Marina de Guerra Revolucionaria

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
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sahureka
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sozialismorantz
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Esta imagen http://oi46.tinypic.com/ezixqh.jpg está mejor que la anterior ya que separa más el zsu-57-2 de la superestructura pero lo separaría más, lo situría más hacia popa, más cerca del ks19, el sentiedo de esto es que el ángulo al que se puedan disparar los s60 del zsu-57-2 sea mayor, con el objetivo de que los cañones se puedan girar más hacia los lados sin que la superestructura sea un impedimento, de este modo los ataque aereos que se realizan por babor o estribor se podrían atacar con los s60, tener más capacidad de girar el sistema zsu-57-2 de forma efectiva, cubrir con ella los lados del barco, no solamente el frontal.
Si el ks 19 se podría también adelantar más estaría muy bien.
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sahureka
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sozialismorantz escribió:Esta imagen http://oi46.tinypic.com/ezixqh.jpg está mejor que la anterior ya que separa más el zsu-57-2 de la superestructura pero lo separaría más, lo situría más hacia popa, más cerca del ks19, el sentiedo de esto es que el ángulo al que se puedan disparar los s60 del zsu-57-2 sea mayor, con el objetivo de que los cañones se puedan girar más hacia los lados sin que la superestructura sea un impedimento, de este modo los ataque aereos que se realizan por babor o estribor se podrían atacar con los s60, tener más capacidad de girar el sistema zsu-57-2 de forma efectiva, cubrir con ella los lados del barco, no solamente el frontal.
Si el ks 19 se podría también adelantar más estaría muy bien.
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sozialismorantz
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Mensaje por sozialismorantz »

Esa es la historia, de esta manera los cañones s60 del zsu-57-2 cubren una mayor parte de los laterales del buque ya que el ángulo de tiro que disponen es mayor. Para que se entienda lo que quiero decir, pueden girar más para disparar sin encontrarse con que la superestructura les impide disparar.
Ahora bien, en esto veo un problema, me refiero a la posición elevada del zsu-57-2 que se pude arreglar con una modificación, si queremos que los s60 disparen a objetivos de pequeña altura, que se encuentren sobre el agua tendremos que poder inclinar un poco el cañón, esta es una modificación que se debría hacer.
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sahureka
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Mensaje por sahureka »

los cañones s60 del zsu-57-2 pueden ser deprimidos o elevados entre -5 ° y + 85 http://www.sinopa.ee/pvo/pvo013/05en01.jpg
Tal vez el problema más grande es el peso de la torreta instalada tan alta podría causar problemas en la estabilidad de la nave en los mares agitados; peso arma de doble S-68 era de 4500 kg + el peso de la torreta y munición, por esta razón, en una representación había reemplazado la torre 57-2-zsu con un 61-K 37mm doble o AK230/AK630.
Imagen
Alojamiento disparos de cañón en la torre de la máquina:
1 - Bandeja de montaje de clips, 2 - Soporte de montaje superiores videoclips, 3 - montaje en bastidor de apilamiento cinco clips, 4 - Colocación de los dos clips en las torres de hoja oblicuo derecho, 5-jaulas ponedoras en la torre de hoja oblícua izquierda.

y Ks19 es muy potente, versión iraní en acción:
http://www.youtube.com/watch?v=YjNQ5TGRChs


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Mensaje por REDARMY45 »

sahureka aprecio mucho tu trabajo muy interesante y la verdad muchas felizidades.
Buenas noticias Verde Olivo saco nuevas imagenes de los simuladores de ATGMs AT4 y AT5 que compartire con uds. en cuando la maldita pagina .cu me habra :green:
Saludos Cordiales.


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sozialismorantz
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Mensaje por sozialismorantz »

No sabía que los s60 del zsu-57-2 se inclinaban 5 grados, el problema es que esto sea insuficiente, si hablamos de poner estos cañones a una altura como la que hablamos, considerable y de hacer fuego con ellos a objetivos sobre el mar de menor tamaño y usar el ks19 para objetivos de mayor tamaño, esto implica que estos objetivos serán de poca altura, no hay problema si estos objetivos estan "lejos" pero si están cerca es muy posible que esos 5 grados de inclinación no sean suficientes.
La elevación de los s60 no es ningún problema, es un cañón antiaereo, su capacidad de elevación es mucha. Por eso he hablado de adelantarlo un poco más y no pegarlo tanto a la supestructura, para usarlo como cañón antiaereo y cubrir los flancos del buque.
El problema de quitar los s60 de 57mm y poner los 61k de 37mm es que el alcance es menor y el s60 nos permite tener una mejor defensa antiaerea, de la que nos proporcionaría el 61k, este sería insuficiente contra aviones, aunque estos no sean aviones de la OTAN.
Ahora bien, montar los s60 y no los 61k implica poder transportar menos munición en el mismo espacio, Lo que habría que estudirar es poder almacenar la munición ya que hablamos de crear una plataforma para dar mayor altura a los cañónes s60 del zsu-57-2 en la plataforma que se cree para darle una posición más alta, no tengo claro como haría esto, habría que estudiarlo. Sobre la estabilidad de los cañónes s60 del zsu-57-2, habría que reforzar la plataforma.
El ks19 es realmente potente, hay que tener en cuenta que es un cartucho de un cañón antiaereo con una gran vaina, con una gran cantidad de pólvora, que dispone de un gran alcance, ademas de la bala ser de calibre 100mm, es por esto que he propuesto este cañón para ponerlo en las opv.
Mira lo que pone en wikipedia sobre el alcance de este cañón:
Maximum range Horizontal: 21 km (13 mi)
Vertical: 12,700 m (41,667 ft) timed fuse.
15,000 m (49,213 ft) proximity fuse.
Tampoco nos hagamos ilusiones, este cañón puede tumbar un avión de la OTAN pero para eso lo tiene que alcanzar y su precisión deja mucho que desear, por eso cuando se usa este cañón se usa junto a otros cañones para saturar el espacio aereo.
La artillería antiaerea se suele usar para cubrir una altura menor con armas de gran cadencia de tiro para disparar mucho, para alturas mayores se usan misiles, lo que han hecho los iraníes es modernizar estos cañones, giarlos por un sistema radar-óptico, montarlos en una estructura que les dota de una gran movidilidad y con un sistema para la carga de proyectiles, ahora bien, lo que se ve en el vídeo, en cámara de infrarrojos más que un proyectil de artillería parece un misil.
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sahureka
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Mensaje por sahureka »

