Cuba en Nicaragua

[alfonso]

Hola, Amigos.

Pues será como Ud. dice, Rojo. Pero se me hace un poco dificil entender que Cuba realizase un esfuerzo de las proporciones que hizo en Africa y sin embargo en Latinoamerica su presencia fuese practicamente testimonial. Recuerdo por aquel entonces que la sensación era que Nicaragua estaba pataticamente sola frente a la agresión americana.

Sigo sin entender porqué. Si alguna posibilidad había de crear un frente amplio de regímenes afines al cubano en Centroamérica, se dió en aquellas fechas, con poderosos movimientos guerrilleros y con la URSS todavía en pie, No sé como podría evolucionar aquella situación, pero, en cualquier caso, no iba a ser una situación cómoda para los EEUU.

Pienso que los tratados de Esquipulas fueron casi la consecuencia de casi una traición.

Sigo sin saber porqué.

Adios, señores.

[Rubén]

Alfonso, las causas ya se dijeron: la reacción de USA. Una cosa es que aparecieran tropas cubanas en Africa, donde al fin y al cabo estaban liberando negros del Apartheid y no extendiendo el comunismo (lo cual en el fondo podría ser apoyado por la opinión pública americana antiracista). Pero imagínate que se aparecieran tropas cubanas en algún país latinoamericano. La invasión de USA sería inmediata. Fíjate que en Granada bastó que Cuba construyera un aeropuerto para el turismo y que llegaran 42 asesores militares, para que Reagan ya viera fantasmales tropas regulares comunistas (esos fantasmas no sólo los vio Reagan ), y vino la invasión.

Nicaragua fue parecido, no se podían enviar tropas cubanas, porque exactamente eso es lo que esperaba Reagan. Por eso había que ayudar a los nicaraguenses a formar su ejército regular sin tropas cubanas, haciéndole creer a USA, que Cuba iba a enviar tropas, desviando así la atención americana sobre el EPS. Y mientras la CIA fijaban su atención en los movimientos militares entre Cuba y Nicaragua, esperando ver la movilización de batallones cubanos a Nicaragua, el poderío del EPS iba creciendo poco a poco en silencio, llegando a ser uno de los más fuertes ejércitos latinoamericanos. Hasta que algún día alcanzara un poderío que fuera demasiado caro para USA de neutralizar. Esa era la estrategia cubana en Nicaragua.

saludos

[rojo]

Hola Alfonso

Según mi entender hay varias razones concatenadas que justifica que Nicaragua no era Angola, la primera es simplemente porque el EPS no necesitaba de los cubanos para darles patadas en el c... a la contra, por ejemplo, aquella vez que estos quisieron obtener su "territorio liberado" alla por el año 84, pues concentraron para eso cerca de 5000 hombres sus mejores unidades como los conocidos SAGITARIOS (según ciertos servicios de inteligencia estos habían sido especialmente entrenados en EEUU para esa misión) en 10 Km cuadrados, enterrándose construyendo bunkers y trincheras, pues fue una derrota total !, llegaron los BLI, BLC, COPETES y Batallones del MINT y los destrozaron en menos de 72 Horas. La Contra perdió la guerra militar y a partir de 1988 empezaron a rendirse en masa, los sandinistas creyeron que con esa victoria iban a ganar las elecciones y se equivocaron tremendamente pues olvidaron a Clausewitz ya sabes tu eso de que la guerra no es mas que la continuación...

En Angola los cubanos fueron porque les pidieron que fueran, en Nicaragua Ortega nunca le pidió a los cubanos que mandaran tropas. Además tienes que ver que Angola para la geo-estrategia Americana no se asimilaba en nada a Centroamérica, hombre que esta es casi su patio trasero, la presencia masiva de fuerzas cubanas allí hubiera sido percibido por la administración Reagan como un casus Belli y es lo único que quería el Vaquero de la Casa Blanca para obtener el apoyo del congreso para invadir. Del lado ruso estos ya tenían bastante con ayudar a los cubanos, ligados que estaban con el rollo de Afganistán no podían correr el riesgo de entrar en otro rollo al apoyar masivamente un país que estaba en la esfera de control de su enemigo, esa ayuda masiva también podía ser percibido como un casus belli. Como ves los cubanos se encontraban en el dilema de ayudar a los Micas pero de la forma la mas discreta possible, tanto por la amenaza americana, como por la frivolidad soviética. Esto se reflejo bastante en ciertas controversias surgidas en la entrega de cierto material militar, el mas simbólico fueron los famosos MIG "fantasmas" de la fuerza áerea sandinista. Una controversia mucho mas "secreta" y desconocida surgió con la entrega de 2 purificadores de agua por sistema láser, material que en esa epoca era de punta y que solo se creía que existía a nivel divisionario A del PdV.

