Fuerzas Armadas de Colombia (2010-2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
Zenu
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 640
Registrado: 14 May 2012, 03:43

Fuerzas Armadas de Colombia

Mensaje por Zenu »

Elessar Telcontar escribió:
Zenu escribió:
De hecho, me gustaría que esta piedra en el zapato se metiera mas hondo a revisar todo lo concerniente a compras en las FFMM, y que se hacen 14.000 millones de dólares al año en seguridad y defensa, porque tengo la impresión de que esa plata mejor invertida, debería ser suficiente para tener el ejercito, armada y fuerza aérea mas modernos de la región.

...


:pena: aunque desconozco las cifras el adiestrar, armar, transportar y en general mantener unas fuerzas militares tan numerosas como las de Colombia en estado operativo permanente dudo que sea económico... sin contar que se han estado adquiriendo ciertas cosas que tampoco son económicas...


Es una pregunta interesante: Imaginar que se logra reducir 10% de ese presupuesto (1400 millones de dólares al año) e invertirlo en armamento nuevo para las tres fuerzas. Al cabo de 5 años habría una transformación de nuestras FFMM. Al mismo tiempo reducir el número de tropas y cambiarlo por mas tecnología. Suena bién, pero sería cambiar lo que ha sido la doctrina en los últimos 10 años. Otra opción es congelar el actual gasto en pesos, y los eventuales aumentos (que se dan cada año sin falta), dedicarlos alternativamente a cada fuerza año por año. Yo se que suena utópico, pero creo que en algún momento tendremos que aplicar criterios de eficiencia, y aplicar mas tecnología del siglo XXI a un conflicto del siglo pasado; al mismo tiempo, espero que episodios como el la pérdida del Gran Caribe cercano a San Andrés, nos lleve a cambiar nuestra posición ante las naciones. Que en algún momento podamos tener una fuerzas armadas capces de responder a retos tanto internos como externos, y salirnos de la "disuación mínima creible".


...


JuanPVG
Sargento
Sargento
Mensajes: 277
Registrado: 29 Jun 2012, 00:20

Fuerzas Armadas de Colombia

Mensaje por JuanPVG »

Sobre el presupuesto, comparto diferentes apreciaciones, 14 mil millones de dólares es suficiente para tener una mejor fuerza armada, pero diferentes aspectos no los tenemos claros.

Según el ministerio de hacienda
http://www.minhacienda.gov.co/portal/pl ... 817798.PDF

En septiembre se presentó al congreso la propuesta para 2013
http://www.elpais.com.co/elpais/judicia ... -seguridad

El ministerio de defensa
http://www.mindefensa.gov.co/irj/portal ... 275fd16d48

A simple vista encontramos el primer inconveniente, aunque el presupuesto de defensa es alto, esto no quiere decir que todo se invierta en defensa, me explico:

Las pensiones, indemnizaciones, multas y demás pagos son sacados de este presupuesto, esto no debería ser así, ya que son más parte del funcionamiento del estado, aquí nos pasan gato por liebre, el gasto del funcionamiento es donde más corrupción se encuentra, abarca casi el 50% de todo el presupuesto y aún así no contempla los gastos antes mencionados, al contrario, se los encarga al ministerio de defensa. ¿Porqué?, en un análisis más profundo encontramos inconsistencias igual de preocupantes y al parecer a ningún congresista u ONG le importa semejante incongruencia.

Esto come así no mas entre en 30% y 40% del presupuesto de defensa, luego tenemos a 450 mil hombres como pie de fuerza, ¿costoso?, si, pero todavía no se termina de hacer la nivelación salarial.
http://www.desdeabajo.info/blogs/cienci ... blica.html

Las cosas eran incluso más feas antes del gobierno de Alvaro Uribe, la gran parte de los uniformados no eran remunerados ni con un salario mínimo, ahora tenemos que aumentar lo que ganan los soldados profesionales, pero, del dicho al hecho...

Mientras tanto, por las deficientes administraciones anteriores a pocos les quedó otra opción diferente a demandar al estado, a la larga esto sale más costoso para las finanzas.
http://www.vanguardia.com/actualidad/co ... e-soldados

Una pena porque empiezan una puja contra los que antes defendían la patria.
http://www.radiosantafe.com/2012/08/22/ ... -soldados/

Es solo la punta del iceberg de nuestros problemas cuando hablamos del presupuesto de defensa, hay muchas cosas que se están haciendo mal, con suerte 8 mil millones si van a lo que es estrictamente gasto de las fuerzas armadas, lo otro se pierde en items que deberían estar contemplados para otras dependencias.
Última edición por JuanPVG el 07 Dic 2012, 07:44, editado 4 veces en total.


