Independencia de Cataluña (I parte)

[Apónez]

Por esa regla de tres, podemos hacer cierto paralelismo entre los catalanes y los serbios del norte de Kosovo que se quieren separar. Kosovo no les deja, España tampoco.

Es decir que, según tú, si tras la independencia de Cataluña varios pueblos y ciudades catalanes quisiesen independizarse de Cataluña les ibais a dejar ¿verdad? No sé por que será que no me lo creo cuando a día de hoy ni tan siquiera permitís que quien lo desee estudie en castellano con el catalán como una asignatura más

Admiro los malabarismos que llegáis a hacer para justificar las imposiciones, el autoritarismo y los atentados contra la democracia, todo por conceptos desfasados que os enseñaron en las ikastolas del españolismo.

¿Que democracia? ¿La que a ti te convenga? Si tanto os importa la democracia por que una y otra vez os habeis negado a que se¿Acaso son menos "desfasados" los conceptos que a vosotros os enseñaron en las madrasas del catalanismo?

Y por cierto, ''los catalanes'' lo único que pretenden es hacer un referéndum, así que menos ver fantasmas y menos pajas mentales.

Claro hombre, también es una "paja mental", que de eso entiendes tú mucho, el que en Cataluña no se pueda estudiar en castellano o que multan si el rótulo de tu local está en castellano pero no si está en chino o árabe o que se envien las circulares del colegio en catalán, chino y árabe y no en castellano ¿verdad?

Hay que ver, estos ultras...

Como se suele decir por aquí "foille dicir a pota ó caldeiro"

[_hispano_]

Parece que eres el unico que ha entendido el sentido de mi comentario,que no era mas que una gracia,pero claro,este es un tema delicado,y los demas se lo han tomado demasiado en serio,por eso ahora me tachan de lo que no soy...en fin,tendre que aceptar que los españoles somos los malos de la pelicula,y los separatistas siempre seran los buenos...que siempre son tan correctos y democraticos ellos,ellos no quieren imponer nada,no,ellos no.

Lo que pasa es que te pensabas que aquí podrías soltar todo lo que quieras y estar en tu salsa y te has dado cuenta de que no. De hecho, te has dado cuenta tarde por que en seguida te han ''clichao''. Y ahora claro, sales con que era ''humor'' (negro, como mínimo). La policia no es tonta.

Y por cierto, aqui no se trata de buenos o malos, ya que al fin y al cabo, las cosas ni son blancas o negras. Ya conocemos los problemas de poner dos polos (guerra civil, si te parece un ejemplo pragmático). Aquí la cuestión es que una CC.AA ha hecho una reivindicación y por legítimo derecho, tiene que tener la posibilidad de decidir su futuro democráticamente. Aquí no se tiene que imponer nada, acudimos todos a votar, nos vemos las caras en las urnas y nada más. Y lo que salga, es lo que vale. De dar una oportunidad. Todo desde un punto de vista apolítico, sin ideología, con completa normalidad. Dejarle a la gente decir que es lo que quiere.

El resto, es solo para niños que aún juegan a los rojos y los nazis.

Que Cataluña ha echo una reivindicacion?en todo caso,una parte de los catalanes ha echo esa reivindicacion,y estan en su derecho por supuesto,al igual que la otra parte de los catalanes tambien tenemos derecho a reivindicar nuestra españolidad,¿quienes son la mayoria?eso se sabra el dia que hagan el referendum,que por mi,lo pueden hacer mañana mismo.

[Apónez]

Y por cierto, Países como Inglaterra, Estados Unidos o Alemania, entre muchos otros, daron su apoyo a la independencia de Kosovo, paises donde de verdad de valora la democracia. Fueron países como Serbia, España o Rusia los que se negaban a este legítimido derecho. Así que si para algunos el referente de legalidad y democracia es ponerse en el mismo bloque que países enemigos de la democracia y los valores occidentales, se entiende el por que de todo este debate.

