Conflicto en Mali y Azawad

[brenan]

No me t'estreses que me t'haces viejo y acabas en la cuadrilla de los yayos Autentic, Valerio y carlos

Caramba, buena cuadrilla me asigna VM, todo un honor.

Un cordial saludo.

Yo callao, que Mustafá me está quitando años y poniendoselos a Carlos

Apreciadisimo Mustafá, serán 2 , los botes de anchoas que recibiras, en lugar de uno, ( paciencia )

[MedalOfHorror]

No me t'estreses que me t'haces viejo y acabas en la cuadrilla de los yayos Autentic, Valerio y carlos

Caramba, buena cuadrilla me asigna VM, todo un honor.

Un cordial saludo.

La banda del geriátrico, estimado...ese grupo desconocido del foro, los veteranos de la vida, la guerra y la insulina, una organización más hermética que los Francmasones mozambiqueños

Un saludo señor!

Apreciadisimo Mustafá, serán 2 , los botes de anchoas que recibiras, en lugar de uno, ( paciencia )

Caducadas me van a llegar a este paso

Saludos

[Autentic]

Caramba, buena cuadrilla me asigna VM, todo un honor.

Un cordial saludo.

Yo callao, que Mustafá me está quitando años y poniendoselos a Carlos

Discreccion, amigo mio, no hay que dar mas que nombre, grado, y numero de serie.

Un cordial saludo.

[MedalOfHorror]

Dios los cría y ellos se juntan

Sigamos con Mali:

Las fuerzas nigerianas y togolesas han llegado a Bamako









Llegada de más M2000D y Gazelles









Los captores ofrecen el canje de los rehenes por un clérigo radical
Los yihadistas proponen dejar en libertad a estadounidenses secuestrados a cambio del egipcio Omar Abdel-Rahman
http://internacional.elpais.com/interna ... 54937.html

[MedalOfHorror]

Ya, si pienso igual. Pero es que si no hay, no hay. Ni para 100, ni para 10.

qué hacen 1000 en el líbano? que hay crisis? 300 a casa y 100 a Mali...

lo dicho...escusas

Haced el favor de ver este video señores, y sabreis porqué los malienses necesitan el socorro internacional

[youtube]AKJjTsdhg_Y[/youtube]

[pacopin]

pues yo no entiendo porque algunos quieren que nos involucremos allí. Es que no lo comprendo. Esa no es una cuestión de fuerza. Es una cuestión política. No hay ningun honor en entrar en un pais que apenas puede detener a un 8x8 y no digamos ya un rafale. El problema no es entrar. Es salir. Ya veremos como salen porque entrar en estos paises siempre se entra así. Pasó en Somalia y pasó en afganistan, está pasando en libia pero ya veremos como se sale de aquí. De momento en afganistan y en somalia cuando los occidentales se van los que mandaban vuelven a mandar ... u otros peores.

Y ya veremos lo que pase como en medio de la campaña los mercados les den la prima de riesgo a los franceses a ver como se lleva eso. Debe ser una experiencia pasar por lo que hemos pasado y ver por un lado el pais cayendo en barrena y por otro a soldados combatiendo en quintalapolla y de vez en cuando con bajas.

que no hombre, que no. Que no se nos ha perdido nada allí. Si quieren los franceses cualquier cosa que les ayude de acuerdo. Que quieren usar bases, las usen. Que quieren cruzar espacio aereo español lo crucen. Que quieren algo de transporte o alguna cosa así pues vale, pero mandar gente a jugarse la vida allí ni pensar. Además observo que quienes están directamente implicados como marruecos y argelia tampoco hacen nada

[Kalma_(FIN)]

Supongo que el PP le tiene más miedo a la sombra de la guerra de Irak que a un nublado. Aunque siendo el gobierno francés socialista supongo que los partidos de izquierda españoles lo criticarían menos. Tal vez el hecho de que sea Holland y no Sarkozy pesé en las decisiones (ya sabéis la tan maldita política "ideológica?"). O quizás tengan mucho miedo que con la situación económica actual todo el mundo se les eche encima.

Yo diría que la razón es fundamentalmente económica, la misma que impidió a España participar en lo de Libia a un nivel más que puramente simbólico con 4 F-18 y alguna vez un submarino dando apoyo de inteligencia. Simplemente cada GBU que lanzas la tienes que reponer, y Defensa está en quiebra total de aqui a dentro de una década segun las previsiones.

Pero respecto al miedo a la opinión de la gente, ese si que es un problema grave en un pais que se supone una democracia: A lo mejor si a esa gente de la calle les explicas que este tema de Mali afecta directamente a su seguridad, que los HdP anteriormente conocidos como GSPC y relacionados con la célula del 11M están tambien metidos a traves de AQMI, si les explicas que eso podria comprometer la estabilidad de toda la region afectando a países vecinos nuestros como los argelinos que nos suministran gas y que tuvieron guerra civil hace cosa de 20 años, son más comprensivos.

España ha estado en Afganistán durante años, sufriendo muchas mas bajas que los meses pasados en Irak, España ha estado durante años en el Líbano cumpliendo los mandatos ONU tambien con bajas por ataques de facciones locales, España estuvo en la flota de la Coalicion en el Golfo en el 91, estuvo en Bosnia con unidades aereas, terrestres y navales, estuvo en Kosovo, y hasta emprendió bombardeos con F-18. Hasta el Principe de Asturias se plantearon mandar... Y sin embargo no hubo fuerte oposicion a ninguna de esas guerras (El hastio por lo de Afganistan ha sido cada vez mayor por existir voces que hablan de la inutilidad de la misión, pero la gente entendió que se interviniera al principio en tanto Afganistán protegía a AQ en la resaca del 11S). Lo de Irak fue distinto no sólo en España con toda su crispacion politica, sino tambien en muchos otros participantes en aquella aventura que será cada vez más recordada como una de las peores pifias en la historia de la política exterior USA.

