Fuerzas Armadas de Colombia (2010-2014)

[Andrés Eduardo González]

mirando este video, e info de la wikipedia, el misil SAM que le decomisaron a las farc en dias anteriores es el 9K32 Strela-2

http://www.noticiascaracol.com/nacion/v ... farc-cauca

http://es.wikipedia.org/wiki/9K32_Strela-2

Es muy importante descubrir de dónde vino dicho MANPAD y si hay más...

[And...]

El sistema de lanzamiento de los misiles mistral en las corbetas Padilla es a ojimetro, vamos que dependes de la buena puntería del tirador, no deja de ser un MANPADS embarcado,dar cualidades cuasi milagrosas, cuanto menos pretencioso.

Si, es verdad, esperemos que en futuro cercano se equipen con un mejor sistema de defensa antiaéreo, en estos momentos se está potenciando la pegada antibuque, y tenemos un buque con una muy buena electrónica, sistema de contra medidas más modernas, así que me estoy conformando como va el proceso de modernización y repotenciación de las fragatas de la Clase Almirante Padilla.

[ltcol. solo]

El sistema de lanzamiento de los misiles mistral en las corbetas Padilla es a ojimetro, vamos que dependes de la buena puntería del tirador, no deja de ser un MANPADS embarcado,dar cualidades cuasi milagrosas, cuanto menos pretencioso.

Si, es verdad, esperemos que en futuro cercano se equipen con un mejor sistema de defensa antiaéreo, en estos momentos se está potenciando la pegada antibuque, y tenemos un buque con una muy buena electrónica, sistema de contra medidas más modernas, así que me estoy conformando como va el proceso de modernización y repotenciación de las fragatas de la Clase Almirante Padilla.

saludos

Asi es, el tema antieaereo es LA debilidad, pero si miramos atras ese ha sido el talon de aquiles de cualquir buque, desde que se invento avion vs. buque siempre ha ganado el avion. Ejemplos ni te doy hay cientos y espectaculares como Bismarck, Yamato ( el barco mas poderoso de Japon) hms ardent en malvinas etc etc. Como dices tu la modernizacion de las Clase Padilla va muy bien, por lo menos las Padilla estan y han sido actualizadas, en cambio hay unas por ahi hmmm si unas italianas, me parece, como la cancion infantil primero eran 6 , luego eran 4, luego eran 2 y ahora ? Ese tema no es uno de los favoritos de los amigos de siempre.

saludos vecinales

[Peace Maker]

El sistema de lanzamiento de los misiles mistral en las corbetas Padilla es a ojimetro, vamos que dependes de la buena puntería del tirador, no deja de ser un MANPADS embarcado,dar cualidades cuasi milagrosas, cuanto menos pretencioso.

Si, es verdad, esperemos que en futuro cercano se equipen con un mejor sistema de defensa antiaéreo, en estos momentos se está potenciando la pegada antibuque, y tenemos un buque con una muy buena electrónica, sistema de contra medidas más modernas, así que me estoy conformando como va el proceso de modernización y repotenciación de las fragatas de la Clase Almirante Padilla.

saludos

Asi es, el tema antieaereo es LA debilidad, pero si miramos atras ese ha sido el talon de aquiles de cualquir buque, desde que se invento avion vs. buque siempre ha ganado el avion. Ejemplos ni te doy hay cientos y espectaculares como Bismarck, Yamato ( el barco mas poderoso de Japon) hms ardent en malvinas etc etc. Como dices tu la modernizacion de las Clase Padilla va muy bien, por lo menos las Padilla estan y han sido actualizadas, en cambio hay unas por ahi hmmm si unas italianas, me parece, como la cancion infantil primero eran 6 , luego eran 4, luego eran 2 y ahora ? Ese tema no es uno de los favoritos de los amigos de siempre.

saludos vecinales

Que bueno que por lo menos puedan mejorar un poco sus viejos buques.
Y por cierto Italinas ¡si! tiene defensa antiaera
Porque no es lo mismo esto:

