Plan de paz para Palestina

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
galix
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Plan de paz para Palestina

Mensaje por galix »

¿Es la decisión de la ONU acerca de Palestina una bofetada en la cara a Israel y USA?

¿Qué pueden hacer estos 2 países frente a esa determinación?


Maguila
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Plan de paz para Palestina

Mensaje por Maguila »

Aprobación de nuevas colonias israelíes generan descontento en Europa
Francia y Gran Bretaña estudian represalias por la decisión de Israel tras el reconocimiento de ONU al Estado palestino


París y Londres estudian tomar represalias contra Israel por aprobar nuevas colonias en el territorio palestino ocupado, informó este lunes el diario israelí Haaretz, que asegura que las medidas podrían incluir la llamada a consultas de los embajadores.El rotativo, que cita fuentes diplomáticas de varios países europeos, informa que el anuncio israelí el viernes, que siguió al reconocimiento de la ONU a Palestina como Estado observador, ha causado gran irritación en varias capitales de Europa, que en esta ocasión no se limitarán a condenar los hechos, sino que tomarán medidas diplomáticas más duras.

El enfado se debe no tanto a la construcción de nuevas viviendas para colonos judíos en los asentamientos sino, sobre todo, a la decisión de llevar a cabo el proyecto denominado E1, que pretende unir colonias en Jerusalén Oriental con la de Maale Adumín, lo que impediría la continuidad territorial de Cisjordania y haría inviable el establecimiento de un Estado palestino.La construcción del proyecto E1 es "una línea roja" para Francia y Reino Unido, asegura el Haaretz.

Además de la ampliación de asentamientos, Israel anunció este domingo que confiscará el dinero de impuestos y aranceles que recauda en nombre de la Autoridad Nacional Palestina (ANP) y que está obligado a transferirle según los acuerdos de paz de Oslo. Israel anunció que ese dinero lo tomará como forma de pago de la deuda que los palestinos tienen con la empresa israelí que provee la electricidad.
de http://www.elobservador.com.uy/noticia/ ... en-europa/


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Mensaje por rickyrozay »

Experten escribió:Quieres declarar como "estado" al territorio de bandoleros que es Gaza y Cisjordania que no puede proveer ni siquiera servicios básicos o instituciones fundamentales, sobre los alegatos que hace un liderazgo palestino que no ha celebrado elecciones reales todavía desde que Arafat estaba vivo y que mata a mas Palestinos de lo que hace la misma Israel.

O sea, tienen el derecho pero no las obligaciones de un estado... Perdón, pero ese paraíso de traficantes y terroristas no puede ser considerado como tal y lo peor es que de buenas a primeras se hace sobre el detrimento directo de la seguridad de los ciudadanos de Israel y de la misma palestina.

Se serio por favor, nadie le diría a eso un estado... El estado Palestino debe construirse sobre bases solidas no sobre los alegatos muy nobles de un montón de sudamericanos, asiáticos y europeos que creen que esta bien, si no comenzamos a ver con seriedad el tema suceden este tipo de cosas.


Muy bien dicho, como mínimo tendrían que proveer servicios básicos y presentar un gobierno legitimamente elegido para ser reconocido por la ONU...vamos digo yo


NN_1972
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Mensaje por NN_1972 »

rickyrozay escribió:
Experten escribió:Quieres declarar como "estado" al territorio de bandoleros que es Gaza y Cisjordania que no puede proveer ni siquiera servicios básicos o instituciones fundamentales, sobre los alegatos que hace un liderazgo palestino que no ha celebrado elecciones reales todavía desde que Arafat estaba vivo y que mata a mas Palestinos de lo que hace la misma Israel.

O sea, tienen el derecho pero no las obligaciones de un estado... Perdón, pero ese paraíso de traficantes y terroristas no puede ser considerado como tal y lo peor es que de buenas a primeras se hace sobre el detrimento directo de la seguridad de los ciudadanos de Israel y de la misma palestina.

