Conflicto en Mali y Azawad

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Zabopi
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Mali y Azawad

Mensaje por Zabopi »

¡hola!
Copión!!!

¡vale!, admito que no lo había visto :pena:


MedalOfHorror
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Mali y Azawad

Mensaje por MedalOfHorror »

yeinbon escribió:¿Estamos ya en la tercera guerra mundia?


:asombro3: :asombro3: Dime que es coña, o explica porqué lo dices...

yeinbon escribió:¿cuando los islamistas radicales entren en Alicantey violen a vuestras mujeres, hijas y madres, cómo las defendereis, con la palabreria clásica de la izquierda hipócrita?.


Lo peor que puede pasar es el atentado de un lobo solitario...pero que se lien a violaciones? Ser islamista y violar es, como poco, contradictorio...

pero bueno...no sé porqué sueltas esto :pena:

Zabopi escribió:¡vale!, admito que no lo había visto :pena:


No, si entre tu que no ves el video, y almogáver que no ve mis críticas a Marruecos, voy a poner un glosario en primera página :pena:

Más sobre MAli:

A espera de losnúmeros reales, se acabó la toma de rehenes de Argelia...En total entre 20 y 50 civiles y "todos" (Creo) los malos han muerto...
Sept otages tués pendant "l'assaut final"
"L'assaut a été donné en milieu de matinée. Onze terroristes ont été abattus et les otages étrangers ont péri. Nous pensons qu'ils ont été assassinés en représailles", a déclaré cette source.
http://www.lefigaro.fr/international/20 ... php#143541

Saludps


Vicent2
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Mali y Azawad

Mensaje por Vicent2 »

MedalOfHorror escribió:
Copión!!!



copiones LOS DOS! :D: -->

(PÁGINA 15)
Vicent2 escribió:Entrenamiento del ejército de Mali :pena:

[youtube]01NBUiA3Tjs[/youtube]


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Llanero
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Mensaje por Llanero »

yeinbon escribió:Estoy siguiendo el hilo con toda la atención que el tema se merece, y os pregunto a los que más sabeis del tema:
¿Estamos ya en la tercera guerra mundia?

Y una obeservación pregunta a los insumisos (de conciencia o de cobardia), a los pacifistas de aquí (que estaban de acuerdo con los cubanos en Angola),a los pliticos fatuos y oportunistas: ¿cuando los islamistas radicales entren en Alicantey violen a vuestras mujeres, hijas y madres, cómo las defendereis, con la palabreria clásica de la izquierda hipócrita?.


Juer !!. Noo. :desacuerdo: De momento no estamos en la IIIWW.

Ya hay salafistas en toda Europa. En Dinamarca por ejemplo, hay sitios donde se quiere aplicar la sharia. La cuestión es tenerlos vigilados en todo momento.

http://www.minutodigital.com/2011/10/25 ... la-sharia/
http://eldia.es/2012-05-29/INTERNACIONA ... amista.htm
http://www.religionenlibertad.com/artic ... cul*=18784
http://www.defensa.gob.es/ceseden/Galer ... ESPANA.pdf

P.d. Me da la sensación de que estás escribiendo con un smartphone o iphone. Como me fastidia escribir con esos "chismes".

Cordiales saludos,
Última edición por Llanero el 19 Ene 2013, 18:48, editado 2 veces en total.


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Vicent2
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Mensaje por Vicent2 »

gabriel garcia garcia escribió:
¿Ineptitud por que? Si no les sobra municion supongo que tendran momentos mas importantes en los que gastarla que delante de un periodista haciendo un numerito, por otra parte no hay que irse a Mali, ni siquiera a Africa para ver estas cosas....


En españa también se hacía hasta hace unos años ;), pero gritando "fuego" en vez de los ridiculos"pum pum" de los amigos malienses.


