Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Dany Jimenez · Mensaje por **Dany Jimenez** » 30 Nov 2012, 05:37

OK esto fue sucio y la vez una clara provocación a una confrontación belica

Nicaragua autoriza que EE.UU. patrulle en zona marítima delimitada con Colombia

El Parlamento de Nicaragua autorizó el ingreso de tropas, naves y aeronaves militares de EE.UU. con el fin de realizar operaciones antinarcóticos conjuntas, particularmente "en los espacios marítimos delimitados" por la Corte Internacional de Justicia (CIJ) con Colombia en el mar Caribe.

El ingreso de los militares estadounidenses fue propuesto por el presidente nicaragüense, Daniel Ortega, con carácter de urgencia, y aprobado este jueves en la sesión plenaria por unanimidad, precisó el titular del Legislativo, el sandinista René Núñez.

Según el decreto, esas operaciones de lucha contra el narcotráfico, que serán "previamente planificadas y coordinadas con el Ejército de Nicaragua", se llevarán a cabo a partir del 1 de enero hasta el 30 de junio del próximo año.

La patrulla conjunta será "particularmente en los espacios marítimos delimitados" por la CIJ en el mar Caribe, en su sentencia del pasado 19 de noviembre, de acuerdo a la iniciativa.

Esas operaciones antinarcóticos se efectuarán en el marco de lo establecido en el acuerdo entre los Gobiernos de Nicaragua y de los Estados Unidos para la cooperación y eliminación del tráfico ilícito, suscrito en 2001.

La CIJ dejó en manos de Colombia siete cayos del archipiélago de San Andrés, cuyas islas mayores ya se habían concedido a este país en 2007, y otorgó a Nicaragua una franja marina en esa zona que Bogotá calcula en unos 70.000 kilómetros cuadrados y Managua en más de 90.000 kilómetros cuadrados.

La Asamblea Legislativa de Nicaragua también autorizó el ingreso a territorio nacional de tropas, naves y aeronaves de las Fuerzas Armadas de Cuba, Rusia, Venezuela y Taiwán para la realización de ejercicios humanitarios y de intercambio de adiestramiento.

El Congreso aprobó "el ingreso al territorio nacional de forma rotativa de 30 efectivos militares, naves y aeronaves de las Fuerzas Armadas de Cuba para realizar intercambios y labores de carácter humanitario con personal del Ejército de Nicaragua, del 1 de enero al 30 de junio de 2013", según el decreto, sin más precisiones.

También autorizó el ingreso al territorio nacional de forma rotativa de 30 efectivos militares, naves y aeronaves de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia "para participar en ejercicio de adiestramiento e intercambio en operaciones de ayuda humanitaria, con personal del Ejército de Nicaragua", durante el primer semestre de 2013.

Publicado el 29 Noviembre 2012

http://www.ntn24.com/node/71273

GRUMO · Mensaje por **GRUMO** » 30 Nov 2012, 06:06

Estimados amigo

Hay un dicho "La esperanza no es un método". Por ende, el desacato de otros no implica que se hagan "de la vista gorda" ante el desacato colombiano. La posición colombiana apuesta por ese escenario, y lo malo, en mi entender, que es el único al que pueden apelar por presiones politicas y sociales.Cierto, es muy poco probable, pero, no cero que la ONU acepte una posición que sería la sentencia de muerte de la CIJ. Si los fallos de la CIJ no se cumplen, entonces no tiene razón de existir.

Ante la pregunat si tiene algo que perder Colombia si no acata, la respuesta sería que en el hoy y ahora, no es posible dar una respuesta. No lo sé. Falta la respuesta de la ONU, que actitud tomará el Consejo de Seguridad.

Y la solicitud nicaraguense pidiendo apoyo a EEUU para patrullar, hay que verlo con sumo cuidado

Grumo

JRIVERA · Mensaje por **JRIVERA** » 30 Nov 2012, 07:29

Colombia no acatará "por ahora" fallo de La Haya, afirmó presidente Santos
http://elcomercio.pe/actualidad/1503339 ... nte-santos

Santos dice que no aplicará por ahora fallo de CIJ
http://www.elnuevodiario.com.ni/naciona ... llo-de-cij

Mañana tendremos en Lima al Presidente Santos, será oportunidad para escucharlo en vivo y en directo sobre este escabroso tema, pero acabo de entrar al internet y veo las noticias que dicen "por ahora" no acatará.

