos cuantos F-18, se los vendes a ¿¿?? y ¿que haces con la gente que tienes aquí con ellos? Siempre puedes matarlos para que no gasten porque te has quitado de encima un material que está pagado.

No nos queremos enterar que el 75% del gasto que tenemos es de personal, no de material. Por mucho material que des de baja sigues igual.

Y por muchos pizarros, uros o leches que vendas te dá lo mismo, el dinero que se saque de la venta se lo llevará la empresa y el ministerio no ve un duro. Si se venden coches Seat la dirección general de tráfico no ve un duro, si se venden Opel fabricados en Zaragoza el ministerio de fomento no saca un euro para carreteras. Pues con esto lo mismo, puedes hacer encaje de bolillos que el presupuesto seguirá siendo el mismo que antes.

Disponemos de 135.000 hombres y mujeres y hay programas que pagar y los futuros programas entre ellos f35 y el sustituto del f18 que quizás sean más F35,las F110 si es que queremos que las hayan,etc...

Y eso suponiendo que quien sea quiera tus materiales, ni que los arabes estuvieran esperando que les regalemos unos Bmrs viejos o unos Uros cuando acaban de gastarse 60.000 millones de dolares en armas pagadas a tocateja en un par de viajes a Usa. Anda que preocupados que están los tios esperando nuestros regalos.

Si fueses el director de una empresa nadie te compraria nada por tu forma de pensar. 60.000 millones de $??eso no te lo crees ni tu.

Y estamos hablando de exportar leopards,se que ati te importa un pito las FAS,los saudies cuanto mas tengan mejor esa es su forma de pensar.

Y lo de los URO es pura estrategia comercial,URO quiere exportar a oriente medio y no hay manera,quien dice URO dice Pizarros o cualquier otra cosa que hay en mente en defensa.

Pero no pasa nada luego iremos suplicando a marruecos y a brasil a que nos compren uro vamtacs,y el ejercito de tierra se comerá los vamtacs aunque no quieran.

[carlos perez llera]

¿que siguen con coches gente que no está en activo??
Ilumíname....
4, 94% en educación. 13% en sanidad.
Defensa..más del 30 % en 4 años...
saludos

Tranquilo que a ti no te van a dar ninguno . En activo ? lo mismo esto no es del todo correcto , no se cual seria la terminología adecuada , pero vamos que hay gente con coches asignados que no están precisamente en un puesto de trabajo del ejercito .
por cierto el ayuntamiento de Madrid esta obligando a defensa a facilitarle a quien esta signado cualquier vehículo que cometa o cometiera infracciones de trafico . habría que echarle mano a esas listas coches de renting o leasing que en vez de ser cada día mas pequeños y baratos , son todo lo contrario .

Hombre es sangrante el 30% pero la defensa solo se la hecha de menos cuando hace falta y la mayoría de las veces es tarde .
En Madrid se quiere vender Tele Madrid , pues no veas la que tienen montada los sindicatos y trabajadores . y cualquiera mete mano a empresas publicas de la CCAA te muerden .

Un saludo .

A mi??
No te vayas de olla, anda...
No es del todo correcto??..no, simplemente es una vulgar falacia.
Que la defensa sólo se echa de menos cuando se necesita??
Fantástico, fastuoso....
Que la mayoría de las veces es tarde??..si...y a este ritmo...irán soldados de 40 años con Cetmes C a combatir...
Y a volar ...el feuno...
saludos

[mma]

Si fueses el director de una empresa nadie te compraria nada por tu forma de pensar. 60.000 millones de $??eso no te lo crees ni tu.

No, yo no me lo creo, se lo creen los medios de comunicación internacionales:

http://www.guardian.co.uk/world/2010/oc ... udi-arabia

http://in.reuters.com/article/2012/08/2 ... N920120827

Lo mismo tú tienes mejores fuentes de información, no vendria mal saber los datos reales por salir de dudas. Y eso solo contando las compras a Usa, si metemos algún que otro contratillo con Gran Bretaña esta gente se gasta en una tarde lo que nosotros en diez años. Como que están esperando que les regalemos algo.

Y estamos hablando de exportar leopards,se que ati te importa un pito las FAS,los saudies cuanto mas tengan mejor esa es su forma de pensar.

Lo que a mi me importan las FAS desde luego que no lo sabes y lo que no entiendo, y por lo que veo tú tampoco, es que tienen que ver las FAS con exportar Leopards. A ver si nos enteramos que los carros los fabrica una empresa, no el ejercito, y los vende una empresa, no el ejercito. Cuando se exportan ese dinero va a la cuenta de resultados de la empresa, no al ejercito, y la empresa a su vez paga los impuestos que correspondan al Estado, no al ejercito.

Así que al ejercito que se exporten Leopards o no se la trae al pairo. Lo que hagan los saudies, como lo anterior, es algo que a las FAS se la trae igualmente al pairo.