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RYU
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Mali y Azawad

Mensaje por RYU »

MedalOfHorror escribió:
munrox escribió:Ya, si pienso igual. Pero es que si no hay, no hay. Ni para 100, ni para 10.


qué hacen 1000 en el líbano? que hay crisis? 300 a casa y 100 a Mali...

lo dicho...escusas :cool2:

Haced el favor de ver este video señores, y sabreis porqué los malienses necesitan el socorro internacional :pena:

[youtube]AKJjTsdhg_Y[/youtube]

:confuso: :asombro2: :asombro3:


Como bien han dicho ya, eso se ha echo en España y no hace demasiados años y no sólo por las FAS españolas, ahora me vienen a la cabeza también otras que desembarcaron en cierto islote del norte de Africa para ayudarnos a combatir el tráfico de drogas y personas :green: , y que habían estado entrenando con la Brimar en la sierra del Retín un par de meses antes, y sí sí hacían "pum pum" y durante varios días oigan.

Saludos.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Dios mío, no puede ser...

Jamás me imaginé eso..


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimado Kalma:

Kalma_(FIN) escribió:No deja de ser un cuadro bastante típico de los ejércitos africanos, poco motivados, entrenados y armados, con ambiciones politicas en buena parte de sus mandos, etc.

La motivacion politica e ideologica de los Tuaregs, fanaticos de AQMI incluidos, es inmensamente mayor, lo que desde el punto de vista de la moral y la iniciativa fue vital para los enormes éxitos de la revuelta de 2012 ante la paralisis del gobierno y FAS de Mali, golpe de estado del ejercito incluido. Son potencialmente mejores guerreros, con tácticas de ataques rápidos por sorpresa ante las que el ejercito de Mali está inadecuadamente equipado y ahora bien organizados. Y además gracias a la caída de Gaddafi en Libia cuentan con abundante armamento y potencia de fuego. El ejercito de Mali necesita apoyo, como el de Mauritania, como señalaba Medal....


La verdad es que lo más amable que se puede encontrar para definir a las Fuerzas Armadas de Mali son textos como estos:

http://www.issafrica.org/uploads/1November2012.pdf

"Many practices undermined the Malian security apparatus: a recruitment process based on nepotism and cronyism, promotion based on anything but merit and competence, integration into the army of former rebel fighters without any training or monitoring, the involvement of senior military officers in all sorts of trafficking, including with armed groups and terrorists …"

http://www.fas.org/sgp/crs/Frow/FR42664.pdf

"Rank and file soldiers blamed corruption and mismanagement for defeats at the hands of Tuareg rebels in early 2012. Such sentiment may have been the proximate driver of the 2012 coup, but military dysfunction runs much deeper. The roughly 7,000-person military remains in disarray due to internal tensions and political uncertainty. The military’s personnel levels and equipment stocks were eroded by defections (namely of Tuareg troops who defected to the MNLA in early 2012), desertions, and the collapse of the operational command in the north in the first half of 2012. In recent months, the military has initiated a recruitment drive and has reportedly provided support to allied irregular militias, which are organized largely along ethnic lines. Factionalization of the military and police has been illustrated by violent clashes, disappearances, and other abuses carried out within the security forces. Soldiers in the south have also been accused of extrajudicial killings of conservative religious activists and Tuaregs..."

Nepotismo, ausencia de ascensos por méritos, integración de ex-rebeldes sin formación militar, negocios ilegales, corrupción, desmotivación, abandono por parte de los elementos tuaregs... etc.

Pero también debe ser cierto otro factor: el miedo.

Casi todas las fuentes que describen la crisis de Mali se paran en un hecho ocurrido hace un año. La masacre de Aguelhok.

Allí, cerca de la frontera con Libia había una base militar que fue sitiada por los tuaregs, con la colaboración de elementos islamistas. La guarnición resistió hasta agotar las municiones. A pesar de las llamadas desesperadas al gobierno para recibir repuestos, comida y ayuda, fueron ignorados. La guarnición se rindió y fueron degollados. Murieron más de 150 militares.

http://www.fidh.org/IMG//pdf/rapmali592f.pdf

"Le 24 janvier 2012, le camp militaire de l’armée malienne d’Aguelhock était violemment attaqué. Selon les témoignages recueillis par l’AMDH auprès de personnes présentes au moment de l’attaque, les assaillants ont posé un ultimatum aux militaires de la garnison puis à l’issu de l’ultimatum ont d’abord pris des civils en otages et s’en sont servi comme boucliers humains pour attaquer le camp militaire. A l’issue de plusieurs heures de combats et à l’épuisement des munitions de la garnison, 153 militaires maliens étaient fait prisonniers et exécutés sommairement, certains après avoir été torturés."