Que esto


Que lastima que por mas dinero que invirtieron, ¡siguen cojeando de la misma pata!.
Ahora
Esta buen esa matematica . pero mira esta: primero eran 6 -3=3 . 2 Modenizadas en 2000 + 4 POVZEE ( los Buques mas modernos de la region )+ 4 BVL por ahora sin misiles pero esperando una sorpresa, que se puede dar en cualquier momento + Ofrecimiento formal de Navantia para la frabricación de 2 PC y dos BVL adicionales+ ya firmado un nuevo buque ocenografico nuevo de paquete + Posible alianza comercial entre Navantia Y Rosoboroexport + 8 A/B 212 ASW + Esperando 9 Z-9 ASW + Nuevo credito por $4000 Millones de lechugas con la federación Rusa( En lo que de seguro estaran incluidos los SUB )+4 Buques de transpòrtes Damen + alianza entre Damex y UCOCAR para la farbricacion de Buques menores de patrulla Etc.etc y etc
Eso sin contar con que todavia las Marical Sucre baradas no tienen destino definido ¿y si se da el acuerdo con China o se llega a un acuerdo por nuevos buques?

Como escribió un forista Colombiano mas sensato, ambas armadas estan en procesos modernizacion y para poder ver los resultados tendremos que esperar. yo diria unos 5 años para ver como queda la correlación de fuerzas

La verdad en cuestión de chitesitos y adquisiciones no creo que sea muy coveniente ponernos a sacar cuentas entre ambos . ya sabemos quienes tienen las de perder. y quien se rie mejor.

[ALEX C.]

Un Especial para el forista Alex -C es por eso que los hombres sabios no escupen al cielo

Tripulantes se salvan de morir tras caída de helicóptero 30/12/2012

Por: Noticiascaracol.com
Según las primeras informaciones, se trataría de fallas mecánicas. El hecho ocurrió en Magdalena.
Nación | Noticiascaracol.com
http://www.noticiascaracol.com/nacion

Para nada escupo hacia el cielo amigo Peace Maker, por el contrario como te dije lo que debería causar impresión es que nuestras plataformas aéreas no sufran mas accidentes comparado con la cantidad de misiones que estás desarrollan en nuestro conflicto interno.

Accidentes mi querido amigo seguirán pasando en nuestra fuerza aérea ya que la misma esta inmersa en un conflicto irregular donde hay 450.0000 hombres de nuestras FFAA que requieren: transporte, munición, alimentos, evacuaciones medicas, rescates bajo fuego, apoyo cercano, labores de inteligencia, entrenamiento..etc...etc , ahora súmale que todo eso lo tienen que realizar nuestra FAC sin descuidar las capacidades estratégicas para entrenar también a nuestras tripulaciones en procedimientos de combate al nivel OTAN ( Red Flag y Maple Flag ) y todo eso amigo mío hace que nuestra Fuerza aérea sea muy diferente a la tuya en cuantos a niveles de operatividad,... y el día que nosotros perdamos 4 aeronaves y la vida de un piloto producto de la preparación y ejecución de un desfile, ese día si vas a leer una critica mía y de varios foristas colombianos hacia la FAC por haber caído a un nivel de operatividad tan bajo como el que ahora tiene la FAV y que ya es vox pópuli en los diferentes blog de defensa, porque me imagino que a esta hora deben estar parados por motivos de investigación por lo menos los K-8, y si me guio por lo del desfile hasta los Sukhoi los mandaron a parar por si acaso…..o no ???....... por ahí sacaron un chiste donde dicen que Venezuela le ofreció entrenarle pilotos a Nicaragua para misiones CSAR / SAR y tripulaciones para su armada y Nicaragua dijo que no porque tenían pocos helos y pocas patrulleras y no se podían dar el lujo que se daba la FABV reventando tanto perol

Tambien tenemos que dejar claro que la capacidad del Strales A/A es secundaria (no es CiWS propiamente dicho ) como si lo es el Oerlicon 35mm Milleniun.

Estos son los debates que me gustan....