Una razon tambien siempre olvidada va mas alla de la "real politics" y tienen que ver con conceptos de ideologia comunista. Si, efectivamente parece ser una chorrada lo que digo pero los conceptos de esa ideologia tambien tuvieron algo que ver en la actitud cubana de aquella epoca, digamos mas precisamente en la optica bien caribeña que siempre han tenido los cubanos al leer a Marx y Lenin. Bueno me paro aqui porque seria entrar de frente march en discusiones media filosoficas media politicas que me harian cruzar la frontera prohibida del foro.

Un saludo y espero que mi post no haga que sepas menos aun el porqué

[Rubén]

Como ves los cubanos se encontraban en el dilema de ayudar a los Micas pero de la forma la mas discreta possible, tanto por la amenaza americana, como por la frivolidad soviética.

Sí, ese fue otro de los factores. Los soviéticos ayudaban a Nicaragua a regañadientes, y sólo porque Cuba insistía mucho. La URSS no veía perpectivas ningunas en Nicaragua y lo consideraba caso perdido en el patio de USA. Y cuando Gorbachov llegó al poder en 1985, la situación empeoró más todavía, porque éste ni veía ninguna necesidad en Nicaragua, ni pensaba mantener ese foco de tensión en sus relaciones con USA.

Bueno me paro aqui porque seria entrar de frente march en discusiones media filosoficas media politicas que me harian cruzar la frontera prohibida del foro.

Pero como tiene que ver con lo militar, adelante, postea tu opinión sin problemas, que es muy válida en este foro

saludos

[rojo]

Pues entonces Rubén tendré que hablar de Marxismo pero como no soy especialista, me remito a que lector sabe tanto como yo sobre algunos conceptos mínimos de esa ideología (jeje el famoso ABC) que sino, no sé si alguien lograra comprender las chorradas que voy a escribir. Bueno al grano, históricamente los cubanos siempre le han dado muchísima importancia a los factores subjetivos teniendo siempre en mente que en determinado momento las revoluciones podían lograr un salto cualitativo por el simple accionar de las "vanguardias revolucionarias". Los rusos eran mas calmados y esto se veía en sus análisis sobre la revolución sandinista, donde los factores objetivos siempre tenían un peso primordial.

Si bien los cubanos y rusos estaban de acuerdo con que la revolución Sandinista era de carácter nacional democrática, discrepaban como lo has escrito Rubén en el camino que esta podía seguir en el futuro. Mas concretamente en la rapidez en que esta podía lograr caracterizarse como socialista. Los soviéticos en su academicismo consideraban que no existían las condiciones para que la base socio-económica pudiera desarrollarse lo suficiente como para que la revolución Sandinista pudiera tornarse verdaderamente "socialista", se basaban para eso en el poco desarrollo de la clase obrera nicaragüense y en el carácter ambiguo de la línea política del FSLN. Al contrario los cubanos opinaban que esta tenia un chance pero que todo iba depender del ala marxista del FSLN, en su capacidad de lograr imponerse en el partido sandinista y obtener medidas que le dieran a la revolución sandinista su carácter "socialista". Los cubanos también confiaban en que la ley de unidad y lucha de contrarios influyera de manera decisiva en el progreso de la revolución, en que el flujo de la acción y reaccion, de la revolución y su contrarevolucion, hiciera imprescindible en cierto momento la adopción de medidas cada ves mas "socialistas" como única via para seguir con esta es decir o sigues avanzando o mueres. Como se sabe Tomas Borge y Lenin Cerna se estrellaron al tratar de imponer el concepto de "dictadura del proletariado" dentro del FSLN a partir de allí el ala social demócrata logra la primosidad y FSLN se torna socialdemócrata logrando el ingreso a la internacional socialista. Desde entonces la revolución ya tenia sus días contados y un año mas tarde el llamado a elecciones era adoptado con el resultado que todos sabemos.

