La Guerra del Cenepa

[comando_pachacutec]

Dificil estar en el Cenepa y por Ten Ortiz. A menos que haya sido Coronel o General no lo podria saber ("el porque")

Lo que si se sabe es que habían 2 Ten Ortiz... Ten Ortiz y Nuevo Ten Ortiz... cosas de novedades. En ese punto también había un reclamo por parte del E. Si adelantas 3 puestos en el Cenepa puedes adelantar uno por ahí.

Saludos

[Comando Gato'e Techo]

Amigos:

Por ejemplo uno de los temas que no se han terminado de dilucidar es el derribo de un avión Camberra Peruano.
Algunos opinan que se dió contra algún cerro y ahi está todavía ...clavado y enterrado.
Otros opinan que su caída fue debido a la artillería ecuatoriana, sean misiles o cañones antiaéreos.

Aún hoy, después de casi 10 años esta aeronave peruana sigue desaparecida.

¿Porqué no se hacen esfuerzos para su recuperación?

La zona esta llena de minas. Y como estas se han tirado sin ton ni son, sin orden y solo para cubrir el repliegue, no es posible hacerlo sin antes concluir el desminado.

A menos que líes bártulos y tú lo hagas.

Grumo

No creo que este avión se encuentre en el Cenepa Valley.

Posiblemente cayó en algún otro punto....en las cercanías.
Los Camberras eran muy resistentes.
Seguramente con el misil metido en uno de los motores, salió del área, pero cayó algo más allá.

Oh talvez fue recuperado pero no nos indican en donde y bajo que circunstancias fue abatido.

Existen muchas aeronaves caidas en la selva amazónica ecuatoriana que han aparecido a los muchos años. Y esto a pesar de haber sido buscadas exhaustivamente.

[comando_pachacutec]

Si el Camberra hubiese sido impactado por AA del EE esto hubiera sido informado por el Ecuador. Como no hay información de esta acción por parte del E y se perdió contacto con el avión, lo mas plausible es que se haya siniestrado en la ruta de vuelo.

Saludos

[GRUMO]

tal vez los amigos peruanos podrian decir porque se combatio en tnte ortiz, en soldado monge, pachakutic, ect

[ Imagen ]

No lo sé..¿Podrias compartirlo?

Grumo

pero se supone que vos estuviste allí,, deberías saber por que el mando peruano dio esas ordenes.

Entonces no preguntes si sabes la respuesta. No estamos en una pelea de viejas comadronas. Estamos debatiendo y conversando. Manifiesta tu comentario y no hagas preguntas que tu mismo conoces la respuesta

Grumo

[Comando Gato'e Techo]

Si el Camberra hubiese sido impactado por AA del EE esto hubiera sido informado por el Ecuador. Como no hay información de esta acción por parte del E y se perdió contacto con el avión, lo mas plausible es que se haya siniestrado en la ruta de vuelo.

Ecuador informó del bombardeo efectuado por estos aviones.

Lo de "plausible" es ironía o que?

Plausible es cuando hay que aplaudir...dicho en otras palabras: Habría que aplaudir al Camberra (y a su tripulación) por haberse dado contra un cerro y no ser una baja directa de la AA ecuatoriana?

Es preferible que queden en la historia como brutos y no como héroes...?

Rogaría una aclaración

[GRUMO]

¿Y desde cuando irse contra un cerro es de brutos?

Mas respeto por favor. Todos los combatientes merecen respeto, sea cual sea su Patria

Grumo

[El Virrey]

Esto me hace recordar a la ridícula página del Webnacionalista Ecuatoriano, donde los ecuatorianos pierden siempre ante montoneros peruanos o pierden porque tenían mojada la pólvora, haciendo siempre "honrrosas" retiradas.

[Rocketeer]

Lo de "plausible" es ironía o que?
Plausible es cuando hay que aplaudir...dicho en otras palabras: Habría que aplaudir al Camberra (y a su tripulación) por haberse dado contra un cerro y no ser una baja directa de la AA ecuatoriana?
Es preferible que queden en la historia como brutos y no como héroes...?
Rogaría una aclaración

La palabra "plausible" tiene una segunda acepción que designa una situación como admisible o de ocurrencia probable.
En otras palabras, Comando Pachacutec se refiere a la posibilidad de que el Mayor Phillips se estrelló por circunstancias diferentes al fuego enemigo.

Un saludo

[comando_pachacutec]

Hola Comando Gato'e Techo

Ecuador informó del bombardeo efectuado por estos aviones.

Varias veces, lo que no informo fue del derribo, aprende a leer y comprender y continua el hilo de la discucion que empezaste.

Lo de "plausible" es ironía o que?
Plausible es cuando hay que aplaudir...dicho en otras palabras: Habría que aplaudir al Camberra (y a su tripulación) por haberse dado contra un cerro y no ser una baja directa de la AA ecuatoriana?

Plausible:

1. que es digno de recibir aplausos

2. que se admite o recomienda

Entiende la que mejor quieras.

Es preferible que queden en la historia como brutos y no como héroes...?

Y comos siempre, el comentario desgraciado de la semana

[Comando Gato'e Techo]

Lo de "plausible" es ironía o que?
Plausible es cuando hay que aplaudir...dicho en otras palabras: Habría que aplaudir al Camberra (y a su tripulación) por haberse dado contra un cerro y no ser una baja directa de la AA ecuatoriana?
Rogaría una aclaración

La palabra "plausible" tiene una segunda acepción que designa una situación como admisible o de ocurrencia probable.

En otras palabras, Comando Pachacutec se refiere a la posibilidad de que el Mayor Phillips se estrelló por circunstancias diferentes al fuego enemigo.

Perfecto....es posible.... dejemos el caso del Camberra desaparecido en compás de espera.