Y lo de los URO es pura estrategia comercial,URO quiere exportar a oriente medio y no hay manera,quien dice URO dice Pizarros o cualquier otra cosa que hay en mente en defensa.

En Medio Oriente hay un problema, les sale el dinero por las orejas, así que como vayas de sobrao haciendoles regalos te comes el agujero de un donut. Hay otro problema, que el famoso Leopard no es nuestro, es una patente alemana que se ensambla en una fabrica norteamericana así que España no pinta un pijo. Y por eso el ministro se ha tenido que volver con el rabo entre las piernas porque es tiempo perdido, los alemanes dicen que si alguien vende Leopards allí son ellos que para eso son los dueños. Y hay un tercer problema mas grave todavia, cuando compran armas no solo compran un material sino que compran una política, comprando material Usa saben que se aseguran la protección Usa en un sitio bastante movidito, si compran material español se aseguran la colaboración de un país que no les ofrece nada el dia que Iran, por decir un caso, se ponga a hacer el tonto. Bueno, siempre podremos ofrecerles un hospital de campaña como ayer a Turquia.

Así que si Uro quiere exportar ya sabe lo que tiene que hacer, la empresa, no las fas que no ganan nada y les importa un rabano lo que le pase a Uro, que se ponga las pilas. La empresa, no el ministerio ni las FAS ni el lucero del alba, una empresa privada que vive de vender y que cuando lo hace se queda con el beneficio, porque para eso es una empresa, y no le da ni los buenos dias a las FAS que tanto te preocupan.

Pero no pasa nada luego iremos suplicando a marruecos y a brasil a que nos compren uro vamtacs,y el ejercito de tierra se comerá los vamtacs aunque no quieran.

Efectivamente, con tu teoria de que las FAS están para salvar empresas o hacerles de vendedor se tendrán que comer los Uros como se han tenido que comer tantas y tantas cosas que las empresas no pueden vender ni regalando de malos que son. La misión de las FAS viene bien clarita en una cosa que se llama Constitución y un poco mas explicado en cosas como la directiva de defensa nacional y en ningún lado, pero en ninguna frase, viene nada parecido a "vendedor de material", "exportador/importador", "facilitador de contratos a la industria" o cualquier otra idea brillante.

Así que cada uno a lo suyo, las FAS a lo que les manda la Constitución y las empresas a vender y a ganar dinero. Si pueden exportar estupendo y si no pueden que espabilen o que cierren que es lo que le pasa a cualquier hijo de vecino.

[BuceadorDcombate]

No, yo no me lo creo, se lo creen los medios de comunicación internacionales:

http://www.guardian.co.uk/world/2010/oc ... udi-arabia

http://in.reuters.com/article/2012/08/2 ... N920120827

Lo mismo tú tienes mejores fuentes de información, no vendria mal saber los datos reales por salir de dudas. Y eso solo contando las compras a Usa, si metemos algún que otro contratillo con Gran Bretaña esta gente se gasta en una tarde lo que nosotros en diez años. Como que están esperando que les regalemos algo.

No se que piensan comprar con 46.000 millones de € ya de paso se compran los F35.Y lo nuestro con los leopards a arabia saudi que??

Lo que a mi me importan las FAS desde luego que no lo sabes y lo que no entiendo, y por lo que veo tú tampoco, es que tienen que ver las FAS con exportar Leopards. A ver si nos enteramos que los carros los fabrica una empresa, no el ejercito, y los vende una empresa, no el ejercito. Cuando se exportan ese dinero va a la cuenta de resultados de la empresa, no al ejercito, y la empresa a su vez paga los impuestos que correspondan al Estado, no al ejercito.

Claro que importa un contrato de 10.000 millones de €.Hablan de recortar la inversión en industria militar como en educación y sanidad y eso solo se puede hacer exportando no cortando los creditos, o quedarnos tiesos de presupuesto hasta el 2030.

En Medio Oriente hay un problema, les sale el dinero por las orejas, así que como vayas de sobrao haciendoles regalos te comes el agujero de un donut. Hay otro problema, que el famoso Leopard no es nuestro, es una patente alemana que se ensambla en una fabrica norteamericana así que España no pinta un pijo. Y por eso el ministro se ha tenido que volver con el rabo entre las piernas porque es tiempo perdido, los alemanes dicen que si alguien vende Leopards allí son ellos que para eso son los dueños. Y hay un tercer problema mas grave todavia, cuando compran armas no solo compran un material sino que compran una política, comprando material Usa saben que se aseguran la protección Usa en un sitio bastante movidito, si compran material español se aseguran la colaboración de un país que no les ofrece nada el dia que Iran, por decir un caso, se ponga a hacer el tonto. Bueno, siempre podremos ofrecerles un hospital de campaña como ayer a Turquia.