Los cubanos creían en la revolución Sandinista, pero sabían muy bien que esta todavía debía jugarselas en el plano político. La divergencia de punto de vista ideológico con los soviéticos se concretaba en la real política en que los cubanos tenían una actitud de apoyo y tolerancia, apoyo sobre todo a Tomas Borge y entonces al Ministerio del interior y tolerancia hacia el carácter ambiguo de la línea del FSLN, los rusos ellos su análisis político-ideológico los llevaba a tener una actitud mas cerrada con la tendencia a pensar que esto era mas un asunto para los cubanos que para ellos, manteniendo sin embargo siempre el ojo sobre la evolucion de las cosas. Pues allí esta esa razón, esa razón ideológica bien "particular" cubana, una simple cuestión de punto de vista jejeje.

Un saludo.

[alfonso]

Hola, amigos.

Bien, parece claro. Pero, ¿Un mayor apoyo, no ya solo militar, cubano no hubiera decantado el equilibrio de poder dentro del FSLN hacia las tesis mas socialistas?

Según creo, algo de eso paso con Cuba ¿Es cierto?

Por otro lado. Me gustaría conocer mejor las circunstancias y desarrollo de la guerra contra la "contra", los libros que he encontrado son mas bien relatos de ex-dirigentes sandinistas que se autoexculpan de la miseria en que degeneró todo.¿Existe alguna bibliografia interesante?

Bueno, amigos, una vez más, gracias

[Rubén]

Ampliando sobre el tema de por qué Cuba no se implicó militarmente en Nicaragua, cito fragmentos de las memorias del General del Pino, que desertó en 1987, comentando los planes de Cuba:

"A partir de la toma del poder por los sandinistas....comenzó a desarrollar una nueva estrategia mucho más inteligente y segura para Cuba por cuanto no requería como en Angola la presencia de grandes contingentes de tropas regulares cubanas"

Del Pino plantea que Fidel supuestamente dijo: "Nuestros enemigos... van a esperar seguramente la afluencia de tropas regulares cubanas hacia Centroamérica pero se van a llevar el gran chasco, porque esta vez le crearemos a un combatiente nicaraguense con nuestra mentalidad, en una palabra, un robot nicaraguense."

Según del Pino, la gran ayuda de Cuba en médicos y maestros ganaría muchos aliados entre los nicaraguenses. Los nicaraguenses esudiando en Cuba no serían nunca sus enemigos. Los asesores militares cubanos ayudaban a los dirigentes sandinistas a determinar cuáles son sus mejores militares y más fiables políticamente cuadros militares, poniéndolos en puestos claves. Los cubanos seleccionaban a los futuros pilotos de MiGs nicaraguenses, determinaban cuáles equipos se debían pedi a la URSS. Los nicaraguenses comenzaron a copiar la esructura de la FAR. Cuba financia la construcción de aeródromos.

Por esta versión, en caso de ataque americano a Nicaragua, el EPS con sus asesores cubanos, podría extender la guerra a Costa Rica al sur, y al norte penetrar en Honduras, derrotar rápidamente su ejército y unirse al FMLN, derrotando también en conjunto al ejército salvadoreño. De tal forma, USA se encontraría de repente en lucha contra toda Centroamérica. Y todo esto sin la necesidad de la presencia de tropas regulares cubanas.

Aunque todo esto es siempre, según la versión de del Pino.

saludos

[Rubén]

Amigo Rojo, tienes razón, pero creo que no del todo. Los soviéticos con respecto al marxismo eran bastante dogmáticos y ortodoxos, los cubanos no. En realidad los que siempre estaban poniendo peros ideológicos a la hora de ayudar a alguien o hacer algo, eran los rusos, no los cubanos.

Sobre la estrategia en Latinoamérica, se puede discutir mucho, y decir que la apuesta cubana a los movimientos de liberación nacional por todo el continente al final fracasó. Pero es que los rusos ni siquiera eso planeaban, ellos apostaban por los Partidos Comunistas, que siempre tuvieron una influencia mucho menor que los movimientos apoyados por Cuba. Es decir, la estrategia cubana respondía más a la realidad que la soviética.

En Africa ellos reconocen que la URSS jamás tuvo los conocimientos sobre la situación político-militar que tenían los cubanos. Lo mismo se puede decir en general del Tercer Mundo. La misma invasión de Afganistán fue duramente criticada por el mismo Fidel, que les pronosticó lo que les vendría encima. Los rusos para toma esa decisión se rigieron por esquemas ideológicos-sentimentales, y no tuvieron en cuenta muchas recomendaciones de amigos como Cuba. No pasaron varias semanas tras la invasión, y Brezhnev ya estaba aceptando la mediación de Cuba ante Pakistán e Irán, pero ya era demasiado tarde.