Solamente tendremos esa certeza el día que aparezcan los restos del avión. Cosa que puede suceder en cualquier momento, dentro de los próximos 20 años. O quizá nunca.

[comando_pachacutec]

Entonces si tienes la información de que fue derribado para que haces la pregunta? Algún tipo de satisfacción enfermiza para decir que derribaron aviones? quieres que te aplauda?

Que yo sepa, no saben que paso con el Camberra, no he leído un informe oficial que diga que fue derribado, ni por parte del E (que debería de comunicarlo si realizo el derribo) ni Pe que no sabe que paso con la maquina pues perdió comunicación con esta y al parecer nadie en tierra lo vio.

las AA pueden haberlo alcanzado, si, pueden. Como también puede ser que la maquina se haya precipitado por fallas mecánicas (interesante como este tipo los acusa de haberse chocado contra un cerro), climatologicas, falla humana o una reunión de todas estas.

Lo lógico, al no ser reportado el derribo por el enemigo y al perder contacto con la tripulación, es que haya sufrido un percance llevando a la muerte a los pilotos, defendiendo su territorio patrio frente al enemigo invasor, y donde hoy descansan, territorio peruano.

Bueno y es una muestra mas de que la FAP operaba en los cielos peruanos del Cenepa y que la "superioridad aérea" que alegan algunos somo la tenían en distancias de la base la objetivo.

[Comando Gato'e Techo]

comando_pachacutec dijo:

Lo lógico, al no ser reportado el derribo por el enemigo y al perder contacto con la tripulación, es que haya sufrido un percance llevando a la muerte a los pilotos, defendiendo su territorio patrio frente al enemigo invasor, y donde hoy descansan, territorio peruano.

No sabes si el Canberra cayó en territorio P o fue derribado en territorio E.

Por ahora solo está "desaparecido en acción".

Bueno y es una muestra mas de que la FAP operaba en los cielos peruanos del Cenepa y que la "superioridad aérea" que alegan algunos somo la tenían en distancias de la base la objetivo.

[/quote]

Si un avión bombardea un objetivo que se encuentra en la línea fronteriza lo más probable es que en algún momento se pase al otro lado de la frontera.

El Canberrra derribado entonces estaría en territorio ecuatoriano.

Si lo encontramos los E dudo que le devolvamos los fierros. Los restos humanos si se los vamos a enviar seguramente.

Es feo el tema...hablemos de otra cosa-

[paraquedista]

Código: Seleccionar todo

[quote="Comando Gato'e Techo"][b]comando_pachacutec dijo:[/b]

[quote]Lo lógico, al no ser reportado el derribo por el enemigo y al perder contacto con la tripulación, es que haya sufrido un percance llevando a la muerte a los pilotos, defendiendo su territorio patrio frente al enemigo invasor, y donde hoy descansan,[b] territorio peruano[/b].
[/quote]

No sabes si el Canberra cayó en territorio P o fue derribado en territorio E. 

Por ahora solo está "desaparecido en acción".

[quote]Bueno y es una muestra mas de que la FAP operaba en los cielos peruanos del Cenepa y que la "superioridad aérea" que alegan algunos somo la tenían en distancias de la base la objetivo.[/quote][/quote]

Si un avión bombardea un objetivo que se encuentra en la línea fronteriza lo más probable es que en algún momento se pase al otro lado de la frontera.

El Canberrra derribado entonces estaría en territorio ecuatoriano.

Si lo encontramos los E dudo que le devolvamos los fierros.  Los restos humanos si se los vamos a enviar seguramente.

Es feo el tema...hablemos de otra cosa-

 :militar13:[/quote]

Porque quieres forzadamente atribuir a la defensa antiaerea ecuatoriana el derribo de un Camberra si el dispositivo de defensa antiaerea de tu país fue capaz de derribarse dos SU22???.

Creo que es mas meritorio que el dispositivo antiaereo haya derribado dos SU22 que estar inventandose el derribo de un Camberra.

[comando_pachacutec]

Comando Gato'e Techo

No sabes si el Canberra cayó en territorio P o fue derribado en territorio E.

A ver, parace que la cuestion es dificil.

Si hubiera sido derribado por fuego AA hubiera sido reportado por el personal encargado del fuego AA, este a su comando, este al gobierno central que lo haría u ordenaría publico, como se hizo en caso de los SU22 por ejemplo.

Ahora si te precipitas a tierra por factores fuera del belico, es difícil que alguien se pueda dar cuenta.

Dificil que haya sido derribado en territorio Ecuatoriano

Por ahora solo está "desaparecido en acción".

Asi es y lo mas logico es que haya tenido un percanse en el trayecto.

Si un avión bombardea un objetivo que se encuentra en la línea fronteriza lo más probable es que en algún momento se pase al otro lado de la frontera.

Puede ser.

El Canberrra derribado entonces estaría en territorio ecuatoriano.

Si es que fue derribado, y si fue asi, depende de donde fue derribado. Las aeronaves peruanas derribadas por el E fue en territorio peruano.

Si lo encontramos los E dudo que le devolvamos los fierros. Los restos humanos si se los vamos a enviar seguramente.

Bien por uds. Nosotros tampoco pensamos devolverles todo lo que sacamos de Falsa Tiwinza.

Es feo el tema...hablemos de otra cosa-

Es feo el tema cuando coges algunos hechos y tratas de encajarlos en tu version unipersonal de la historia

[Comando Gato'e Techo]

Comando Gato'e Techo

Es feo el tema...hablemos de otra cosa-

Es feo el tema cuando coges algunos hechos y tratas de encajarlos en tu version unipersonal de la historia

Mi versión no es unipersonal...yo diría que es muy internacional.