Esa masacre fue el principio del fin. El gobierno pretendió dar carpetazo al asunto, pero los militares -y sus mujeres- exigieron investigaciones y recursos por el terror a correr la misma suerte que los desgraciados del norte. Fue el origen del golpe de Estado y del derrumbe de la resistencia del ejército al avance rebelde.

Kalma_(FIN) escribió:Sí, desde mi limitado entender concuerdo con los compañeros en que a esto hay que pararle los pies pero ya. Y para los intereses españoles esta cuestion es de más importancia estratégica que cualquier intervencion presente en el exterior. Pero ya se sabe que las vacas flacas haran que esa intervencion cicatera que comentais se quede como está...


Probablemente haya una gran mayoría de estimados foristas que coincidamos con que la reacción española a la crisis de Mali ha sido muy parecida a la de aplaudir desde la barrera mientras vemos como los franceses lidian el toro.

Es incomprensible que España no hubiera programado y preparado una intervención junto a Francia (y seguramente Italia)... Es muy divertido comprobar como las declaraciones de los ministros italianos son casi una réplica de las del gobierno español.

http://www.rainews24.rai.it/it/news.php?newsid=173755
http://www.corriere.it/esteri/13_gennaio_16/crisi-mali-merkel-italia-germania_99a71bf2-5fea-11e2-9e33-1d7fb906e25e.shtml
http://www.huffingtonpost.it/2013/01/16/ruolo-italia-lotta-al-terrorismo-nord-africa_n_2488990.html?utm_hp_ref=italy

Los dirigentes de los tres países están de acuerdo en que la crisis islamista de Mali es una amenaza para la seguridad europea. Lástima que los países más importantes del sur de Europa no aprovecharan para hacer algo práctico y contundente en conjunto con esa unanimidad política.

Pero, España seguramente no pueda aguantar poniéndose de perfil durante mucho tiempo en esta crisis. Ya se ha demostrado que Mauritania es el patio trasero de los islamistas, porque de allí salieron los que tomaron Diabali... Y el gobierno de Mauritania no está en mejor situación que el de Mali en controlar sus propios asuntos.

Si hay una expresión que en el gobierno español, en el Instituto Elcano y en esos círculos asocian a Mauritania es "de importancia estratégica para España". Por muchos motivos. Como tampón para el control inmigratorio, como barrera contra la progresión del islamismo radical, como fuente de negocios, por su cercanía a Canarias... por muchas cosas. Si la crisis maliense se traslada a Mauritania, entonces, caballeros, tendremos un problema que afecta a nuestra seguridad nacional. Más directamente aún que en Mali.

Mucho me temo que ya está siendo hora de empezar a pensar en la formación de unidades dispuestas a sellar la frontera de Mauritania con Mali. Va siendo tiempo de usar o ampliar el acuerdo hispano-mauritano que el Gobierno dijo que firmó el año pasado.

http://www.lamoncloa.gob.es/ConsejodeMinistros/Referencias/_2012/refc20120927.htm

"El Consejo de Ministros ha autorizado la firma del Acuerdo de cooperación en materia de lucha contra la delincuencia entre el Reino de España y la República Islámica de Mauritania, así como su aplicación provisional.

El Acuerdo responde a la preocupación que comparten ambos países por el alcance de los fenómenos delincuenciales y por el reto que plantean a la seguridad el tráfico de personas, el tráfico de drogas, el terrorismo y las nuevas formas de delincuencia.

Este Acuerdo incluye el compromiso general de cooperar en el ámbito de la seguridad, especificando con gran amplitud los delitos a los que se extenderá dicha cooperación.