Avatar de Usuario
JAMOBR
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 822
Registrado: 02 Oct 2010, 00:48
Ubicación: Bogotá D.C.
Colombia

Fuerzas Armadas de Colombia

Mensaje por JAMOBR »

Excelente post Juan, buena labor buscando la informacion de soporte.
Desafortunadamente mucho del presupuesto de defensa se va pensiones, pago de indemnizaciones y muchas otras cosas que demanda enfrentar el conflicto interno, lo que no permite tener algunos equipos que todos quisieramos y lo que se logra conseguir es en cantidades pauperrimas.
Última edición por JAMOBR el 07 Dic 2012, 08:02, editado 1 vez en total.


Zenu
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 640
Registrado: 14 May 2012, 03:43

Fuerzas Armadas de Colombia

Mensaje por Zenu »

Muy buen post de Juan PVG. Si no se reduce el pie de fuerza, se tendrá en el corto plazo, no solo un presupuesto creciente, también cada vez mas dedicado a gastos de funcionamiento, sueldos, jubilaciones, indemnizaciones, pensiones, gastos de salud, gastos de defensa judicial, demandas perdidas. Todo esto pueden ser inmanejable en el futuro. Pero hay que tener en cuenta que el aumento no solo de los suledo, sinó también del pié de fuerza, además del hecho de que los miembros de las fuerzas armadas en su mayoría se jubilan a los 20 años de servicio, están creando una verdadera y futura bomba pensional. Si no se reduce el pie de fuerza, se tendrá en el corto plazo, no solo que no habrá dinero para equipar mejor a nuestras fuerzas armadas, no habrá dinero para nada mas.

http://www.radiosantafe.com/2012/08/22/minidefensa-apelo-fallo-sobre-salarios-de-soldados/

Además de esto, las altas cortes y juzgados en cualquier momento pueden dictar sentencias que de un plumazo pueden hacer insostenibles las actuales cuentas, como equiparar las prestaciones de soldados voluntarios y profesionales. Y en cualquier momento puede pasar algo así con soldados prestando servicio militar en cualquiera de sus modalidades. Aparte del atraso que actualmente tiene el ministerio de defensa en muchas bonificaciones.

Por el momento estamos felices jubilando soldados de menos de 40 años, que en cualquier momento, por sentencias judiciales pueden multiplicar varias veces su asignación pensional. Si no se racionaliza esto, en un futuro próximo el Ministerio de Defensa tendrá un presupuesto macrocéfalo, que dejara sin recursos a los otros, y que no permitirá inversiones en equipos nuevos, ya que tendrá que pagar pensiones de cientos de miles de personas que pueden perfectamente de los 40 a los 80 años, recibir mesadas pensionales de este mismo rubro. ¿Podremos pagar esto?. ¿Se necesitan tantos soldados?.¿Se ha pensado en el futuro?.

...


pab
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 98
Registrado: 12 Feb 2012, 15:48

Fuerzas Armadas de Colombia

Mensaje por pab »

ltcol. solo escribió:
No sé si ya se había puesto esta noticia pero me llamo la atención la adquisición de 3 patrulleros deberían ser mas opv 80, y si una de estas seria la ARC “7 de Agosto" o son 3 diferentes sin meter a la 7 de agosto en la ecuación.


Saludos,

Noticia interesante e inesperada. Lo que pasa es que "próximos meses" puede ser cualquier cosa 3, 6, 12, etc... Personalmente creo se trataría de la OPV-80 en Cotecmar y 2 segundazos coreanos o alemanes (uds. saben que a la Armada le fascina lo alemán).

Saludos cordiales.


Ojala asi sea "ltcol.solo". Sin embargo no soy partidario de que nuestra armada se aleje de su esquema de estandarización por una coyuntura como la que tenemos hoy en dia. Quiero decir, que en vez de comprar, que alquile esas otras 2 OPV's (el mercado internacional parece tener buenas opciones en tiempos de crisis económica) hasta que salgan las otras 2 o 4 OPV-80 de Cotecmar, tal vez, dandole un impulso para que terminen una unidad cada año y no como ahora que se meten 2 años x unidad.

No se pero me parece que ya es hora de activar nuestro programa de la fragata Colombiana. Seria bueno que cotecmar contara con un muelle en el Pacifico (Bahia Malaga) para arrancar con este programa y/o duplicar la producción de las otras OPV-80's en el corto plazo (2 años).