O por ejemplo, la condena ideológica soviética al Che Guevara, calificándolo de aventurero, extremista o falso revolucionario (los viejos acomodados y aferrados al poder jerarcas del Kremlin acusando al Che de poco revolucionario ), o negándole las visas de tránsito por Moscú a los sobrevivientes de su guerilla, sin considerar para nada el enorme potencial político-ideológico alcanzado por el Che en todo el mundo, que podía servir mucho a la causa común. Tampoco le perdonaban al Che su amistad con Mao.

Los soviéticos siempre fueron rígídos y ortodoxos con la ideología, nada que comparar con Cuba, que nunca ha estado llena de carteles estilo "Viva el PCC!", como sí lo estaba repleta la URSS.

saludos

[rojo]

Pero Rubén si lo que dices es exactamente lo que trato de decir, si parecemos clonados , hay que tener cuidado puesto que por ahi andan algunos paranoicos que pensaran que somo una misma persona . . Bueno a lo mejor e sido un poco enrollado y es por eso que no me hize comprender bien, por ejemplo tu dices que los rusos eran dogmaticos y Ortodoxos, que siempre ponian peros ideologicos, pues yo digo que estos dentro de su academicismo no creian en la existencia de condiciones para la viabilidad de la revolucion, no sé tu pero no crees que estamos diciendo lo mismo con distintas palabras ? otro ejemplo hablas de la apuesta cubana a los movimientos de liberacion, yo digo que los cubanos querian "darle un chance"al FSLN, acaso no es la misma idea ?, la de la apuesta a otros movimientos que no sean los tradicionales ? En fin leo y vuelvo a leer lo que escribiste y no encuentro divergencias en los argumentos que tu empleas y los mios, bueno ayudame que de verdad que no encuentro diferencias.

Lo que dice Del Pino sobre la invasion a Honduras y costa Rica es un mito y no hace mas que repetir lo que clamaba Tegucigalpa a todo trueno en la epoca para justificar la installacion del Commando Sur americano alli. El EEMM del EPS nunca planifico plan alguno de invasion a Honduras o Costa Rica, no porque no queria sino porque sabia que no tenian los medios para eso, menos en caso de intervencion Americana donde toda las unidades irian a las montañas ha hacer lo que siempre hicieron "lucha irregular" y me parece mentira que un ex-general pueda decir eso insinuando que los nicas en plena invasion podian dividir fuerzas para destinarlas a invadir a sus vecinos, increible.

Lo que si existia eran planes de ataque puntuales contra las bases de los contras estacionados en Honduras o Costa Rica cerca de la frontera con Nicaragua. Es mas, durante la guerra hubo varias operaciones de este tipo, realizadas generalmente por tropas especiales apoyados eso si, por unidades BLI (batallones de lucha irregular), BLC (batallones ligeros cazadores) y COPETES (unidades teritoriales). El mas famoso de esos ataques (famoso porque invitaron un grupo de periodistas extrangeros como observadores de la operacion) fue en 1985 pero ya no recuerdo la fecha exacta. Alli el EPS utilizo los BM21, los cohetes coreanos y los recien recibidos SA7 pero no utilizaron ningun helo ni los MI de transporte ni los Hind (que ya no recuerdo si los tenian en esa epoca). La aviacion Hondureña al ver la mas grande Base contra ser copada por los nicas mandaron unos aviones de esos para CAS pero fueron totalmente inoperativos puesto que mandaron las bombas hacia cualquier lugar destruyendo puro "monte" y al cierto rato despues simplemente se fueron. Pero unos minutos despues aparecieron los F5 hondureños atravesaron el espacio aereo Nica a la gran sorpresa de los periodistas (me imagino el miedo que tuvieron en ese momento) pero fueron sorprendidos por el fuego de SA7 desplegados de antemano en las alturas, esto les sorprendio tanto que dieron media vuelta immediatamente. Si recuerdo bien habian como 2000 contras alli en esa base, tambien habia algunas mujeres e incluso algunos niños (aunque muchos eran ya combatientes) asi que imaginate lo que ocurio cuando el PC y los almacenes estallaron por los explosivos dejados alli por los comandos nicasy despeus la llegada de las andanadas de BM-21 toda una masacre. Al otro dia los periodicos Hondureños clamaban como la FAH habia dado una leccion al EPS y creo que incluso inventarion una historia que habian abatido un helo nica cuando la verdad es no hubo alli ninguno, los peiodistas fueron llevados al lugar por camiones ZIL rusos,llegaron hasta lo ultimo del camino se subieron al PC nica y de alli vieron todo lo que paso.