Son especialmente relevantes la referencia específica al terrorismo como forma de criminalidad, la colaboración en la actividad operativo-investigadora de las distintas modalidades delictivas, así como el intercambio de información respecto a la comisión de un gran número de delitos que responden a las necesidades planteadas en este ámbito..."


Sea como sea, España debe prepararse a dirigir una mirada activa al Sahel, porque lo de Mali se resolverá -seguramente pronto- pero los disgustos continuarán.

http://www.realinstitutoelcano.org/wps/portal/rielcano/contenido?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/elcano/elcano_es/zonas_es/defensa+y+seguridad/comentario_arteaga_spain_mali_operacion_serval

"La seguridad entre el Estrecho y el Sahel ya no volverá a ser como antes y se necesita planificar una política que oriente la acción del gobierno a medio y largo plazo y prevenga a la opinión pública de los riesgos emergentes y de los esfuerzos a realizar en una zona como el Sahel que ha pasado de ser el patio trasero de otros a ser nuestro propio patio trasero..."

Saludos.


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RYU
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Mensaje por RYU »

No creo que debamos de entrar en Mali, no más de lo qué ya hemos echo con los 50 asesores. Es hora de que Marruecos y Argelia empiecen a tomar cartas en el asunto y que sean ellos los que pongan el pie en el ruedo, su situación es mucho más "incomoda" que la nuestra.

Otro tema sería que la ofensiva islamista empezase a colarse en Mauritania, ahí sí ya estaríamos amenazados directamente, y tendríamos que actuar, y no hablo sólo de enviar un batallón, sino batallones de la Castillejos, Brileg, Bripac..etc, con amplio apoyo aéreo tanto de las Famet como del Eda y golpear duro y fuerte, donde y cuando sea necesario.

No creo que los españoles fuésemos muy reacios a ello, si los medios creadores de OPINIÓN nacionales nos moldean y bombarden con artículos de prensa y horas de televisión, sobre las bondades de estos "angelitos" (lo llevan haciendo durante años sobre múltiples temas). Estaríamos socorriendo a una pobre gente que invaden su país y no pueden defenderse. Aunque ojalá no haga falta, ahora mismo en 24H de tve informan que la ofensiva francesa va "viento en popa" :thumbs: .

Saludos.


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pacopin
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Mensaje por pacopin »

claro que va viento en popa. La comparación de medios es insultante. Probablemente apenas pueden hacer nada para denegar el avance de un 8x8 con ametralladora y no hablemos ya de helicopteros o aviones. El problema como en afganistan no es llegar. Es que te quedas y empiezan las minas, las emboscadas, los suicidas y todo eso. Llegar claro que llegan, pero veremos como salen. Eso está por ver.

Yo no veo ninguna razón para entrar ahí a hacerles el trabajo a marruecos y argelia que parece que la cosa no fuera con ellos. Comprendo que Francia si tiene intereses que tiene que defender pero nosotros no y no veo razón alguna para hacerlo que no sea hacer el primo y hacerles el caldo gordo a quienes si tienen intereses en la zona que se llaman marruecos, argelia y francia.


Baneado y post borrado en LA RAZON por relatar la marcha de socorro a Melilla en 1921
ecuatoriano
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Mensaje por ecuatoriano »

MedalOfHorror escribió:Lo peor que puede pasar es el atentado de un lobo solitario...pero que se lien a violaciones? Ser islamista y violar es, como poco, contradictorio...