Aprovecho para comentar acerca de la inaplazable necesidad en nuestra armada de al menos un buque de apoyo logistico tipo LSD, LPD o LST para el transporte de tropas, material, y lavores humanitarias. Hace tiempo lei que Singapore estaba ofreciendo 1 o 2 de sus LST http://www.naval-technology.com/projects/endurance-class-landing-ship-tank-lst/. Uno de estos caeria muy bien para nuestra IM. No todo se puede mover por C-130 y nuestros buques cisterna de la 2da guerra mundial (con overhaul reciente) no tienen las capacidades para realizar este rol en nuestra armada (al fin y al cabo no fueron diseñadas para eso, y sin contar con su edad).

Su precio debe ser muy bueno para equipos de su categoria y tamaño (6500 tons de desplazamiento). Costaron 134 millones de USD en el 2008 (nueva unidad comisionada en el 2011 - 2012 para la marina Thailandesa). Asi que con 12 años de depreciación (primeras unidades comisionadas en el 2000 y esas deben ser las que están ofreciendo), se puede hablar de unos 60 a 70 millones de USD. Y ya vienen bien equipados incluyendo armamento defensivo compatible (Mistral + 75mm) http://www.youtube.com/watch?v=noLgjADodfM.

http://defense-studies.blogspot.it/2009/04/myanmar-is-first-export-customer-for-k.html


ltcol. solo
General de División
General de División
Mensajes: 6742
Registrado: 10 Jul 2012, 18:28
Colombia

Fuerzas Armadas de Colombia

Mensaje por ltcol. solo »

Saludos pab:

Si señor alquilar mientras construyen las OPV-80 me parece una solución efectiva, digno de estudiar.


Avatar de Usuario
Edwin Freyner Moreno Fies
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 332
Registrado: 05 Abr 2010, 06:03
Colombia

Fuerzas Armadas de Colombia

Mensaje por Edwin Freyner Moreno Fies »

Pues si esa sería una solución , pero lo realmente definitivo es la voluntad política para hacerlo, habría que meter una buena cantidad de dinero a ese proyecto y creo que el congreso no lo va a permitir (ustedes ya saben, que se necesitan escuelas que con tanta pobreza meter ese dinero en armamento, que Piedad dice que Santos es guerrerista digno hijo de Uribe etc), y como siempre nuestras FFAA de ultimo en todo :pena:


Colombia tierra querida, himno de fe y alegria
Elessar Telcontar
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 61
Registrado: 25 May 2011, 07:54
Ubicación: Pereira

Fuerzas Armadas de Colombia

Mensaje por Elessar Telcontar »

Yo soy partidario como muchos de ustedes sobre que el pie de fuerza en las FFAA colombianas es necesario disminuirlo, pero soy consiente que esto es algo que no puede pasar de un día para el otro pues podría generar muchos mas problemas en lugar de la solución deseada, por tanto esta reducción se debe dar de forma gradual; el mayor problema para que esto se de, es que nuestros "honorabilicimos" y "super sabios" dirigentes en su mayoría, no se si todos (me refiero a los que tiene el manejo directo de estas cuestiones como el presidente, ministro y siga bajando) se den cuenta que tener tanta gente en el terreno no necesariamente es mas efectivo y la verdad dudo que sea eficiente. Unas FFAA como las nuestras que tiene unas necesidades y unos requerimientos tan particulares deberían ser equipadas con todas las facilidades y avances que ofrecen las tecnologías del siglo XXI para enfrentar y derrotar a un enemigo atrasado mental y tecnológicamente que debe su supervivencia a su bajo numero y a la gran cantidad de territorio que tiene a disposicion para esconderse, y a su vez, estas facultades sumadas a otras necesarias inversiones que se harían con los recursos que a su debido momento vayan siendo liberados debido a la reducción del pie de fuerza permitirían generar unos medios creíbles de disuacion ante posibles amenazas externas; Actualizar y equipar al personal necesario con muchas de estas tecnologías seria probablemente muy costoso, pero permitiría que un pie de fuerza quizás de un tamaño mucho menor pueda resultar mucho mas eficiente y efectiva a la hora de enfrentar las múltiples amenazas internas que aquejan a nuestro país.
Esta modernización tecnológica en las FFAA Colombianas podría de hecho potenciar aun mas varias de las fortalezas que ya se tienen sea en aspectos logísticos, inteligencia, movilidad y transporte de tropas, operaciones nocturnas, superioridad aérea (esto para el caso interno), entre otras. Lastima que un cambio tan radical en la doctrina de las FFAA y en especial de el Ejercito Nacional requiere primero de un cambio de mentalidad que seguramente encontraría en muchos niveles una gran oposición pero que seria lo mejor.