¿Los mismos EEUU que niegan la posibilidad de independencia de Texas? ¿El mismo Reino Unido que permite un referendum en Escocia (donde sabe que la opción independentista va a perder) pero NIEGA esa posibilidad en el Ulster donde sabe que los católicos ganarían? Veamos que otros países, a parte de los que tú has puesto, no reconocen a Kosovo, ya que todos ellos deben ser, según tú, "enemigos de la democracia y los valores occidentales":
Angola
Antigua y Barbuda
Argelia
Argentina
Armenia
Azerbaiyan
Bahamas
Bangladesh
Barbados
Bielorrusia
Bosnia Hercegovina
Botswana
Brasil
Butan
Camboya
Camerún
Cabo Verde
Chile (el país de América que más años de gobierno democrático ha tenido después de los EEUU)
China
Chipre (Vaya, la UE dejando entrar a países no democráticos y que son enemigos de occidente)
Congo (Antiguo Zaire)
Cuba
Ecuador
Egipto
El Salvador
Eritrea
Eslovaquia (coñ*! Otro enemigo de Occidente en la UE)
Etiopia
Filipinas
Georgia (coñ*!, casualmente uno de los paises apoyados por EEUU, Alemania o Gran Bretaña cuando atacó a Osetia ¿que decías de valores democráticos y zarandajas?)
Granada
Grecia (Que casualidad, encontrarse aún más países en la UE que no son democráticos y además son enemigos de Occidente )
Guatemala
Guinea Ecuatorial
Guyana
India
Indonesia
Iran
Iraq (¿Pero no se suponía que ahora Iraq era un país democrático y todo eso? )
Islas Salomón
Israel (coñ*! Israel es antidemocrático y es un enemigo de occidente , si al final va a resultar que los terroristas de HAMAS y la Jihad son los adalides de la democracia en esas tierras)
Jamaica
Kazajstan
Kenia
Kirguizistan
Laos
Líbano
Lesotho
Libia
Madagascar
Mali (Si al final resulta que Francia está apoyando a un enemigo de la democracia y occidente con su operación en Mali, los "demócratas" deben ser los islamistas )
Marruecos
Mauricio
México
Moldavia
Mongolia
Mozambique
Namibia
Nepal
Nicaragua
Paraguay
Ruanda
Rumania (Vaya, otro país de la UE que es antidemocrático y enemigo de Occidente, habría que hacer algo con ellos ¿no? )
Rusia
San Vicente y Granadinas
Seychelles
Singapur
Siria
Sri Lanka
Sudáfrica
Sudán
Surinam
Tailandia
Tanzania
Tayikistan
Togo
Tonga
Trinidad y Tobago
Túnez
Turkmenistan
Ucrania (¿No se suponía que Ucrania era tan democrática y tan buena amiga de Occidente? Al menos eso decían alemanes, franceses, ingleses o yanquis )
Uruguay
Uzbequistan
Venezuela
Vietnam
Yemen
Zambia
Zimbabwe

Pues anda que no tiene enemigos occidente en el mundo, si hasta los tiene dentro de lo que se considera Occidente y todo

[Sahel]

Es decir que, según tú, si tras la independencia de Cataluña varios pueblos y ciudades catalanes quisiesen independizarse de Cataluña les ibais a dejar ¿verdad? No sé por que será que no me lo creo cuando a día de hoy ni tan siquiera permitís que quien lo desee estudie en castellano con el catalán como una asignatura más

Hay que ver lo independentistas que os poneis algunos para ciertas cosas y lo poco o cerrados que sois para cuando hablamos de independencia en otros términos. Como se dice por mi tierra, usted juega a la pu.ta i la ramoneta.

¿Que democracia? ¿La que a ti te convenga? Si tanto os importa la democracia por que una y otra vez os habeis negado a que se¿Acaso son menos "desfasados" los conceptos que a vosotros os enseñaron en las madrasas del catalanismo?

Paso del y tu más. La máxima expresión de democracia son las elecciones y los referéndums. Todo argumento por muchas vueltas que le de a los conceptos, que niegue esos derechos, es jauja. ¿Tanto miedo da el resultado?

Claro hombre, también es una "paja mental", que de eso entiendes tú mucho, el que en Cataluña no se pueda estudiar en castellano o que multan si el rótulo de tu local está en castellano pero no si está en chino o árabe o que se envien las circulares del colegio en catalán, chino y árabe y no en castellano ¿verdad?

Claro, será por eso que he visto tantos locales de chinos o arabes solo en chino o arabe (de hecho, ni ponen el chino o el arabe). Parece que desde Galicia podéis ver los letretos en Cataluña de diferente forma, interesante. Y por cierto, no se si lo sabes, pero los alumnos catalanes están entre las comunidades que mejores notas sacan en materia de lengua castellana. Los catalanes, esos malvados anti-españoles...