Saludos,
JRIVERA

comando_pachacutec · Mensaje por **comando_pachacutec** » 30 Nov 2012, 18:41

Desinforumest escribió:En fin dejo este hilo acotado a lo que es porque se trata de Colombia y Nicaragua. Comando cualquier cosa que necesites...en el hilo correspondiente.
Des

En el hilo correspondiente me dedico a leer y preguntar cosas de vez en cuando, uds entienden mas de leyes y es difícil discutir con un abogado sobre leyes y acuerdos, siempre te van a ganar. jajajaja

Saludos

Floripondioo · Mensaje por **Floripondioo** » 30 Nov 2012, 19:27

ALEXANDERMAGNO escribió:El fallo de La Haya fue un fraude: Razones por las que Colombia no debe acatarlo, fallo viciado en forma y contenido

http://www.eltiempo.com/blogs/the_american_way_of_life/2012/11/el-fallo-de-la-haya-fue-un-fra.php

.

Interesante, pero me parece que no es muy imparcial que digamos ya que no hace el análisis completo de los argumentos de todos los jueces, solo se limita particularmente a uno, de los nueve.

Desde mi punto de vista y sin ser especialista en la materia a mi me parece que es un fallo pegado al derecho.
A continuación de manera resumida explicaré como se dieron las cosas desde mi punto de vista, aclaro que no soy especialista en el tema pero por lo poco que se este es mi parecer:

1. En el año 2007 La Corte emitió un fallo a favor de Colombia en donde se le reconocía que las islas San Andres y Providencia eran suyas, al mismo tiempo dijo que no existía límites marítimos entre los dos países.

2. La corte aplica lo que se llama en el derecho del Mar el principio tierra domina al mar, partiendo de allí consideró que tanto Colombia y Nicaragua tienen derecho a los mares en disputa.

3. Al ser evidente que tanto las proyecciones de Colombia y Nicaragua se sobreponían, procedió a repartir los mares de manera equitativa (como lo hace en todos sus fallos), de acuerdo con ciertos principios y en proporción de las costas de cada país.

4. Para la corte la posesión de una determinada zona del mar no genera necesariamente derechos (existe jurisprudencia al respecto), por eso no se le reconoció a Colombia los mares que creía ser suyas bajo ese criterio.

5. La corte, pese a reconocer que los cayos eran colombianos (por ejercer derecho de soberanía sobre ellos) no les concedió a estos el derecho a poseer 200 millas al no considerarlas islas; ya que para la corte sólo una islas que posee actividad económica propia tiene derecho a sus 200 millas y evidentemente los cayos solo son rocas (me parece que ya hay jurisprudencia al respecto) razón por la cual solo le dieron 12 millas.

6. Con relación a que el fallo no es válido por que modifica tratados de límites marítimos vigentes entre Colombia-Costa Rica, y Colombia-Panamá, a mi modo de ver es porque La Corte tomó como fecha critica el 12 junio de 1969, esto quiere decir que todo lo actuado luego de esas fechas no son aceptadas para La Corte en cuanto a las efectividades y, los tratados de limites marítimos se firmaron en 1977 y 1976.

Sería interesante que alguien tradujera todo el fallo para enterarnos los pormenores de los motivos del veredicto final.

Saludos.

jcmorey2 · Mensaje por **jcmorey2** » 30 Nov 2012, 22:26

Lo Mas curioso. Me parece recordar que Colombia no reconoce que los Monjes tengan derecho a zee porque son islotes y no islas! :thumbsy

Dany Jimenez · Mensaje por **Dany Jimenez** » 01 Dic 2012, 02:31

FRAGATAS COLOMBIANAS PERMANECEN EN AGUAS http://m.noticiascaracol.com/nacion/vid ... -nicaragua

Andrés Eduardo González

¿Dónde están los nicaragüenses?...