Nos quejamos de que en España hay poca conciencia de defensa, y es cierto. Pero lo primero ha de ser dar una mayoria de edad a los ciudadanos que la casta politica se empeña en negarles.

pues yo no entiendo porque algunos quieren que nos involucremos allí. Es que no lo comprendo. Esa no es una cuestión de fuerza. Es una cuestión política. No hay ningun honor en entrar en un pais que apenas puede detener a un 8x8 y no digamos ya un rafale. El problema no es entrar. Es salir. Ya veremos como salen porque entrar en estos paises siempre se entra así. Pasó en Somalia y pasó en afganistan, está pasando en libia pero ya veremos como se sale de aquí. De momento en afganistan y en somalia cuando los occidentales se van los que mandaban vuelven a mandar ... u otros peores.

Por eso no se trata solo de ayuda militar sino de cooperacion. Se trata de fortalecer al gobierno de Mali, pero para ello es imprescindible devolverles el control del territorio y la estabilidad que no pueden tener con los tuareg controlando todo el norte. Por otro lado, la opcion que veríamos logica (Que le den la independencia a Azawad, básicamente, como podrian fragmentar Afganistan en varios paises mas acordes a la realidad tribal de una sociedad que casi nunca se identifica en realidad con ese país) resulta inviable por la regla no escrita de las consecuencias pésimas que pueden tener los cambios fronterizos para las relaciones con todos los vecinos del barrio. En este caso el puebo Tuareg se extiende hacia el este por Argelia, Niger (Donde tambien han dado problemas) y hasta Libia, por el sur tambien el norte de Burkina Faso. Las consecuencias de una secesion de Azawad no se harían esperar ni tan siquiera a que implantaran la Sharia siendo el islamismo la corriente cada vez más fuerte entre ellos...

He leído que las tropas del Chad que se esperan también son expertas en el combate en el desierto.

Tuvieron su guerra civil y en ella estaban acostumbrados a un tipo de guerra similar a la que plantean los rebeldes del MNLA.

[Zabopi]

¡hola!
Un penoso video que demuestra el grado de inneptitud que posee el ejército de Mali y que demuestra porque necesitan ayuda, observar como para ahorrar munición, los soldados gritan "pum pum"
http://fdra.blogspot.com.es/2013/01/ejercitos-pum-pum-pum-el-entrenamiento.html

[MedalOfHorror]

¡hola!
Un penoso video que demuestra el grado de inneptitud que posee el ejército de Mali y que demuestra porque necesitan ayuda, observar como para ahorrar munición, los soldados gritan "pum pum"
http://fdra.blogspot.com.es/2013/01/eje ... iento.html

Copión!!!

Haced el favor de ver este video señores, y sabreis porqué los malienses necesitan el socorro internacional

[youtube]AKJjTsdhg_Y[/youtube]

Más cosas:

Video de Al Arabiya sobre la masacre Argelina.

[youtube]zMHaRN_OPYQ[/youtube]

OJO!! puede que llegue a herir la sensibilidad

[gabriel garcia garcia]

¡hola!
Un penoso video que demuestra el grado de inneptitud que posee el ejército de Mali y que demuestra porque necesitan ayuda, observar como para ahorrar munición, los soldados gritan "pum pum"
http://fdra.blogspot.com.es/2013/01/ejercitos-pum-pum-pum-el-entrenamiento.html

¿Ineptitud por que? Si no les sobra municion supongo que tendran momentos mas importantes en los que gastarla que delante de un periodista haciendo un numerito, por otra parte no hay que irse a Mali, ni siquiera a Africa para ver estas cosas....

No hay ningun honor en entrar en un pais que apenas puede detener a un 8x8 y no digamos ya un rafale.

Siempre sdesde nuestra superioridad occidental pensamos que en africa combaten poco mas que con Kalasnikov oxidados y vestidos con taparabos o turbante y realmente disponen de armamento moderno incluso misiles de primera calidad solo hay que recordar los miles de SAM entre otras cosas que desaparecieron de los arsenales libios...

[Llanero]

Mali : réunion à Abidjan, soldats français et maliens progressent vers le Nord
4 heures |

http://maliactu.net/mali-reunion-a-abid ... s-le-nord/

Cordiales saludos,

[Llanero]

Intervention française au Mali: la classe politique italienne divisée, plutôt réticente
27 minutes |

http://maliactu.net/intervention-franca ... reticente/

Cordiales saludos,

[Llanero]

LATEST UPDATE: 19/01/2013 - ECOWAS - FRANCE - ISLAMIST MILITANTS - MALI - UNREST
African leaders hold summit on Mali crisis

http://www.france24.com/en/20130119-mal ... deployment

Espero que sirva para algo.

Cordiales saludos,

[yeinbon]

Estoy siguiendo el hilo con toda la atención que el tema se merece, y os pregunto a los que más sabeis del tema:
¿Estamos ya en la tercera guerra mundia?

Y una obeservación pregunta a los insumisos (de conciencia o de cobardia), a los pacifistas de aquí (que estaban de acuerdo con los cubanos en Angola),a los pliticos fatuos y oportunistas: ¿cuando los islamistas radicales entren en Alicantey violen a vuestras mujeres, hijas y madres, cómo las defendereis, con la palabreria clásica de la izquierda hipócrita?.

[Sahel]

¿Los islamistas en Alicante? No creo ni que pasen de Marruecos xD