[Sahel]

Es bastante patético el hecho de que solo encuentras un par de países de la UE votando a favor. Sobretodo si esos países son Grecia, país que politicamente está confrontado a Albania y cualquier gesto en favor de este país, es malo para los intereses de los Griegos, vamos, que su elección ha sido condicionada. O que compares el caso de Osetia con el de otras independencias. Sobretodo por el hecho de que Osetia, más que de una independencia legítima, se trataba de una incursión Rusa en territorio georgiano. O el hecho de que pongas la etiquetita en Ucrania, cuando bien es sabido, que este país tiene una fuerte presión Rusa y en este tema, ''no queria enfadar a los rusos'' jod.iendo a su principal aliado en Europa, Serbia.

Por cierto, ya que te vas de iluminado con las notitas que pones entre paréntesis, veo que no pones nada sobre el hecho de que váis de la mano con Iran, Venezuela, Cuba, Siria, China, te animo a que hagas tus comentarios al respecto, como has hecho con los otros. ¿O es que no interesa?

[Apónez]

Hay que ver lo independentistas que os poneis algunos para ciertas cosas y lo poco o cerrados que sois para cuando hablamos de independencia en otros términos. Como se dice por mi tierra, usted juega a la pu.ta i la ramoneta.

"Casualmente" cuando se les pregunta al respecto los catalanes siempre cambian de tema ¿por que será?

Paso del y tu más. La máxima expresión de democracia son las elecciones y los referéndums. Todo argumento por muchas vueltas que le de a los conceptos, que niegue esos derechos, es jauja. ¿Tanto miedo da el resultado?

Pues quien lo diría viendo su comentario anterior El miedo parece que lo teneis vosotros que no parais de mentir al respecto diciendo que estareis dentro de la UE, echadle huevos y haced como los escoceses, simplemente independencia si o independencia no, pero sin decir nada de ser un nuevo país de la UE.

Claro, será por eso que he visto tantos locales de chinos o arabes solo en chino o arabe (de hecho, ni ponen el chino o el arabe). Parece que desde Galicia podéis ver los letretos en Cataluña de diferente forma, interesante. Y por cierto, no se si lo sabes, pero los alumnos catalanes están entre las comunidades que mejores notas sacan en materia de lengua castellana. Los catalanes, esos malvados anti-españoles...

Existe una cosa muy bonita llamada internet:
Restaurante Chino Shangai 1930
http://www.mesalibre.com/ficha/shanghai-1930
¿Donde está en catalán?
Restaurante Chino Felicidad
http://www.google.es/imgres?q=restauran ... =100&ty=43
Ostras, otro que no viene en catalán (y sin multas oiga)
Restaurante Chino Out of China
http://barcelonasingluten.blogspot.com. ... chino.html
Será que ahora al inglés ahí le llaman catalán
Restaurante Árabe Pita House
http://barcelona.salir.com/pita_house
Que cosas ¿eh? ¿cual sería la traducción al castellano de la palabra catalana house? ¿y de pita?
Restaurante Árabe Aladdin
http://barcelona.salir.com/aladdin_restaurante___bar
Restaurante Árabe Albarakah
http://www.gentereal.com/espana/barcelo ... ath/griega
Supongo que también es catalán de toda la vida ¿verdad?
Restaurante Al-Jaima
http://bitacoracontraelaburrimiento.wor ... ida-arabe/

[Revan]

El tema de los carteles llega a tales puntos de exageración que incluso con los indicadores en las vías. No se si recordáis o habéis visto esto: http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/los-carteles-de-almacellas-se-pondran-otra-vez-en-catalan_812350.html

Por lo que recuerdo (que alguien me corrija si fallo en algo) los carteles estaban en Aragón y ponían el nombre de dicho pueblo en castellano "Almacellas" en vez de en catalán, "Almacelles". Y presionaron para que se cambiara. Lo encuentro muy hipócrita cuando yo veo por ejemplo "Saragossa" en vez de "Zaragoza" o dicen "Càdis". Es la eterna lucha y la falsedad de algunos que exigen lo que ni ellos cumplen, con lo de las banderas igual, se toman la justicia por su mano, porqué esto le pese a quien le pese, es España, y se pasan las leyes por el forro, luego si esto se separa pretenden que cumplamos sus normas? Qué mal ejemplo...

Un saludo!