Se serio por favor, nadie le diría a eso un estado... El estado Palestino debe construirse sobre bases solidas no sobre los alegatos muy nobles de un montón de sudamericanos, asiáticos y europeos que creen que esta bien, si no comenzamos a ver con seriedad el tema suceden este tipo de cosas.


Muy bien dicho, como mínimo tendrían que proveer servicios básicos y presentar un gobierno legitimamente elegido para ser reconocido por la ONU...vamos digo yo


En el 2006 Hamas gano las elecciones democraticas y USA y sus aliados bloquearon al nuevo gobierno. una señal muy claro de la democracia made in USA.


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

NN_1972 escribió:En el 2006 Hamas gano las elecciones democraticas y USA y sus aliados bloquearon al nuevo gobierno. una señal muy claro de la democracia made in USA.


Democracia es un poco más que ganar elecciones, aunque entiendo que esto es un concepto foráneo para la cultura hegemónica de la región.


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Mensaje por mapache »

Mauricio escribió:
NN_1972 escribió:En el 2006 Hamas gano las elecciones democraticas y USA y sus aliados bloquearon al nuevo gobierno. una señal muy claro de la democracia made in USA.


Democracia es un poco más que ganar elecciones, aunque entiendo que esto es un concepto foráneo para la cultura hegemónica de la región.


De acuerdo, pero no puedes negar la incoherencia de USA, cuando años después reconoció la elección de Karzai (Afganistan) que no solo fue escandalosamente fraudulenta sino que, además, su gobierno dista años luz del concepto de democracia que mencionas.


" El que no sabe y no sabe, es un necio; apártate de él. el que no sabe y sabe que no sabe, es sencillo; instrúyelo. el que sabe y no sabe que sabe, está dormido; despiértalo. el que sabe y sabe que sabe, es sabio; síguelo."

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Mensaje por Experten »

Y al final, todos los grupos políticos de Afghanistan aceptaron el resultado y se destituyó a una parte importante de los representantes electos a los que se les acreditó el fraude electoral, por eso es que queda claro que las elecciones son solo una fracción de ese todo, tiene que ver con instituciones, tiene que ver con libertades, el imperio de la ley y muchas cosas más. Al final del día Gaza no es democrática por la simple razón de que en Gaza, todos los opositores a Hamas fueron expulsados, reprimidos o asesinados, creando de facto un golpe de Estado e invalidando al Consejo Parlamentario de Palestina que se suponía, tenía representantes de todos los partidos y de los dos territorios Palestinos y cuya sede se encuentra ni más ni menos que en el territorio de Hamas. En cualquier caso el Presidente de ANP (o al menos eso es lo que han legitimado en la Asamblea General), Mahmoud Abbas, ha excedido su mandato legal por 3 años y por lo que se ve llegará a 4, violando olímpicamente la ley de la ANP, que cabe aclarar, no indica que este puede exceder su término ante la parálisis legislativa. Del mismo modo, la autoridad en Gaza por la misma razón, ha creado en paralelo, un gobierno alternativo al de la ANP pero impuesto sin elecciones democráticas.

¿Como se parece esta maraña a cualquier régimen democrático medianamente aceptable? Digo yo, porque ni siquiera Iraq o Afghanistan están una marañara de abusos y conflictos políticos y legales como los que vemos con la ANP.


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Maguila
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Mensaje por Maguila »

galix escribió:¿Es la decisión de la ONU acerca de Palestina una bofetada en la cara a Israel y USA?

¿Qué pueden hacer estos 2 países frente a esa determinación?


¿De USA por qué?

Creo que si USA lo hubiera querido y presionado para ello no hubiera habido tal resolución.
votó en contra para quedar bien ... y dejó hacer a la mayoría.

Bofetada en la cara o patada en el t***** a Israel no le queda otra que acatar

De todas formas es bueno saber que han parado los Asesinatos Selectivos y los bombardeos.
la Paz siempre es buena


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Mensaje por Mauricio »

mapache escribió:
Mauricio escribió:
NN_1972 escribió:En el 2006 Hamas gano las elecciones democraticas y USA y sus aliados bloquearon al nuevo gobierno. una señal muy claro de la democracia made in USA.