Traté de racionalizar armamento OPV-390
http://oi47.tinypic.com/11bswgo.jpg

suministrada a FAR
http://oi48.tinypic.com/rss9cx.jpg


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sozialismorantz
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Mensaje por sozialismorantz »

Colocar un sa13 es otra opción, su alcance es limitado, la altitud máxima que alcanzan estos misiles es que 3500 metros, tampoco es que los cañones s60 tengan un alcance considerablemente mayor, la ventaja del sa13 es la mayor precisión. Lo malo es que con los cañones s60 puedes atacar obtivos que se encuentren sobre el mar o en la costa, con el sa13 no.
Pienso que los sa13 se deben emplear en tierra cubriendo a las unidades de tierra de las aeronaves, de los helicópteros o aviones que vuelen bajo.
No comparto la necesidad de montar 4 gatling en las opv, pienso que con dos una a cada lado es suficiente.
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Mensaje por gaolong »

hola , no se si habeis vista el ultimo numero de Verde Olivo especificamento lo de la MGR y los medios que le fueron entregados por la URSSY y hay muchas cosas que no conozco aqui se los listo a ver si me lo puedeis aclara
1963 12 lanchas coheteras proyecto 183R
1970-1980
buques patrulleros P-1159
lancha cohetera P-205R
lancha cohetera P-205
lancha torpedera de 4 tubos P-106ME
un submarino 1-641-K
a ver si al guien puede venir con unas fotos y me puedo aclarar ...
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Mensaje por sahureka »

lanchas coheteras proyecto 183R
http://farm2.static.flickr.com/1023/1415024953_30e5dc33ab_o.jpg

buques patrulleros P-1159
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Frigate_Koni_East_German.jpg

lancha cohetera P-205
lancha cohetera P-205R
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Osa-I_class_Project205_DN-SN-84-01770.jpg

lancha torpedera de 4 tubos P-106ME (probablemente significa escribir P206M - 9 boats (1979–83))
http://en.wikipedia.org/wiki/Turya_class_torpedo_boat

un submarino 1-641-K
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Cuban_Foxtrot_submarine.jpg


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Mensaje por gaolong »

hola
gracias sahureka por la aclracion ahora se lo que es
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Mensaje por sozialismorantz »

Leed este artículo sobre los submarinos cubanos, es interesante http://www.histarmar.com.ar/ArmadasExtr ... nanota.htm
Me gustaría hacer dos preguntas, la primera es sobre qué hay en activo en estos momentos en la MGR y la segunda es sobre los minisubmarinos estitilo sang-o norcoreanos, he leído que se producen en cuba pero no sé ni si es cierto ni cuántos hay.
No os pido datos exactos, aproximados, lo que conozcáis.
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sozialismorantz escribió:Colocar un sa13 es otra opción, su alcance es limitado, la altitud máxima que alcanzan estos misiles es que 3500 metros, tampoco es que los cañones s60 tengan un alcance considerablemente mayor, la ventaja del sa13 es la mayor precisión. Lo malo es que con los cañones s60 puedes atacar obtivos que se encuentren sobre el mar o en la costa, con el sa13 no.
Pienso que los sa13 se deben emplear en tierra cubriendo a las unidades de tierra de las aeronaves, de los helicópteros o aviones que vuelen bajo.
No comparto la necesidad de montar 4 gatling en las opv, pienso que con dos una a cada lado es suficiente.
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Sí, es cierto 4 torretas AK230/Ak630 es mucho para una OPV
http://oi47.tinypic.com/anc7k5.jpg

en lugar de los delanteros dar una capacidad antisubmarina
http://oi49.tinypic.com/23hvaz9.jpg

esto es lo mejor que se puede hacer con las armas en uso por las FAR, sin tener que gastar dinero para comprar más moderno. Por otra parte, el Río Damují tienen más de 30 años y sería una pérdida de dinero para equiparlos con las armas más modernas, recursos que deben ser usados ​​cuando se puede hacer OPV/Corbeta de nueva construcción

todos los cambios de OPV imagen desde la popa
http://oi49.tinypic.com/1zchg8m.jpg
Última edición por sahureka el 23 Dic 2012, 22:23, editado 1 vez en total.


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Mensaje por sozialismorantz »

Estoy de acuerdo respecto a lo que dices de colocar dos rbu6000, uno a cada lado, hay que decir que estos no solamente tienen capacidad antisubmarina, también antitorpedos.
Lo del hangar lo comparto pero no sé si será viable, de todas maneras el hangar aunque sería mejor disponer de él tampoco lo veo tan necesario para las necesidades de cuba.
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