Bueno amigo "Peace Maker" ya que se aventuro con esa afirmación vamos hacer comparaciones y empecemos por colocarnos en los zapatos de un capitán de Navío que quiere configurar un sistema de armas para que realice en su buque el rol de ANTI-MISIL,… que sería mejor el Dart Strales o el Millenium ??
Tres componentes que se integran a un sistema basado en un cañón para realizar el rol antimisil :

Sistema de tracking ( director de tiro)
Munición
Alcance y tipo de trayectoria

SISTEMA DE TRACKING: el director de tiro que fue ubicado en popa de sus patrulleras junto con el Milenium para dirigir su fuego es el MIRADOR, un sistema basado en enganche de objetivos por medios óptronicos o electroópticos si prefieren llamarlos así, mientras que el director de tiro del sistema Strales es el Sting-EO MK-2, que basa el enganche de objetivos por medios electroópticos y de radar, ósea, posee dos vías para enganchar y seguir el misil durante su acercamiento al buque, el Sting-EO es un director de tiro REDUNDANTE que aparte de tener electroópticos tiene un radar de pulso doppler.

MUNICION: el sistema Milenium dispara un calibre de 35mm y es una munición con espoleta electrónica que detona 152 sub proyectiles para impactar el blanco, mientras el sistema Strales dispara la Munición DART subcalibrada de 40mm y con sistema de guiado por radio frecuencia y espoleta 3Plus

ALCANCE Y TRAYECTORIA: La munición de 35mm tienen un alcance es de 3.5 Km y su trayectoria hacia el blanco es de forma balística , mientras La DART tiene un alcance de 5 Km y su trayectoria es de forma aleatoria ya que puede realizar correcciones durante su trayecto, porque a diferencia de la munición de 35mm de la Millenium, la DART posee alerones que le permiten maniobrar durante su trayectoria para corregir el mismo e impactar objetivos que realizan maniobras evasivas como los últimos misiles antibuque tipo “dancer”

Entonces amigo Peace Marker tienes un Sistema Strales que tiene un director de tiro REDUNDANTE ( electroópticos y radar) frente al del Millenium que es solo Electroóptico para enganchar y seguir el blanco,….tienes también una munición en el Strales de mayor calibre, mayor alcance y que realiza correcciones durante su trayectoria gracias a sus alerones y a su guía por radio frecuencia para impactar misiles Anti-buque de última generación que realizan maniobras evasivas ……. entonces te pregunto: ¿ que ventaja le puede ofrecer el Millenium a un capitán de navío que no le de el Strales de mejor manera para que, llegado el caso derribe un misil que se dirige hacia su buque ???......

Perdona que te confronte con la realidad del sistema Strales y el Millenium, pero de alguna manera te hace bien para que poco a poco vayas conociendo en realidad como es que operan los sistemas y cuáles son sus componentes antes de lanzar afirmaciones tan desafortunadas

La verdad en cuestión de chitesitos y adquisiciones no creo que sea muy coveniente ponernos a sacar cuentas entre ambos . ya sabemos quienes tienen las de perder. y quien se rie mejor.

El problema de sus FFAA hoy no es el de comprar amigo Peace Maker, el problema es el de poder operar con responsabilidad todos esos chichesitos que compran, y por supuesto ya sabemos quien es el que tiene las de perder y para citar un frase que lanzo un ciudadano Venezolano cuando vio el accidente del K-8 y la maniobra que realizo el Cougar para rescatarlos y termino también en el suelo: " estos si son pajuos !! .... esa fue la expresión que quedo registrada en vídeo y que fue publicada en Youtube, y que en gran medida refleja lo que sintieron la mayoría de Venezolanos al ver a sus FFAA armadas en "acción" operando las plataformas que han comprado ...claro que sabemos quien tiene las de perder peace Maker

[Mauricio]

Mauricio, en Canarias solemos decir que sobre el papel aguanta todo lo que le eches, derribar un misil a cañonazos es casi como cazar moscas con tirachinas. Ojo no digo que no se pueda,quizás con un misil antiguo. Normalmente los misiles se derriban con misiles mar-aire, como por ejemplo el RIM-162 ESSM, el Aster-30 o el Mica. En el caso del Mica es capaz de ser equipado con una cabeza rastreadora por radar activo o uno rastreador IR: esta capacidad ofrece la garantía de una respuesta eficaz contra ataques de saturación en un ambiente con severas contra-medidas electrónicas.

Correcto. Por eso los sistemas de defensa de última oportunidad tienden a pasar de la artillería al misil, caso del RAM, VL-MICA, Barak y si me apuras hasta el Sadral.