Democracia es un poco más que ganar elecciones, aunque entiendo que esto es un concepto foráneo para la cultura hegemónica de la región.


De acuerdo, pero no puedes negar la incoherencia de USA, cuando años después reconoció la elección de Karzai (Afganistan) que no solo fue escandalosamente fraudulenta sino que, además, su gobierno dista años luz del concepto de democracia que mencionas.


No es ningún secreto que tragaron sapos y lo aceptaron (y aceptan) tapándose la naríz. Hay veces que tienes que aceptar el mal menor.


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Mensaje por Mauricio »

Maguila escribió:
galix escribió:¿Es la decisión de la ONU acerca de Palestina una bofetada en la cara a Israel y USA?

¿Qué pueden hacer estos 2 países frente a esa determinación?


¿De USA por qué?

Creo que si USA lo hubiera querido y presionado para ello no hubiera habido tal resolución.
votó en contra para quedar bien ... y dejó hacer a la mayoría.

Bofetada en la cara o patada en el t***** a Israel no le queda otra que acatar

De todas formas es bueno saber que han parado los Asesinatos Selectivos y los bombardeos.
la Paz siempre es buena


Por supuesto. Porque la violencia consistía en 10 o 100 asesinatos selectivos por día desde hacen 12 años, mientras los pobre Palestinos reaccionaban dos o tres veces al año con un par de cohetes.

:ojos:


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Mensaje por NN_1972 »

Mauricio escribió:
NN_1972 escribió:En el 2006 Hamas gano las elecciones democraticas y USA y sus aliados bloquearon al nuevo gobierno. una señal muy claro de la democracia made in USA.


Democracia es un poco más que ganar elecciones, aunque entiendo que esto es un concepto foráneo para la cultura hegemónica de la región.


Democracia significa gobierno por el pueblo y esto no es lo que tenemos ahora. Si tuviéramos una verdadera democracia se empezarían a solucionar inmediatamente los graves problemas que sufrimos los ciudadanos en vez de arrastrar los mismos problemas durante años. El pobre jamas tendrá los mismos derechos en la realidad que el rico. Nunca me referiré a estos gobiernos como democráticos ya que esto es parte del doble lenguaje ya advertido por George Orwell en 1984. La guerra no es entre democracia contra terrorismo, ni democracia contra comunismo sino democracia contra capitalismo... pero esa es otra historia.

Saludos


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Mensaje por Mauricio »

NN_1972 escribió:Democracia significa gobierno por el pueblo y esto no es lo que tenemos ahora.


Imposición de la voluntad de una turba también pasa por "Gobierno del Pueblo".

Democracia es un poquito más que eso: respeto por la ley, respeto por las instituciones y el reconocimiento que hay cosas sagradas que NO se tocan aunque la inmensa mayoría lo desee, empezando por los derechos de las minorías.

ESO es lo que no tienen ahora.

El resto estimado NN es lirismo latino... :D:


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Mensaje por Maguila »

respeto por los Derechos Humanos


DECLARACIÓN UNIVERSAL DE DERECHOS HUMANOS

Adoptada y proclamada por la Resolución de la Asamblea General 217 A (iii)
del 10 de diciembre de 1948

Preámbulo

Considerando que la libertad, la justicia y la paz en el mundo tienen por base el reconocimiento de la dignidad intrínseca y de los derechos iguales e inalienables de todos los miembros de la familia humana;

Considerando que el desconocimiento y el menosprecio de los derechos humanos han originado actos de barbarie ultrajantes para la conciencia de la humanidad, y que se ha proclamado, como la aspiración más elevada del hombre, el advenimiento de un mundo en que los seres humanos, liberados del temor y de la miseria, disfruten de la libertad de palabra y de la libertad de creencias;

Considerando esencial que los derechos humanos sean protegidos por un régimen de Derecho, a fin de que el hombre no se vea compelido al supremo recurso de la rebelión contra la tiranía y la opresión;

Considerando también esencial promover el desarrollo de relaciones amistosas entre las naciones;