[Apónez]

Es bastante patético el hecho de que solo encuentras un par de países de la UE votando a favor. Sobretodo si esos países son Grecia, país que politicamente está confrontado a Albania y cualquier gesto en favor de este país, es malo para los intereses de los Griegos, vamos, que su elección ha sido condicionada.

Países miembros de la Unión Europea que han votado en contra son: Chipre, Eslovaquia, España, Grecia y Rumania, o sea que no son dos, son CINCO, es decir un 20% de la Unión Europea, luego tienes a países como Estonia, Francia o Gran Bretaña que reconocen al Kosovo al tiempo que NIEGAN ese mismo derecho a sus minorías (especialmente al 30% de rusos que viven en Estonia), también Macedonia reconoce a Kosovo mientras NIEGA el derecho a la secesión a SUS propios albaneses,exactamente igual que hace Croacia con sus serbios (eso sí, a Kosovo lo reconoce)

O que compares el caso de Osetia con el de otras independencias. Sobretodo por el hecho de que Osetia, más que de una independencia legítima, se trataba de una incursión Rusa en territorio georgiano.

¿Ahora decides tú que es legítimo y que no lo es? Cuando Osetia hizo exactamente lo mismo que Kosovo y declararon su independencia de Georgia en 1.990 y lo que sucedió en 2.008 fué un intento de Georgia de recuperar la provincia por la fuerza como ya había hecho con Abjasia

O el hecho de que pongas la etiquetita en Ucrania, cuando bien es sabido, que este país tiene una fuerte presión Rusa y en este tema, ''no queria enfadar a los rusos'' jod.iendo a su principal aliado en Europa, Serbia.

¿Más presión de la que puedan sufrir por parte de EEUU la pléyade de pequeños países del Pacífico que si la han reconocido? A Ucrania no le importó "enfadar a los rusos" en otras ocasionas ¿por que debería importarles ahora? El motivo por el que Ucrania no reconoce a Kosovo es que no quiere que hagan lo mismo que Kosovo tanto Crimea como el Este de Ucrania que son mayormente prorrusos

Por cierto, ya que te vas de iluminado con las notitas que pones entre paréntesis, veo que no pones nada sobre el hecho de que váis de la mano con Iran, Venezuela, Cuba, Siria, China, te animo a que hagas tus comentarios al respecto, como has hecho con los otros. ¿O es que no interesa?

Aqui el que habló de "enemigos de la democracia y occidente" fuiste tú, por eso te puse a varios países que dificilmente se podrán catalogar como tales, especialmente los de la Unión Europea.

[Sahel]

"Casualmente" cuando se les pregunta al respecto los catalanes siempre cambian de tema ¿por que será?

Yo por mi parte no tengo ningún problema. Si en su dia por ejemplo, la vall d'aran quiere largarse, por mi que hagan un referéndum y decidan. De lo que me quejo es que casualmente os ponéis independentistas en muchos temas, pero solo cuando hablamos de las indepencencias de los demás, cuando el tema os pertoca a vosotros, no queréis oir ni hablar y falseáis con mentiras todo lo que podéis.
Por cierto, interesante cuando dices ''los catalanes''. Es que encima sois malos hasta para eso, ¿Que pensarán los catalanes que se sienten españoles cuand oven que continuamente les metéis en el saco? Es que sois una maquina de fabricar independentistas, macho

Pues quien lo diría viendo su comentario anterior El miedo parece que lo teneis vosotros que no parais de mentir al respecto diciendo que estareis dentro de la UE, echadle huevos y haced como los escoceses, simplemente independencia si o independencia no, pero sin decir nada de ser un nuevo país de la UE.

No tengo ningún inconveniente en que así sea el referéndum, sobretodo, por que gran parte de las encuestas han sido con esta pregunta y el SI gana con cierta comodidad. El miedo me parece que lo tiene quien para sostener la existencia de su país, necesita obligar, falsear y mentir para petar procesos nacionales.