Con mayor razón y porque no compran los URO de una vez si tanta pasta les sobra??

Así que si Uro quiere exportar ya sabe lo que tiene que hacer, la empresa, no las fas que no ganan nada y les importa un rabano lo que le pase a Uro, que se ponga las pilas. La empresa, no el ministerio ni las FAS ni el lucero del alba, una empresa privada que vive de vender y que cuando lo hace se queda con el beneficio, porque para eso es una empresa, y no le da ni los buenos dias a las FAS que tanto te preocupan.

Las FAS si ganan defensa amortiza los gastos y hay más inversión para otras áreas(lhd,BAMs,etc..)

Efectivamente, con tu teoria de que las FAS están para salvar empresas o hacerles de vendedor se tendrán que comer los Uros como se han tenido que comer tantas y tantas cosas que las empresas no pueden vender ni regalando de malos que son. La misión de las FAS viene bien clarita en una cosa que se llama Constitución y un poco mas explicado en cosas como la directiva de defensa nacional y en ningún lado, pero en ninguna frase, viene nada parecido a "vendedor de material", "exportador/importador", "facilitador de contratos a la industria" o cualquier otra idea brillante.

Ah bien entonces dejemos el gasto militar en 0,59 % hasta en 2028 total no importa,verdad?compremos vamtacs para los 3 ejercitos en lugar de iveco LMV,y BMRS en lugar de rg 31 u 8x8s...total..

[BuceadorDcombate]

Es obvio que no se van quitar televisiones autonómicas,defensa que amortize el gasto con exportaciones para permitirnos pagar lo endeudado 26.000 millones de € de inversión en programas entre ellos los Leopard 2E,una vez echo eso se podrá incrementar el gasto militar y pagar nuevos programas.

Lo que dijo de los presupuestos para el 2013 para dar credibilidad internacional es de broma.

[mma]

No se que piensan comprar con 46.000 millones de € ya de paso se compran los F35.

Pues ahí tienes la lista, eso pretenden comprar. Y más que no les han querido vender. Añadele 25 Hercules que pretenden desde hace una semana que ahí no sale.

Y lo nuestro con los leopards a arabia saudi que??

¿Y preguntas ahora después de dar tanta guerra con el tema? Pues muerto. Es que no le podemos vender esos carros a nadie, no son nuestros, la patente es alemana y la empresa Usa, nosotros no pintamos nada.

Claro que importa un contrato de 10.000 millones de €.Hablan de recortar la inversión en industria militar como en educación y sanidad y eso solo se puede hacer exportando no cortando los creditos, o quedarnos tiesos de presupuesto hasta el 2030.

No mezcles cosas que no tienen nada que ver, si nos quedamos tiesos de presupuesto, como estamos y como nos vamos a quedar, no tiene nada que ver con las exportaciones ni con nada, solo con la situación del país y con la deuda que tenemos pendiente con las industrias de defensa.

Si esas industrias por otro lado venden 10.000 o 10.000 millones o 10.000 trillones al presupuesto de las FAS le afecta lo mismo, nada de nada de nada. Vendan lo que vendan las empresas el ministerio de defensa sigue teniendo una deuda de 30.000 millones y sigue dependiendo de los presupuestos que le asigne el Estado.

Con mayor razón y porque no compran los URO de una vez si tanta pasta les sobra??

¿Por qué no les gustan? ¿Por que les parecen mejores otros? ¿Porque les gustan mas los vehículos USa? ¿Por qué comprando vehículos Usa el dia que necesiten ayuda tienen media docena de portaaviones en su costa a las 24 horas de solicitarla?

A ver si ahora porque tengan dinero van a tener que comprar lo que tú les digas, con su dinero harán lo que todo el mundo, lo que les de la gana porque para eso es suyo, como si lo queman. Y no tienen que darte explicaciones.

Las FAS si ganan defensa amortiza los gastos y hay más inversión para otras áreas(lhd,BAMs,etc..)

¿Pero que me estás contando? Nosotros no amortizamos gasto de nada, cuando compras un material lo contratas a tanto cada uno y listo, lo que se venda o no después es algo que no te afecta, no te hacen ninguna oferta o te rebajan mucho si se vende y nada si no se vende. ¿Nos ha bajado el precio porque Eads haya vendido cien Nurtanios? Pues no, los últimos nos han costado mas que los primeros. ¿Nos ha bajado algo el precio porque Navantia haya vendido barcos a Australia o a Noruega? Pues no, hemos pagado bastante mas por la última que por las primeras. ¿de donde ha salido el dinero para los BAMS, de los fondos de Navantia? Pues no, de los fondos del ministerio, de los presupuestos generales del Estado.