Considerando que los pueblos de las Naciones Unidas han reafirmado en la Carta su fe en los derechos fundamentales del hombre, en la dignidad y el valor de la persona humana y en la igualdad de derechos de hombres y mujeres, y se han declarado resueltos a promover el progreso social y a elevar el nivel de vida dentro de un concepto más amplio de la libertad;

Considerando que los Estados Miembros se han comprometido a asegurar, en cooperación con la Organización de las Naciones Unidas, el respeto universal y efectivo a los derechos y libertades fundamentales del hombre, y

Considerando que una concepción común de estos derechos y libertades es de la mayor importancia para el pleno cumplimiento de dicho compromiso;

La Asamblea General

proclama la presente

Declaración Universal de Derechos Humanos como ideal común por el que todos los pueblos y naciones deben esforzarse, a fin de que tanto los individuos como las instituciones, inspirándose constantemente en ella, promuevan, mediante la enseñanza y la educación, el respeto a estos derechos y libertades, y aseguren, por medidas progresivas de carácter nacional e internacional, su reconocimiento y aplicación universales y efectivos, tanto entre los pueblos de los Estados Miembros como entre los de los territorios colocados bajo su jurisdicción.

Artículo 1

Todos los seres humanos nacen libres e iguales en dignidad y derechos y, dotados como están de razón y conciencia, deben comportarse fraternalmente los unos con los otros.

Artículo 2

1. Toda persona tiene todos los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición.

2. Además, no se hará distinción alguna fundada en la condición política, jurídica o internacional del país o territorio de cuya jurisdicción dependa una persona, tanto si se trata de un país independiente, como de un territorio bajo administración fiduciaria, no autónomo o sometido a cualquier otra limitación de soberanía.

Artículo 3

Todo individuo tiene derecho a la vida, a la libertad y a la seguridad de su persona.

Artículo 4

Nadie estará sometido a esclavitud ni a servidumbre, la esclavitud y la trata de esclavos están prohibidas en todas sus formas.

Artículo 5

Nadie será sometido a torturas ni a penas o tratos crueles, inhumanos o degradantes.

Artículo 6

Todo ser humano tiene derecho, en todas partes, al reconocimiento de su personalidad jurídica.

Artículo 7

Todos son iguales ante la ley y tienen, sin distinción, derecho a igual protección de la ley. Todos tienen derecho a igual protección contra toda discriminación que infrinja esta Declaración y contra toda provocación a tal discriminación.

Artículo 8

Toda persona tiene derecho a un recurso efectivo ante los tribunales nacionales competentes, que la ampare contra actos que violen sus derechos fundamentales reconocidos por la constitución o por la ley.

Artículo 9

Nadie podrá ser arbitrariamente detenido, preso ni desterrado.

Artículo 10

Toda persona tiene derecho, en condiciones de plena igualdad, a ser oída públicamente y con justicia por un tribunal independiente e imparcial, para la determinación de sus derechos y obligaciones o para el examen de cualquier acusación contra ella en materia penal.

Artículo 11

1. Toda persona acusada de delito tiene derecho a que se presuma su inocencia mientras no se pruebe su culpabilidad, conforme a la ley y en juicio público en el que se le hayan asegurado todas las garantías necesarias para su defensa.

2. Nadie será condenado por actos u omisiones que en el momento de cometerse no fueron delictivos según el Derecho nacional o internacional. Tampoco se impondrá pena más grave que la aplicable en el momento de la comisión del delito.

Artículo 12

Nadie será objeto de injerencias arbitrarias en su vida privada, su familia, su domicilio o su correspondencia, ni de ataques a su honra o a su reputación. Toda persona tiene derecho a la protección de la ley contra tales injerencias o ataques.

Artículo 13

1. Toda persona tiene derecho a circular libremente y a elegir su residencia en el territorio de un Estado.

2. Toda persona tiene derecho a salir de cualquier país, incluso del propio, y a regresar a su país.

Artículo 14

1. En caso de persecución, toda persona tiene derecho a buscar asilo, y a disfrutar de él, en cualquier país.

2. Este derecho no podrá ser invocado contra una acción judicial realmente originada por delitos comunes o por actos opuestos a los propósitos y principios de las Naciones Unidas.