La autonomía no les da para estar los meses que sí pueden durar nuestros barcos ahí...

Es decir, vienen, joden un ratico y se van....

Y así pueden pasar los años...

And... · Mensaje por **And...** » 01 Dic 2012, 17:03

La corte, pese a reconocer que los cayos eran colombianos (por ejercer derecho de soberanía sobre ellos) no les concedió a estos el derecho a poseer 200 millas al no considerarlas islas; ya que para la corte sólo una islas que posee actividad económica propia tiene derecho a sus 200 millas y evidentemente los cayos solo son rocas (me parece que ya hay jurisprudencia al respecto) razón por la cual solo le dieron 12 millas.

Esos Cayos hacen parte del Archipiélago de San Andrés, la corte dijo que San Andrés tenía derecho a 200 millas, la corte se extra limito al dividir un archipiélago, dejar 2 de sus Cayos aparte y encerrarlo en 12 millas de mar, eso para nada es un fallo en derecho, aparte paso por encima de tratados internacionales que Colombia tiene con otras naciones, lo cual no se limitan simplemente a delimitar una frontera marítima; se de la necesidad de Perú de darle credibilidad al CIJ porque saben que su fallo no será en derecho sino salomonico y ahí perderá Chile.

Saludos cordiales.

Andrés Eduardo González

Hay que aclarar una cosa, que es el error en el que están cayendo muchos foristas que tratan de defender a la CIJ...

Aunque el Archipiélago colombiano se componga mayoritariamente por Cayos y Bajos, en dicho ente también hay 3 Islas Mayores: San Andrés, Providencia y Santa Catalina, no son islotes, ni cayos y menos bajos, son ISLAS. Y a esas ISLAS fue que la CIJ les robó sus ZEE...

Espero haya quedado claro.

Goldman · Mensaje por **Goldman** » 01 Dic 2012, 21:01

Dany Jimenez escribió:OK esto fue sucio y la vez una clara provocación a una confrontación belica
Nicaragua autoriza que EE.UU. patrulle en zona marítima delimitada con Colombia

El Parlamento de Nicaragua autorizó el ingreso de tropas, naves y aeronaves militares de EE.UU. con el fin de realizar operaciones antinarcóticos conjuntas, particularmente "en los espacios marítimos delimitados" por la Corte Internacional de Justicia (CIJ) con Colombia en el mar Caribe.

El ingreso de los militares estadounidenses fue propuesto por el presidente nicaragüense, Daniel Ortega, con carácter de urgencia, y aprobado este jueves en la sesión plenaria por unanimidad, precisó el titular del Legislativo, el sandinista René Núñez.

Según el decreto, esas operaciones de lucha contra el narcotráfico, que serán "previamente planificadas y coordinadas con el Ejército de Nicaragua", se llevarán a cabo a partir del 1 de enero hasta el 30 de junio del próximo año.

La patrulla conjunta será "particularmente en los espacios marítimos delimitados" por la CIJ en el mar Caribe, en su sentencia del pasado 19 de noviembre, de acuerdo a la iniciativa.

Esas operaciones antinarcóticos se efectuarán en el marco de lo establecido en el acuerdo entre los Gobiernos de Nicaragua y de los Estados Unidos para la cooperación y eliminación del tráfico ilícito, suscrito en 2001.

La CIJ dejó en manos de Colombia siete cayos del archipiélago de San Andrés, cuyas islas mayores ya se habían concedido a este país en 2007, y otorgó a Nicaragua una franja marina en esa zona que Bogotá calcula en unos 70.000 kilómetros cuadrados y Managua en más de 90.000 kilómetros cuadrados.

La Asamblea Legislativa de Nicaragua también autorizó el ingreso a territorio nacional de tropas, naves y aeronaves de las Fuerzas Armadas de Cuba, Rusia, Venezuela y Taiwán para la realización de ejercicios humanitarios y de intercambio de adiestramiento.