[quote]Restaurante Chino Shangai 1930
http://www.mesalibre.com/ficha/shanghai-1930
¿Donde está en catalán?
Restaurante Chino Felicidad
http://www.google.es/imgres?q=restauran ... =100&ty=43
Ostras, otro que no viene en catalán (y sin multas oiga)
Restaurante Chino Out of China
http://barcelonasingluten.blogspot.com. ... chino.html
Será que ahora al inglés ahí le llaman catalán
Restaurante Árabe Pita House
http://barcelona.salir.com/pita_house
Que cosas ¿eh? ¿cual sería la traducción al castellano de la palabra catalana house? ¿y de pita?
Restaurante Árabe Aladdin
http://barcelona.salir.com/aladdin_restaurante___bar
Restaurante Árabe Albarakah
http://www.gentereal.com/espana/barcelo ... ath/griega
Supongo que también es catalán de toda la vida ¿verdad?
Restaurante Al-Jaima
http://bitacoracontraelaburrimiento.wor ... ida-arabe/[/quote

Jajajajajaja, ole, ole y ole.
Los ultras cada dia sois más patéticos para intentar convencer de vuestras mentiras.

A ver si lo entiendes alma de cántaro, si yo pongo un bar y le llamo ''Bar la esquina'', ''Bar the house'', ''Bar paradise'' o lo que quieras ponerle, NO necesita de traducción ninguna ni tiene pero ninguno. ¿Por qué? Por que es el nombre propio que tu le pones a tu negocio y le puedes poner el que te de la real gana. ¿Entiendes? Como tampoco es sancionable el hecho de que pongas un letrero en BILINGUE. A no ser que quieras desprestigiar y marginar la lengua propia de Cataluña, en Cataluña. Sobretodo cuando puedes ponerlo en lo castellano que quieras, mientras sea bilingue, lo que pasa es que muchos catalanofóbicos son tan borregos que no son capaces ni de ponerlo en bilingue. Y entonces el problema no es de los catalanes, si no de los adaptados que se piensan que son el ombligo del mundo y se creen con el derecho de despreciar lenguas autóctonas. Si te quejas, que no sea de que no te dejan ponerlo en castellano, por que no es así, si te dejan. En todo caso lo que a muchos les molestará es que la abominación del catalán manche sus bonitos y españolísimos letreros haciendo compañía al Castellano.

Por supuesto, en mi última frase soy sarcástico y por supuesto, invito a todo aquel que quiere marginar y despreciar al catalán en su propia tierra, a irse a otro sitio. De hecho, 300 millones de personas hablan castellano en el mundo, tienen donde elegir vivienda y donde no tener que compartir sus letreros, con el catalán. En Zamora, Huelva o Quito podrán gozar del espacio de todo el letrero para el bonito castellano

[_hispano_]

Es decir que, según tú, si tras la independencia de Cataluña varios pueblos y ciudades catalanes quisiesen independizarse de Cataluña les ibais a dejar ¿verdad? No sé por que será que no me lo creo cuando a día de hoy ni tan siquiera permitís que quien lo desee estudie en castellano con el catalán como una asignatura más

Hay que ver lo independentistas que os poneis algunos para ciertas cosas y lo poco o cerrados que sois para cuando hablamos de independencia en otros términos. Como se dice por mi tierra, usted juega a la pu.ta i la ramoneta.

¿Que democracia? ¿La que a ti te convenga? Si tanto os importa la democracia por que una y otra vez os habeis negado a que se¿Acaso son menos "desfasados" los conceptos que a vosotros os enseñaron en las madrasas del catalanismo?

Paso del y tu más. La máxima expresión de democracia son las elecciones y los referéndums. Todo argumento por muchas vueltas que le de a los conceptos, que niegue esos derechos, es jauja. ¿Tanto miedo da el resultado?

Claro hombre, también es una "paja mental", que de eso entiendes tú mucho, el que en Cataluña no se pueda estudiar en castellano o que multan si el rótulo de tu local está en castellano pero no si está en chino o árabe o que se envien las circulares del colegio en catalán, chino y árabe y no en castellano ¿verdad?

Claro, será por eso que he visto tantos locales de chinos o arabes solo en chino o arabe (de hecho, ni ponen el chino o el arabe). Parece que desde Galicia podéis ver los letretos en Cataluña de diferente forma, interesante. Y por cierto, no se si lo sabes, pero los alumnos catalanes están entre las comunidades que mejores notas sacan en materia de lengua castellana. Los catalanes, esos malvados anti-españoles...

Debe ser porque en la calle,la mayor parte de los catalanes habla castellano,almenos en mi ciudad.