Artículo 15

1. Toda persona tiene derecho a una nacionalidad.

2. A nadie se privará arbitrariamente de su nacionalidad ni del derecho a cambiar de nacionalidad.

Artículo 16

1. Los hombres y las mujeres, a partir de la edad núbil, tienen derecho, sin restricción alguna por motivos de raza, nacionalidad o religión, a casarse y fundar una familia, y disfrutarán de iguales derechos en cuanto al matrimonio, durante el matrimonio y en caso de disolución del matrimonio.

2. Sólo mediante libre y pleno consentimiento de los futuros esposos podrá contraerse el matrimonio.

3. La familia es el elemento natural y fundamental de la sociedad y tiene derecho a la protección de la sociedad y del Estado.

Artículo 17

1. Toda persona tiene derecho a la propiedad, individual y colectivamente.

2. Nadie será privado arbitrariamente de su propiedad.

Artículo 18

Toda persona tiene derecho a la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión; este derecho incluye la libertad de cambiar de religión o de creencia, así como la libertad de manifestar su religión o su creencia, individual y colectivamente, tanto en público como en privado, por la enseñanza, la práctica, el culto y la observancia.

Artículo 19

Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión; este derecho incluye el de no ser molestado a causa de sus opiniones, el de investigar y recibir informaciones y opiniones, y el de difundirlas, sin limitación de fronteras, por cualquier medio de expresión.

Artículo 20

1. Toda persona tiene derecho a la libertad de reunión y de asociación pacíficas.

2. Nadie podrá ser obligado a pertenecer a una asociación.

Artículo 21

1. Toda persona tiene derecho a participar en el gobierno de su país, directamente o por medio de representantes libremente escogidos.

2. Toda persona tiene el derecho de acceso, en condiciones de igualdad, a las funciones públicas de su país.

3. La voluntad del pueblo es la base de la autoridad del poder público; esta voluntad se expresará mediante elecciones auténticas que habrán de celebrarse periódicamente, por sufragio universal e igual y por voto secreto u otro procedimiento equivalente que garantice la libertad del voto.

Artículo 22

Toda persona, como miembro de la sociedad, tiene derecho a la seguridad social, y a obtener, mediante el esfuerzo nacional y la cooperación internacional, habida cuenta de la organización y los recursos de cada Estado, la satisfacción de los derechos económicos, sociales y culturales, indispensables a su dignidad y al libre desarrollo de su personalidad.

Artículo 23

1. Toda persona tiene derecho al trabajo, a la libre elección de su trabajo, a condiciones equitativas y satisfactorias de trabajo y a la protección contra el desempleo.

2. Toda persona tiene derecho, sin discriminación alguna, a igual salario por trabajo igual.

3. Toda persona que trabaja tiene derecho a una remuneración equitativa y satisfactoria, que le asegure, así como a su familia, una existencia conforme a la dignidad humana y que será completada, en caso necesario, por cualesquiera otros medios de protección social.

4. Toda persona tiene derecho a fundar sindicatos y a sindicarse para la defensa de sus intereses.

Artículo 24

Toda persona tiene derecho al descanso, al disfrute del tiempo libre, a una limitación razonable de la duración del trabajo y a vacaciones periódicas pagadas.

Artículo 25

1. Toda persona tiene derecho a un nivel de vida adecuado que le asegure, así como a su familia, la salud y el bienestar, y en especial la alimentación, el vestido, la vivienda, la asistencia médica y los servicios sociales necesarios; tiene asimismo derecho a los seguros en caso de desempleo, enfermedad, invalidez, viudez, vejez u otros casos de pérdida de sus medios de subsistencia por circunstancias independientes de su voluntad.

2. La maternidad y la infancia tienen derecho a cuidados y asistencia especiales. Todos los niños, nacidos de matrimonio o fuera de matrimonio, tienen derecho a igual protección social.