Bueno paro de contar esas viejas historias que ya seguro te habras dormido tras tu computadora.

Un saludo

[Rubén]

Pero Rubén si lo que dices es exactamente lo que trato de decir, si parecemos clonados , hay que tener cuidado puesto que por ahi andan algunos paranoicos que pensaran que somo una misma persona . .

Hombre, en la red hay muchos paranoicos y envidiosos con nosotros, no les hagas caso...

En fin leo y vuelvo a leer lo que escribiste y no encuentro divergencias en los argumentos que tu empleas y los mios, bueno ayudame que de verdad que no encuentro diferencias.

Estamos de acuerdo

Lo que dice Del Pino sobre la invasion a Honduras y costa Rica es un mito y no hace mas que repetir lo que clamaba Tegucigalpa a todo trueno en la epoca para justificar la installacion del Commando Sur americano alli

Exacto, es un viejo mito. Lo interesante es que un ex-oficial cubano se preste a falsedades que puedan servir de justificación de agresiones a su ex-país, pero como dicen, "no hay más fanático que el converso"....

me parece mentira que un ex-general pueda decir eso insinuando que los nicas en plena invasion podian dividir fuerzas para destinarlas a invadir a sus vecinos, increible

Bueno, el hombre se tiene que ganar el pan en su nueva patria. Los americanos ex-cubanos tienen que girar su antigua actitud 180°, y declararse anti-cubanos a rabiar si quieren formar parte del Club selecto de la emigración, para abrirse paso en su nueva patria a cualquier precio. Eso lo puedes ver en casos parecidos como "Cancio" and Co.

Bueno paro de contar esas viejas historias que ya seguro te habras dormido tras tu computadora.

En absoluto, tus mensajes siempre son muy interesantes y bienvenidos. Te digo una cosa: tu eres uno de los foristas no-cubanos más informado de asuntos cubanos, comprendes muy bien sus procesos y estás actualizado. Incluso mucho mejor que muchos cubanos que andan por aquí...

Bueno, termino aquí, que ya dirán los socios que soy de la DSE y tú del DGSE

saludos

[Canario]

Rojo, en absoluto aburre lo que cuentas. Es bien interesante. Aunque sea historia bien conocida para algunos.

[rojo]

Gracias amigos por sus comentarios pienso tambien lo mismo de ustedes y de sus informados e interesantes escritos.

un cordial saludo

[rojo]

Quisiera rectificar una cosa que había escrito anteriormente, hablaba yo de un operativo llevado a cabo en 1985 en Honduras contra las bases del FDN, mi memoria me ha fallado el operativo en realidad se llevo a cabo en 1988, el EEMM del EPS lo denominaron "Operacion Danto" en homenaje a un comandante guerrillero muerto durante la guerra contra Somoza.

Volviendo al tema creo que la psicosis esta de invasión a Honduras tiene su origen a finales del 84 (noviembre) con la llegada de los MI-24 y la famosa "crisis de los MIG", los gringos en esos tiempos habían aumentado espectacularmente los vuelos de Sr71, U2 o RO-135 (mas de 60 vuelos en diez días), y se dieron cuenta que si bien no habían Mig pero que los Nicas estaban creando la sede de una nueva división de infantería mecanizada en las cercanías de Leon (El Papalonal), al mismo tiempo observaron como se instalaba la nueva brigada acorazada 29-92 "Oscar Turcios Chavarría" en Ciudad Sandino en la periferia de Managua. Si bien en total lo que no eran mas de 150 los T-55 desplegados allí se convirtieron pronto en miles por la prensa americana haciendo resurgir versión centroamericana el fantasma del alud acorazado del PdV. Esta exageración del poder acorazado del EPS siguió incluso después del cambio de gobierno, por ejemplo podemos ver el Military Balance 1993-1994 hablando de 1300 Ts, toda una falsedad.