El Congreso aprobó "el ingreso al territorio nacional de forma rotativa de 30 efectivos militares, naves y aeronaves de las Fuerzas Armadas de Cuba para realizar intercambios y labores de carácter humanitario con personal del Ejército de Nicaragua, del 1 de enero al 30 de junio de 2013", según el decreto, sin más precisiones.

También autorizó el ingreso al territorio nacional de forma rotativa de 30 efectivos militares, naves y aeronaves de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia "para participar en ejercicio de adiestramiento e intercambio en operaciones de ayuda humanitaria, con personal del Ejército de Nicaragua", durante el primer semestre de 2013.

Publicado el 29 Noviembre 2012

http://www.ntn24.com/node/71273

aja pero estos no hacian parte pues del grupito que se daba latigazos por las tropas imperialistas que se instalaban en 10 bases de Colombia? y ahora?? ya no hay reunion de ALBA y del UNASUR ya no sale Fidel lanzando su veneno ni Chavez rasgandose las vestiduras???

que paso entonces? se les ve la hipocresia de lejos

:militar21:

jcmorey2 · Mensaje por **jcmorey2** » 01 Dic 2012, 21:27

And... escribió:
La corte, pese a reconocer que los cayos eran colombianos (por ejercer derecho de soberanía sobre ellos) no les concedió a estos el derecho a poseer 200 millas al no considerarlas islas; ya que para la corte sólo una islas que posee actividad económica propia tiene derecho a sus 200 millas y evidentemente los cayos solo son rocas (me parece que ya hay jurisprudencia al respecto) razón por la cual solo le dieron 12 millas.

Esos Cayos hacen parte del Archipiélago de San Andrés, la corte dijo que San Andrés tenía derecho a 200 millas, la corte se extra limito al dividir un archipiélago, dejar 2 de sus Cayos aparte y encerrarlo en 12 millas de mar, eso para nada es un fallo en derecho, aparte paso por encima de tratados internacionales que Colombia tiene con otras naciones, lo cual no se limitan simplemente a delimitar una frontera marítima; se de la necesidad de Perú de darle credibilidad al CIJ porque saben que su fallo no será en derecho sino salomonico y ahí perderá Chile.

Saludos cordiales.

Me perdonas pero la corte en su fallo de 2007 reconoce la soberania colombiana sobre el archipielago de San Andres y Otras islas. Mal puede la corte en su fallo de 2012 que reconoce la soberania colombiana sobre los cayos decide que son parte el archipielago (Esto haria el ultimo fayow imnecesario

Andrés Eduardo González

Es que son parte del Archipiélago.

Lo que pasa es que hay que aclarar otra cosa. Resulta que cuando lo del Esguerra-Bárcenas en 1928, Quitasueño y Serrana estaban bajo mandato estadounidense y Colombia las reclama; Nicaragua nunca "pujó" por ellas en ese entonces. Fue en 1972 que Estados Unidos las cedió a Colombia mediante TRATADO y de inmediato entraron a formar parte del Archipiélago de San Andrés, Providencia y Santa Catalina.

No olviden que Nicaragua declaró nulo unilateralmente el Esguerra-Bárcenas en 1980...

jcmorey2 · Mensaje por **jcmorey2** » 01 Dic 2012, 22:59

A ver :

1) el que los cayos sean parte del archipielago o no, es un asunto geografico no politico.

2) Nicaragua no tiene que porque reconocer las concecuencias de un tratado eeuu-colombia.

3) no hay en los cayos ninguna actividad economica, por lo tanto no generan zee.

Dany Jimenez · Mensaje por **Dany Jimenez** » 01 Dic 2012, 23:10

jcmorey2 escribió:A ver :

1) el que los cayos sean parte del archipielago o no, es un asunto geografico no politico.

2) Nicaragua no tiene que porque reconocer las concecuencias de un tratado eeuu-colombia.

3) no hay en los cayos ninguna actividad economica, por lo tanto no generan zee.

1) Primero por ser un archipiélago este no debió ser separado ni fragmentado

2) La decisión de la CIJ no debe afectar a 3 países, Nicaragua no puede pedir algo que no le pertenece a su país

3) Si hay actividad económica: pesquera tanto artesanal e industrial

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