Solo para poner en perspectiva la moralidad de ciertos islamistas, hace un tiempo ví en TV sobre un secuestro de turistas en un resort de Filipinas por parte de un grupo guerrillero musulmán, secuestraron a una pareja de estadounidenses y varias mujeres solteras filipinas no musulmanas y los internaron en la selva, conforme pasó el tiempo, a los secuestradores musulmanes se les ocurrió primero hacer que las solteras filipinas se convirtieran al islamismo "voluntariamente", luego las tomaban como "esposas" por turnos, es decir un guerrillero se casaba con una rehén para tener acceso carnal legal y moral una noche, luego al siguiente día se "divorciaba" sumariamente según la ley islámica y otro guerrillero se "casaba" con la rehén. Pero es verdad que no molestaron a una misionera estadoudinense secuestrada junto con su esposo. Así es la humanidad.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gracia_Burnham


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Mensaje por MedalOfHorror »

Vicent2 escribió:copiones LOS DOS! :D: -->

(PÁGINA 15)


Ese copyright está caducado :green: :green:

RYU escribió:ahora me vienen a la cabeza también otras que desembarcaron en cierto islote del norte de Africa para ayudarnos a combatir el tráfico de drogas y personas :green:


Si no tienes una fuente para lo que acabas de soltar mejor te lo callas...en Marruecos o se entrena con fuego real o se entrena el táctica y posicionamiento...ojo a lo que sueltas...

RYU escribió:Es hora de que Marruecos y Argelia empiecen a tomar cartas en el asunto y que sean ellos los que pongan el pie en el ruedo, su situación es mucho más "incomoda" que la nuestra.

pacopin escribió:no veo razón alguna para hacerlo que no sea hacer el primo y hacerles el caldo gordo a quienes si tienen intereses en la zona que se llaman marruecos, argelia y francia.


Totalmente de acuerdo...cosa que me cabrea :evil:

ecuatoriano escribió:Solo para poner en perspectiva la moralidad de ciertos islamistas, hace un tiempo ví en TV sobre un secuestro de turistas en un resort de Filipinas por parte de un grupo guerrillero musulmán, secuestraron a una pareja de estadounidenses y varias mujeres solteras filipinas no musulmanas y los internaron en la selva, conforme pasó el tiempo, a los secuestradores musulmanes se les ocurrió primero hacer que las solteras filipinas se convirtieran al islamismo "voluntariamente", luego las tomaban como "esposas" por turnos, es decir un guerrillero se casaba con una rehén para tener acceso carnal legal y moral una noche, luego al siguiente día se "divorciaba" sumariamente según la ley islámica y otro guerrillero se "casaba" con la rehén. Pero es verdad que no molestaron a una misionera estadoudinense secuestrada junto con su esposo. Así es la humanidad.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gracia_Burnham


Mandana webs, legalizando la violación, lo que me faltaba por oir de esos imbéciles HdP :pena:

Más sobre MALI:

Final dramático del secuestro en Argelia
El Ejército retoma la planta gasística ocupada por un grupo islamista
En el asalto han muerto 23 rehenes y 32 terroristas, según datos provisionales
http://internacional.elpais.com/interna ... 22576.html

Juas Juas :cool2: que me lo creo yo...

Markala asegurada:

[youtube]QkYFeiUxH0s[/youtube]

Pequeño resumen.

[youtube]qZvoWJuTSQw[/youtube]

Los "Chadianos" (no se como es el gentilicio)

[youtube]OBj7FNro4HA[/youtube]

Más AMX-10RC, VBL y VABs...

[youtube]TFGAdo4XyHM[/youtube]

Imagen


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

En Colombia se reporta que posiblemente entre los secuestrados asesinados (fusilados) por los terroristas se cuenta un compatriota...

Santos revela que habría un colombiano entre víctimas en Argelia

Se trataría de Carlos Estrada. Según cifras oficiales, murieron 23 rehenes y 32 secuestradores.

De acuerdo con la información entregada este sábado por el presidente Juan Manuel Santos, aunque la información “no está cien por ciento verificada”, todos los indicios apuntan en esa dirección.

“Infortunadamente todo para indicar que una de esas víctimas fue un colombiano, Carlos Estrada, quien trabajaba con la British Petroleum (BP), llevaba 18 años con esa empresa y hace 4 años estaba viviendo en Londres”,dijo el mandatario. (Lea: Ejército argelino realizó 'asalto final' en planta de gas).