Artículo 26

1. Toda persona tiene derecho a la educación. La educación debe ser gratuita, al menos en lo concerniente a la instrucción elemental y fundamental. La instrucción elemental será obligatoria. La instrucción técnica y profesional habrá de ser generalizada; el acceso a los estudios superiores será igual para todos, en función de los méritos respectivos.

2. La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana y el fortalecimiento del respeto a los derechos humanos y a las libertades fundamentales; favorecerá la comprensión, la tolerancia y la amistad entre todas las naciones y todos los grupos étnicos o religiosos, y promoverá el desarrollo de las actividades de las Naciones Unidas para el mantenimiento de la paz.

3. Los padres tendrán derecho preferente a escoger el tipo de educación que habrá de darse a sus hijos.

Artículo 27

1. Toda persona tiene derecho a tomar parte libremente en la vida cultural de la comunidad, a gozar de las artes y a participar en el progreso científico y en los beneficios que de él resulten.

2. Toda persona tiene derecho a la protección de los intereses morales y materiales que le correspondan por razón de las producciones científicas, literarias o artísticas de que sea autora.

Artículo 28

Toda persona tiene derecho a que se establezca un orden social e internacional en el que los derechos y libertades proclamados en esta Declaración se hagan plenamente efectivos.

Artículo 29

1. Toda persona tiene deberes respecto a la comunidad, puesto que sólo en ella puede desarrollar libre y plenamente su personalidad.

2. En el ejercicio de sus derechos y en el disfrute de sus libertades, toda persona estará solamente sujeta a las limitaciones establecidas por la ley con el único fin de asegurar el reconocimiento y el respeto de los derechos y libertades de los demás, y de satisfacer las justas exigencias de la moral, del orden público y del bienestar general en una sociedad democrática.

3. Estos derechos y libertades no podrán, en ningún caso, ser ejercidos en oposición a los propósitos y principios de las Naciones Unidas.

Artículo 30

Nada en esta Declaración podrá interpretarse en el sentido de que confiere derecho alguno al Estado, a un grupo o a una persona, para emprender y desarrollar actividades o realizar actos tendentes a la supresión de cualquiera de los derechos y libertades proclamados en esta Declaración.





a 64 años de la Declaración y sin lirismos :desacuerdo:


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Mensaje por NN_1972 »

Mauricio escribió:
NN_1972 escribió:Democracia significa gobierno por el pueblo y esto no es lo que tenemos ahora.


Imposición de la voluntad de una turba también pasa por "Gobierno del Pueblo".

Democracia es un poquito más que eso: respeto por la ley, respeto por las instituciones y el reconocimiento que hay cosas sagradas que NO se tocan aunque la inmensa mayoría lo desee, empezando por los derechos de las minorías.

ESO es lo que no tienen ahora.

El resto estimado NN es lirismo latino... :D:


Desde cuando los EEUU respeta las leyes, y las instituciones ...y los Derechos Humanos?...ja ja ja.. lo mio lirismo lo suyo Cinismo

Saludos


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Mensaje por Zabopi »

¡hola!
En el 2006 Hamas gano las elecciones democraticas y USA y sus aliados bloquearon al nuevo gobierno. una señal muy claro de la democracia made in USA

Hamás está considerada por USA y por todas las naciones donde se imponga algo de respeto y sentido común como organización terrorista antes de ganar las elecciones en Palestina, por otro lado, hablamos de una organización que ha impuesto una dictadura en Gaza, que se niega a realizar elecciones y que ya ha sido acusado de la desaparición de 350 opositores por parte de HRW, la política de USA no es falta de sentido democrático, es la continuidad de su política anti-terrorista.
Desde cuando los EEUU respeta las leyes, y las instituciones ...y los Derechos Humanos?...ja ja ja.. lo mio lirismo lo suyo Cinismo

La típica chorrada que no tiene absolutamente nada que ver con lo que estamos hablando y que demuestra mi hipótesis que tus opiniones, así como la de varios foristas , no son contrarios a Israel por ser Israel, sino por ser aliado de USA.


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