Avatar de Usuario
Edwin Freyner Moreno Fies
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 332
Registrado: 05 Abr 2010, 06:03
Colombia

Fuerzas Armadas de Colombia

Mensaje por Edwin Freyner Moreno Fies »

Esto me hace recordar (los mas mayores seguramente recordarán) cuando Colombia iba a ser la sede del mundial de futbol del año 1986 que finalmente hizo Mejico, los "honorabilisimos padres de la patria" de aquella época hicierno que el gobierno desistiera del proyecto argumentando que la nación tenis necesidad de más escuelas, más hospitales, fortalecer el agro y salir de la pobreza en que estaban sumidos sus habitantes y que sería un desproposito realizar una inversión de US $ 2.500.000.000 de la época en estadios, infraestructura hotelera y carreteras. Al final no hubo mundial en Colombia, no hubo escuelas, no hubo hospitales y no hubo nada.
Cambien mundial por presupuesto para la defensa y la historia es la misma :evil:


Colombia tierra querida, himno de fe y alegria
tiagoclav
Recluta
Recluta
Mensajes: 22
Registrado: 10 Nov 2012, 22:53
Ubicación: Medellín

Fuerzas Armadas de Colombia

Mensaje por tiagoclav »

Editado: me dijeron que ese Let 410 con matrícula venezolana es incautado al narcotráfico :alegre:

Imagen
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=440285129368922&set=a.334540833276686.76925.315572048506898&type=3&theater

Y en otras noticias, ahorita Vulcano está sin el motor derecho:

Imagen
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=440285152702253&set=a.334540833276686.76925.315572048506898&type=3&theater


sunscout
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 59
Registrado: 09 Oct 2011, 17:24

Fuerzas Armadas de Colombia

Mensaje por sunscout »

interesante .... :thumbs:

Colombia’s river vessels very sophisticated
Friday, November 30 2012

THE EDITOR: I have read the reports about our investigating Colombia as a possible source of vessels for the TTCG. In principle this is an excellent idea.

Colombia has now begun to produce OPVs and CPVs to a German design and has created a fleet of River Patrol Vessels (PAF) that has progressively grown in quality and sophistication.

In particular, their PAF IV design is worthy of study as it could — depending on whether modifications could be made to the hull strength — be an ideal support vessel for the fleet of interceptors, allowing them to operate away from base for a long time. Indeed, the PAF IV is used in that way.

Their new OPV (Fassmer OPV-80 design) the 20 de Julio is an impressive vessel but I will suggest that careful consideration be given to the capacity of the COTECMAR shipyards to deliver in a timely fashion and if contracts are placed, to negotiate accordingly.

The Colombians are also using an excellent Coastal Patrol Vessel 11 de Novembre also of the Fassmer design (40m) which is an ideal solution to bolster the FPC fleet and to supplant and replace the unserviceable CPVs. In all, it is a masterstroke to turn to Colombia. There are two important caveats:

(a) Colombia is not a weapons system integrator — in other words whatever weapons fit we decide on must match our ability to ensure easy integration.

The Colombian CPVs use a stabilised 25mm Typhoon mounting which is vastly more sophisticated than any systems currently operated by the TTCG.

The Colombian OPVs might be fitted with an advanced mounting for a L70 40mm gun. Both designs use opto-electronic fire-control systems.

During the OPV fiasco, I learnt that the TTCG does not have the relevant expertise to make informed decisions on sophisticated combat systems and it was our failure to understand and appreciate the same that led to bad negotiations, poor weapons choices and ultimately the selection of an unproven fire-control system.

(b) The officer shortage and the uneven quality of manpower in the Coast Guard could put some pressure on the service in absorbing new vessels.

I am advised that we lacked sufficient crews to man three OPVs and that the Coast Guard tried to undertake an emergency recruiting effort to solve the problem.

However, the problem still exists and in some informal discussions I had last Friday, they are very concerned about manpower availability.

This should not deter you from thoroughly exploring ship acquisition from Colombia. Far from it. Rather it is imperative that certain issues be borne in mind to ensure that any acquisitions are smooth and without the difficulties that plagued the OPV programme. I would urge a broad based team to evaluate any proposals with civilian and military personnel.