[Revan]

Por supuesto, en mi última frase soy sarcástico y por supuesto, invito a todo aquel que quiere marginar y despreciar al catalán en su propia tierra, a irse a otro sitio. De hecho, 300 millones de personas hablan castellano en el mundo, tienen donde elegir vivienda y donde no tener que compartir sus letreros, con el catalán. En Zamora, Huelva o Quito podrán gozar del espacio de todo el letrero para el bonito castellano

No podemos elegir qué idioma usar, si es el oficial? Ni los mismos Catalanes? Del mismo modo, podría decirle que se vaya usted a Andorra, don Sahel.

[Apónez]

Yo por mi parte no tengo ningún problema. Si en su dia por ejemplo, la vall d'aran quiere largarse, por mi que hagan un referéndum y decidan. De lo que me quejo es que casualmente os ponéis independentistas en muchos temas, pero solo cuando hablamos de las indepencencias de los demás, cuando el tema os pertoca a vosotros, no queréis oir ni hablar y falseáis con mentiras todo lo que podéis.

Será por eso que la Gene cuando ha hablado de la "soberania" ha dejado bien claro que Cataluña es INDIVISIBLE

Por cierto, interesante cuando dices ''los catalanes''. Es que encima sois malos hasta para eso, ¿Que pensarán los catalanes que se sienten españoles cuand oven que continuamente les metéis en el saco? Es que sois una maquina de fabricar independentistas, macho

Es que a esos no los llamais catalanes, por si no lo recuerdas los llamais "charnegos"

No tengo ningún inconveniente en que así sea el referéndum, sobretodo, por que gran parte de las encuestas han sido con esta pregunta y el SI gana con cierta comodidad. El miedo me parece que lo tiene quien para sostener la existencia de su país, necesita obligar, falsear y mentir para petar procesos nacionales.

Eso no lo dirás por las "acojonantes" consultas hechas en las que no votaba ni el tato ¿verdad?

Los ultras cada dia sois más patéticos para intentar convencer de vuestras mentiras.

Por no variar al carecer de argumentos hay que recurrir al insulto, "ultras" "patéticos" y "mentirosos" obviamente. ¿Donde se miente al decir que el castellano está perseguido en Cataluña cuando se multa al castellano o se le proscribe de las circulares de las escuelas en las que SI se usan lenguas NO OFICIALES?

A ver si lo entiendes alma de cántaro, si yo pongo un bar y le llamo ''Bar la esquina'', ''Bar the house'', ''Bar paradise'' o lo que quieras ponerle, NO necesita de traducción ninguna ni tiene pero ninguno. ¿Por qué? Por que es el nombre propio que tu le pones a tu negocio y le puedes poner el que te de la real gana. ¿Entiendes? Como tampoco es sancionable el hecho de que pongas un letrero en BILINGUE. A no ser que quieras desprestigiar y marginar la lengua propia de Cataluña, en Cataluña. Sobretodo cuando puedes ponerlo en lo castellano que quieras, mientras sea bilingue, lo que pasa es que muchos catalanofóbicos son tan borregos que no son capaces ni de ponerlo en bilingue. Y entonces el problema no es de los catalanes, si no de los adaptados que se piensan que son el ombligo del mundo y se creen con el derecho de despreciar lenguas autóctonas. Si te quejas, que no sea de que no te dejan ponerlo en castellano, por que no es así, si te dejan. En todo caso lo que a muchos les molestará es que la abominación del catalán manche sus bonitos y españolísimos letreros haciendo compañía al Castellano.

Y aqui tenemos un perfecto ejemplo de hipocresía, si viene en inglés, chino o árabe no es "desprestigiar y marginar la "lengua propia" de Cataluña", pero si se hace en español sí lo es, así me gusta con un par, igual que "Bar the house" sería un nombre propio y no necesitaría traducción tampoco la necesitaría, ya que también sería nombre propio, "Fincas Nevot" y te recuerdo que al susodicho le clavaron 400 euros de multa. Al final parece que el "alma de cántaro" y el que "no lo entiende" resultas ser tú

Por supuesto, en mi última frase soy sarcástico y por supuesto, invito a todo aquel que quiere marginar y despreciar al catalán en su propia tierra, a irse a otro sitio. De hecho, 300 millones de personas hablan castellano en el mundo, tienen donde elegir vivienda y donde no tener que compartir sus letreros, con el catalán. En Zamora, Huelva o Quito podrán gozar del espacio de todo el letrero para el bonito castellano