Si se vende algo el dinero NO va a defensa, a ver si nos enteramos, va a la industria correspondiente. Que lo usará para invertir en otras areas o para repintar los despachos de los directivos, es cosa suya porque es su dinero. Y cuando quieras algo lo pagas a tanto el quilo como todo hijo de vecino.

Ah bien entonces dejemos el gasto militar en 0,59 % hasta en 2028 total no importa,verdad?compremos vamtacs para los 3 ejercitos en lugar de iveco LMV,y BMRS en lugar de rg 31 u 8x8s...total..

¿Me puedes decir donde pone algo por el estilo? ¿Me puedes explicar de donde deduces que vendiendo fuera vas a aumentar el presupuesto? ¿Sabes de donde ha salido el dinero para comprar los RG? ¿sabes el estado en el que está el programa 8x8?

De verdad, ¿sabes minimamente como funciona esto o dices lo primero que se te ocurre?.

[BuceadorDcombate]

¿Y preguntas ahora después de dar tanta guerra con el tema? Pues muerto. Es que no le podemos vender esos carros a nadie, no son nuestros, la patente es alemana y la empresa Usa, nosotros no pintamos nada.

Claro que importa un contrato de 10.000 millones de €.Hablan de recortar la inversión en industria militar como en educación y sanidad y eso solo se puede hacer exportando no cortando los creditos, o quedarnos tiesos de presupuesto hasta el 2030.

No mezcles cosas que no tienen nada que ver, si nos quedamos tiesos de presupuesto, como estamos y como nos vamos a quedar, no tiene nada que ver con las exportaciones ni con nada, solo con la situación del país y con la deuda que tenemos pendiente con las industrias de defensa.

Si no amortizamos la deuda de defensa no habrá subida de gasto ni de inversión en otras partidas.

Si esas industrias por otro lado venden 10.000 o 10.000 millones o 10.000 trillones al presupuesto de las FAS le afecta lo mismo, nada de nada de nada. Vendan lo que vendan las empresas el ministerio de defensa sigue teniendo una deuda de 30.000 millones y sigue dependiendo de los presupuestos que le asigne el Estado.

No,te estas liando,si se amortizan los 26.000 millones de € en industria militar equivale a gasto 0 y eso permite que el estado vuelva a invertir en otras areas y acelerar los pagos a eurofigher entre otros,exportar ya es recortar estas atrayendo dinero como lo hace navantia.

¿Por qué no les gustan? ¿Por que les parecen mejores otros? ¿Porque les gustan mas los vehículos USa? ¿Por qué comprando vehículos Usa el dia que necesiten ayuda tienen media docena de portaaviones en su costa a las 24 horas de solicitarla?

A ver si ahora porque tengan dinero van a tener que comprar lo que tú les digas, con su dinero harán lo que todo el mundo, lo que les de la gana porque para eso es suyo, como si lo queman. Y no tienen que darte explicaciones.

Los saudies estaban muy interesados en el URO VAMTAC por eso lo comenté pero por lo visto ati cuanto peor nos vaya a nosotros mejor,ese es tu lema,no comprendo como tienes tanto odio a las fuerzas armadas y a la industria militar.

Los militares que tienen estudios de ingenieros a quien te crees que sirven.??a la industria militar...blanco y en botella.

¿Pero que me estás contando? Nosotros no amortizamos gasto de nada, cuando compras un material lo contratas a tanto cada uno y listo, lo que se venda o no después es algo que no te afecta, no te hacen ninguna oferta o te rebajan mucho si se vende y nada si no se vende. ¿Nos ha bajado el precio porque Eads haya vendido cien Nurtanios? Pues no, los últimos nos han costado mas que los primeros. ¿Nos ha bajado algo el precio porque Navantia haya vendido barcos a Australia o a Noruega? Pues no, hemos pagado bastante mas por la última que por las primeras. ¿de donde ha salido el dinero para los BAMS, de los fondos de Navantia? Pues no, de los fondos del ministerio, de los presupuestos generales del Estado.

Anda ya vete a ver telecirco,eso te va más ati.Ya no hay 26.000 millones de € de gasto en inversión parte eso ya está amortizado.

Si se vende algo el dinero NO va a defensa, a ver si nos enteramos, va a la industria correspondiente. Que lo usará para invertir en otras areas o para repintar los despachos de los directivos, es cosa suya porque es su dinero. Y cuando quieras algo lo pagas a tanto el quilo como todo hijo de vecino.

Si no sabes leer la conversación que mantenia con el otro usuario no me escribas.

¿Me puedes decir donde pone algo por el estilo? ¿Me puedes explicar de donde deduces que vendiendo fuera vas a aumentar el presupuesto? ¿Sabes de donde ha salido el dinero para comprar los RG? ¿sabes el estado en el que está el programa 8x8?

De verdad, ¿sabes minimamente como funciona esto o dices lo primero que se te ocurre?.

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