Si limitamos la discusión a sistemas artilleros, es un hecho demostrado de modo empírico que los sistemas con cañones tipo Gatling, de alta cadencia de fuego, son más efectivos que los de menos cadencia de fuego. Porque obtener una solución de tiro contgra un blanco maniobrante y rápido es una de las cosas más difíciles de hacer.

[Sebastian Gonzalez]

Que lastima que por mas dinero que invirtieron, ¡siguen cojeando de la misma pata!.
Ahora
Esta buen esa matematica . pero mira esta: primero eran 6 -3=3 . 2 Modenizadas en 2000 + 4 POVZEE ( los Buques mas modernos de la region )+ 4 BVL por ahora sin misiles pero esperando una sorpresa, que se puede dar en cualquier momento + Ofrecimiento formal de Navantia para la frabricación de 2 PC y dos BVL adicionales+ ya firmado un nuevo buque ocenografico nuevo de paquete + Posible alianza comercial entre Navantia Y Rosoboroexport + 8 A/B 212 ASW + Esperando 9 Z-9 ASW + Nuevo credito por $4000 Millones de lechugas con la federación Rusa( En lo que de seguro estaran incluidos los SUB )+4 Buques de transpòrtes Damen + alianza entre Damex y UCOCAR para la farbricacion de Buques menores de patrulla Etc.etc y etc
Eso sin contar con que todavia las Marical Sucre baradas no tienen destino definido ¿y si se da el acuerdo con China o se llega a un acuerdo por nuevos buques?
Como escribió un forista Colombiano mas sensato, ambas armadas estan en procesos modernizacion y para poder ver los resultados tendremos que esperar. yo diria unos 5 años para ver como queda la correlación de fuerzas

La verdad en cuestión de chitesitos y adquisiciones no creo que sea muy coveniente ponernos a sacar cuentas entre ambos . ya sabemos quienes tienen las de perder. y quien se rie mejor.

Bueno peace maker muy bien que se este modernizando la Naval de Venezuela pero eso no debería estar en el topic venezolano ahora estas poniendo suposiciones o algo concreto desde hace varios años he visto lo de los submarino y hasta ahora nada lo mismo de los mi28 y nada tienes algún documento de las adquisiones a futuro o solo suposiciones ahora si vamos a compara armadas miremos los sub 209 y 206 con sus respectivos torpedos la industria naval de cada país la aviación de las armadas etc. solo ponen y cuentan lo que les conviene y en las que pueden ganar.

[Sebastian Gonzalez]

Otra cosa la adquisición de los misiles a Corea del sur fue de gobierno a gobierno esto ayudaría a la posible y ya bastantemente hablada donación de una pohang para Colombia que se dijo alguna vez podrían haber sido 2 unidades .

[SAETA2003]

Aviación naval? Creo que la ARC no puede presumir de aviación naval sí nisiquiera tienen heli ASW

[sunscout]

Otra cosa la adquisición de los misiles a Corea del sur fue de gobierno a gobierno esto ayudaría a la posible y ya bastantemente hablada donación de una pohang para Colombia que se dijo alguna vez podrían haber sido 2 unidades .

La primera fase de esta clase de buques viene con 2 misiles Exocet para cada buque y los 30 mm cañones antiaéreos de Emerson.
Sería bueno si el buque ha sido actualizada con los misiles C-Star antes de venir a Colombia.

[And...]

Bueno peace maker muy bien que se este modernizando la Naval de Venezuela pero eso no debería estar en el topic venezolano ahora estas poniendo suposiciones o algo concreto desde hace varios años he visto lo de los submarino y hasta ahora nada lo mismo de los mi28 y nada tienes algún documento de las adquisiones a futuro o solo suposiciones ahora si vamos a compara armadas miremos los sub 209 y 206 con sus respectivos torpedos la industria naval de cada país la aviación de las armadas etc. solo ponen y cuentan lo que les conviene y en las que pueden ganar.

Suposiciones, esos patrulleros están desde el día que llegaron sin misiles, sin submarinos, con la mitad de sus fragatas operativas, etcétera.

Saludos.

[sunscout]

Aviación naval? Creo que la ARC no puede presumir de aviación naval sí nisiquiera tienen heli ASW

¿Qué pasa con la MPA C-295 / Persuader? no pueden ser adaptados para llevar torpedos antisubmarinos?