Al comienzo del Acuerdo número 94 para la prosperidad en Padilla (Norte del Cauca), el jefe de Estado informó que Estrada “se trasladó a Argelia, a ese campo, por primera vez y todo parece indicar, es lo que nos están informando las autoridades británicas, que estaba entre un grupo de personas que murieron en un bus. No se ha verificado ciento por ciento porque no se ha encontrado el cadáver, pero todo parecer indicar que ese es el desenlace definitivo”. (Lea además: Así fue la operación rescate).

El mandatario agregó que la esposa e hijos de Estrada ya están informados de la situación y les envió sus condolencias.

La noticia se conoce a pocas horas de que el ejército argelino llevó a cabo el "asalto final" contra hombres armados vinculados con Al Qaeda que tomaron una planta gasífera en el desierto de ese país, matando a once de los islamistas después de que ellos quitaran la vida a siete rehenes extranjeros.

El ataque a la planta se convirtió rápidamente en la crisis internacional con rehenes más importante en décadas, situando al extremismo islamista del Sáhara en el primer plano de la agenda mundial. Según un balance oficial en el hecho murieron un total de 23 rehenes y 32 secuestradores durante los cuatro días de la ocupación.


http://www.eltiempo.com/mundo/africa/to ... 12530202-4


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Mensaje por Rebelde! »

MedalOfHorror escribió:
Vicent2 escribió:copiones LOS DOS! :D: -->

(PÁGINA 15)


Ese copyright está caducado :green: :green:

No esres facil Medal, buena defensa! :thumbs:


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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

RYU escribió:... Es hora de que Marruecos y Argelia empiecen a tomar cartas en el asunto y que sean ellos los que pongan el pie en el ruedo, su situación es mucho más "incomoda" que la nuestra...


En realidad, además de la ECOWAS, el asunto debería preocupar a Marruecos, Argelia, Mauritania, y Libia.

Libia va por libre. El Gobierno no será amistoso con ningún tipo de infiltración islamista que trate de desestabilizar el país y que lograra atravesar la barrera de Níger. Tampoco permitiría la creación de bases locales de islamistas inspirados por los de Mali, como los que les causaron problemas con el tema del asesinato del embajador norteamericano.

Mauritania no tiene la capacidad para elegir qué hacer contra el radicalismo. Dependerá de la ayuda exterior.

Argelia va por libre -como ha demostrado en el caso del ataque a la instalación de gas-. Desconozco si Marruecos y Argelia serían capaces de alcanzar algún tipo de colaboración contra un enemigo común y no tengo datos para saber cuál es el grado de interoperatividad que tienen sus fuerzas armadas. Me inclinaría de pensar que ninguna.

De cualquier manera, no importa si otros países se sienten implicados o no. Importa que el Sahel es de importancia estratégica para la seguridad europea, en particular para la española. Los del AQMI son enemigos declarados de España. Ergo, España debe tomar medidas, con o sin la colaboración de otros.

http://elpais.com/m/internacional/2013/01/15/actualidad/1358274660_861086.html

pacopin escribió:... El problema como en afganistan no es llegar. Es que te quedas y empiezan las minas, las emboscadas, los suicidas y todo eso. Llegar claro que llegan, pero veremos como salen. Eso está por ver...


Sería correcto, de no ser porque Francia ha dicho que hará el trabajo y se marchará. Lo mismo que la UE, que se limitará a formar a los cuadros de las nuevas FF.AA malienses.

Nadie, ni la ECOWAS, pretende hacer de Mali nada parecido a Afganistán. La tarea es expulsar a los rebeldes del norte del país. Tampoco las fuerzas islamistas son tan numerosas y arraigadas en el pueblo como en el caso afgano.

Saludos.

PD. Por cierto... No seáis crueles con los vídeos del ejército de Mali. También los hay del tipo cantarín-patriótico...

[youtube]Gnc1-IbBdlU[/youtube]

Y de la versión "vamos a machacar a los malos del norte", con exhibición de T-55, Mi-24, de BTR-60 y con soldados disparando de verdad.

[youtube]vM0oYiRUxuY[/youtube]

El problema es que parece haber más generales que soldados en la demostración.


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