Charles Figaro

Arouca

http://www.newsday.co.tt/letters/0,169963.html



Embarcaciones fluviales de Colombia muy sofisticados
Viernes, 30 de noviembre 2012

EL EDITOR: He leído los informes acerca de nuestra investigación de Colombia como una posible fuente de buques para la TTCG. En principio esto es una excelente idea.

Colombia ha comenzado a producir variedades de polinización abierta y CPVS a un diseño alemán y ha creado una flota de buques de patrulla fluvial (PAF) que progresivamente ha crecido en calidad y sofisticación.

En particular, su diseño PAF IV es digno de estudio, ya que podría - en función de si las modificaciones podrían hacerse a la resistencia del casco - ser un buque de apoyo ideal para la flota de interceptores, lo que permite operar fuera de la base por un largo tiempo. En efecto, la IV PAF se utiliza de esa manera.

Su nuevo OPV (Fassmer OPV-80 de diseño) el 20 de Julio es un buque impresionante, pero me permito sugerir que se preste atención a la capacidad de los astilleros de Cotecmar para entregar de manera oportuna y si los contratos se hayan hecho, a negociar en consecuencia.

Los colombianos también está usando un excelente Coastal Patrol Vessel 11 de Novembre también del diseño de Fassmer (40m), que es una solución ideal para reforzar la flota de FPC y de suplantar y reemplazar las CPVs inservibles. En total, se trata de un golpe maestro para convertir a Colombia. Hay dos advertencias importantes:

(A) Colombia no es un integrador de sistemas de armas - en otras palabras, las armas que se ajustan a nosotros decidir debe coincidir con nuestra capacidad para garantizar una fácil integración.

Los colombianos CPVs utilizar un tifón estabilizada de 25 mm de montaje que es mucho más sofisticado que cualquier otro sistema actualmente operados por la TTCG.

Los OPV colombianos podría estar equipado con una avanzada de montaje para un arma L70 40 mm. Ambos diseños utilizan opto-electrónicos de control de incendios de sistemas.

Durante el fiasco de la OPV, me enteré de que el TTCG no tiene los conocimientos necesarios para tomar decisiones informadas sobre los sistemas de combate sofisticados y que era nuestra incapacidad para comprender y apreciar el mismo que llevó a las negociaciones, decisiones malas armas pobres y en última instancia, la selección de un no probado sistema de control de fuego.

(B) La escasez de oficiales y la desigual calidad de mano de obra en el Servicio de Guardacostas podría poner un poco de presión en el servicio en la absorción de nuevos buques.

Me han informado de que carecíamos de suficientes equipos para el hombre tres variedades de polinización abierta y que la Guardia Costera trataba de emprender un esfuerzo de reclutamiento de emergencia para resolver el problema.

Sin embargo, el problema persiste y en algunas conversaciones informales que tuve el viernes pasado, están muy preocupados por la disponibilidad de mano de obra.

Esto no debe impedir a fondo explorando adquisición de buques de Colombia. Lejos de ello. Más bien, es imperativo que algunas cuestiones que tener en cuenta para asegurar que las adquisiciones son lisas y sin las dificultades que plagaron el programa de OPV. Quisiera instar a un equipo de amplia base para evaluar las propuestas con el personal civil y militar.



Charles Figaro

Arouca


linceiberico
Recluta
Recluta
Mensajes: 12
Registrado: 07 Dic 2012, 22:35

Fuerzas Armadas de Colombia

Mensaje por linceiberico »

Hola a to@s se confirma OPV-80 ?? gracias ..


Avatar de Usuario
JAMOBR
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 822
Registrado: 02 Oct 2010, 00:48
Ubicación: Bogotá D.C.
Colombia

Fuerzas Armadas de Colombia

Mensaje por JAMOBR »

La 2da OPV se esta construyendo en COTECMAR, probablemente en 2013 se estara entregando.


Wolverine
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2034
Registrado: 06 Abr 2005, 16:36

Fuerzas Armadas de Colombia

Mensaje por Wolverine »

Me parece excelente lo aue hacen uds. a nivel de construcciones navales; pronto veo contucciones cada vez mas ambiciosas, exitos :thumbs: :thumbs: :thumbs:


sander julian piragauta
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 86
Registrado: 17 Ene 2012, 07:13

Fuerzas Armadas de Colombia

Mensaje por sander julian piragauta »

Señores......

Acabo de ver en RCN que las FARC tienen misiles tierra -aire, esto de verdad cambia el escenario de la guerra... a la FAC no le queda de otra que invertir en sistemas de evasion de misiles . y es posible que el supertucano que cayo hace algunos meses fue impactado por esta clase de misiles


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Bing [Bot] y 2 invitados