La pregunta es si Colombia obtiene el surcoreano C-Star misiles, lo que ocurre con los misiles Exocet? ¿Es que se adaptan para ser disparado desde un avión?

[santabarbara155]

Buenos dias,

como encontre varios comentarios acerca del sistema dart strales de las fragatas fs 1500, encontre estos dos enlaces donde se habla de sus capacidad de lidiar con varias amenazas al tiempo.
http://www.w54.biz/showthread.php?434-Naval-Artillery
Habla de el desempaño del sistema Strales en la nave Foscary de la armada italiana.

The trials were carried out against radio-controlled, high velocity aerial targets against which DART projectiles were fired in four different engagements at intercept distances of more than 4 Km.

Los ensayos se llevaron a cabo en contra del radio control, los proyectiles DART fueron disparados contra objetivos de gran velocidad aérea, en cuatro combates a distancias diferentes de intercepción de más de 4 km.

http://zomobo.net/naval-gun-system

STRALES is extremely effective against today generation of anti-ship missiles and also in ASuW, especially where simultaneous engagement of multiple manoeuvring targets is involved, cooperating with the unique sustained firing capability of 76mm gun.

El sistema Strales es muy eficaz contra la actual generación de misiles anti-buque y también en ASuW, especialmente cuando estan involucrados varios objetivos de maniobra simultaneamente , cooperando con la capacidad de disparo único sostenido de gun de 76 mm.

[santabarbara155]

Aca esta la informacion del fabricante.
http://www.otomelara.it/EN/Common/files/OtoMelara/pdf/business/naval/development/STRALES.pdf

En el segundo parrafo habla de la alta letalidad dentro de escenarios donde multiples targets son enganchados simultaneamente en defensa aerea como en accion anti superficie.

[Erichsaumeth]

Con el permiso de los señores moderadores: Apartes de la presentación de la munición DART a la junta de Almirantes. (Hay otros puntos que desafortunadamente no podemos mostrar)

3. Las prestaciones del Dart son:
• Probabilidad de mas del 95 % de interceptar el blanco
• Esto ocurre con menos de cinco proyectiles por ataque, típicamente no deberían superar los tres disparos
• Es efectivo a distancia mayores de 2300 m. y la mínima distancia de intercepción es mayor de 1000 m.
• La velocidad inicial es de 1200 m/seg.
• Emplea 5 seg. para cubrir la distancia de 5 Km.
• Su maniobrabilidad tiene un range de 25 a 50 G.

4. Sus características principales son:
• Es un proyectil subcalibrado, controlado por los canards
• Guiado continuamente por medio del rayo de la antena instalada en la cúpula del montaje
• Tiene aletas en la cola
• El canard controla el movimiento de roll y pitch
• Tiene una cabeza de guerra altamente efectiva
• Tiene una antena dual a 90° instalada en la parte posterior del proyectil
• Con la nueva espoleta a microondas puede detonar con un retardo programado

5. La introducción del sistema permite:
• Limitar el utilizo de sistemas misilisticos
• El cañón tiene tiempos de reacción mas rápidos
• El proyectil tiene una altísima maniobrabilidad
• El costo por kill es mínimo comparado con el costo de un misil, si consideramos que se puede destruir un misil con solo tres disparos, hablamos de costos muy limitados
• No hay manutención. Los misiles necesitan de manutención, mano de obra, bancos de pruebas, repuestos. La munición no necesita de nada.
• Con el mismo montaje se puede utilizar cualquier tipo de munición multirol
• No hay limites de proyectiles en vuelo.
• El sistema opera con cualquier condición atmosférica.

6. La cabeza de guerra es entallada y explotando irradia centenares de pequeños fragmentos de tungsteno/acero.
La espoleta a microondas tiene una sensibilidad mayor de 10 m., probabilidades de activación superior al 95% y no siendo sensible al sea clutter, puede operar a menos de 2 m. sobre el nivel de la mar.

7. La espoleta a microondas es dotada de un procesador digital que puede discriminar la eco de la mar de aquello del proyectil. Tiene una (CPU) unidad de calculo interna que mide continuamente la distancia relativa en cada instante. Mide continuamente la posición y la velocidad del blanco y del proyectil. Incorpora también protecciones ECM.