Cabe destacar el trabajo efectuado por la misión militar Cubana en Nicaragua, esto a pesar que el General Ochoa que estuvo al mando de esta hasta febrero del 86 se dedicó mas a la compra y venta de armas(trafico que ya existía desde 1984 y que le permitio a los cubanos la compra de visores infrarrojos) para los Nicas que otra cosa, quedándose como ya se sabe con cerca de 121000 $ en su cuenta de la BBVA en Panamá, dólares que nunca fueron devueltos a Finanzas del EPS, huy ya me estoy yendo por las ramas. Entonces al origen de la creación de estas unidades estaban los cubanos y su trabajo de asesoramiento esta hizo aumentar la preparación a un nivel sorprendente, esto lo pudieron comprobar numerosas delegaciones militares exteriores en 1988 en las maniobras "25 Aniversario" cuando se hicieron unas grandes maniobras interarmas empleando los T-55, los Mi 24, artillería etc...también las unidades venezolanas de la UESV en 1990 pudieron observar el nivel alcanzado.

Un saludo

[rojo]

Desfile militar hace un par de años, la mayoria del material militar en Nicaragua tiene procedencia del ex bloque del Este....

[JPrules]

Quisiera rectificar una cosa que había escrito anteriormente, hablaba yo de un operativo llevado a cabo en 1985 en Honduras contra las bases del FDN, mi memoria me ha fallado el operativo en realidad se llevo a cabo en 1988, el EEMM del EPS lo denominaron "Operacion Danto" en homenaje a un comandante guerrillero muerto durante la guerra contra Somoza.

Volviendo al tema creo que la psicosis esta de invasión a Honduras tiene su origen a finales del 84 (noviembre) con la llegada de los MI-24 y la famosa "crisis de los MIG", los gringos en esos tiempos habían aumentado espectacularmente los vuelos de Sr71, U2 o RO-135 (mas de 60 vuelos en diez días), y se dieron cuenta que si bien no habían Mig pero que los Nicas estaban creando la sede de una nueva división de infantería mecanizada en las cercanías de Leon (El Papalonal), al mismo tiempo observaron como se instalaba la nueva brigada acorazada 29-92 "Oscar Turcios Chavarría" en Ciudad Sandino en la periferia de Managua. Si bien en total lo que no eran mas de 150 los T-55 desplegados allí se convirtieron pronto en miles por la prensa americana haciendo resurgir versión centroamericana el fantasma del alud acorazado del PdV. Esta exageración del poder acorazado del EPS siguió incluso después del cambio de gobierno, por ejemplo podemos ver el Military Balance 1993-1994 hablando de 1300 Ts, toda una falsedad.

Cabe destacar el trabajo efectuado por la misión militar Cubana en Nicaragua, esto a pesar que el General Ochoa que estuvo al mando de esta hasta febrero del 86 se dedicó mas a la compra y venta de armas(trafico que ya existía desde 1984 y que le permitio a los cubanos la compra de visores infrarrojos) para los Nicas que otra cosa, quedándose como ya se sabe con cerca de 121000 $ en su cuenta de la BBVA en Panamá, dólares que nunca fueron devueltos a Finanzas del EPS, huy ya me estoy yendo por las ramas. Entonces al origen de la creación de estas unidades estaban los cubanos y su trabajo de asesoramiento esta hizo aumentar la preparación a un nivel sorprendente, esto lo pudieron comprobar numerosas delegaciones militares exteriores en 1988 en las maniobras "25 Aniversario" cuando se hicieron unas grandes maniobras interarmas empleando los T-55, los Mi 24, artillería etc...también las unidades venezolanas de la UESV en 1990 pudieron observar el nivel alcanzado.

Un saludo

Buenas, es un gusto ser miembro de este selecto foro que tanto me costo entrar ...
Efectivamente Sr Rojo, en el año de 1988 se llevo a cabo la "operacion Danto" un ataque que se le hizo a las bases de la contra en la frontera con Honduras y como vos lo has puesto, los temibles "F-5" hondureños hicieron actos de presencia dejando caer unas bombitas muy lejos de donde se encontraban nuestro ejercito, esto por el miedo que le tienen a los SAM-7 . Por otro lado en esos tiempos eran un poco molestos vuelos que hacian los SR-71 sobre nuestra capital ya que el efecto de su velocidad hacia reventar las ventanas de las casas.