Pues del mismo modo tan democrático que tú invitas a los que no quieren usar el catalán yo te invito a tí y a los restantes independentistas/nacionalistas/regionalistas o simplemente catalanistas a hacer las maletas e iros también a otro sitio

[Sahel]

Países miembros de la Unión Europea que han votado en contra son: Chipre, Eslovaquia, España, Grecia y Rumania, o sea que no son dos, son CINCO, es decir un 20% de la Unión Europea, luego tienes a países como Estonia, Francia o Gran Bretaña que reconocen al Kosovo al tiempo que NIEGAN ese mismo derecho a sus minorías (especialmente al 30% de rusos que viven en Estonia), también Macedonia reconoce a Kosovo mientras NIEGA el derecho a la secesión a SUS propios albaneses,exactamente igual que hace Croacia con sus serbios (eso sí, a Kosovo lo reconoce)

No tengo ningún problema en que los serbios de Kosovo puedan decidir, así como los otros ejemplos que pones. Es lo justo.

¿Ahora decides tú que es legítimo y que no lo es? Cuando Osetia hizo exactamente lo mismo que Kosovo y declararon su independencia de Georgia en 1.990 y lo que sucedió en 2.008 fué un intento de Georgia de recuperar la provincia por la fuerza como ya había hecho con Abjasia

La diferencia es que Rusia buscaba entrometerse de todas las formas posibles, no es el mismo caso que Kosovo, donde por ley, está prohibida algún tipo de unión con Albania.

¿Más presión de la que puedan sufrir por parte de EEUU la pléyade de pequeños países del Pacífico que si la han reconocido? A Ucrania no le importó "enfadar a los rusos" en otras ocasionas ¿por que debería importarles ahora? El motivo por el que Ucrania no reconoce a Kosovo es que no quiere que hagan lo mismo que Kosovo tanto Crimea como el Este de Ucrania que son mayormente prorrusos

No veo a los Estados Unidos de América cortándoles el gas a nadie. Y básicamente, le ha importado por que esto supondria más tensiones con Rusia y con la gran parte de población rusa que tienen al este del país.

Aqui el que habló de "enemigos de la democracia y occidente" fuiste tú, por eso te puse a varios países que dificilmente se podrán catalogar como tales, especialmente los de la Unión Europea.

¿Y acaso me equivoco? Esos países de la unión europea es entendible su decisión por que sus propios intereses salen perjudicados, es la única justificación que le veo. Pero países que ahí ni pinchan ni cortan y que aprecian la democracia un poco, no han tenido reparos en reconocer el derecho de los kosovares, mientras que España prefiere ir en el bloque de Rusia, Irán, cuba, Venezuela, Siria y China. Dime con quien vas y te diré quien eres.

[Sahel]

Hispano, en muchas comunidades solo se habla Castellano y sin embargo, hay un fracaso escolar de collons en lengua castellana. Que por cierto, ¿A vosotros no os tenían en régimen de Apartheid? Os desmentís vosotros mismos, macho. Que poca credibilidad.

[Apónez]

La diferencia es que Rusia buscaba entrometerse de todas las formas posibles, no es el mismo caso que Kosovo, donde por ley, está prohibida algún tipo de unión con Albania.

Claro y, casualmente, la megabase que los EEUU establecieron en Kosovo no tuvo nada que ver con su reconocimiento y el de sus adlateres ¿verdad?

No veo a los Estados Unidos de América cortándoles el gas a nadie.

Ciertamente sólo bombardeándo a otros países o imponiéndoles embargos, total si lo peor del mundo es cortar el gas a alguien que NO LO PAGA

Y básicamente, le ha importado por que esto supondria más tensiones con Rusia y con la gran parte de población rusa que tienen al este del país.

O sea, que no es por Rusia, sino por el ejemplo que supondría para su población prorrusa y que podría desgajar Crimea y el Este de Ucrania.

¿Y acaso me equivoco? Esos países de la unión europea es entendible su decisión por que sus propios intereses salen perjudicados, es la única justificación que le veo. Pero países que ahí ni pinchan ni cortan y que aprecian la democracia un poco, no han tenido reparos en reconocer el derecho de los kosovares, mientras que España prefiere ir en el bloque de Rusia, Irán, cuba, Venezuela, Siria y China. Dime con quien vas y te diré quien eres.

¿Que no pinchan ni cortan? ¿Tu sabes lo que es el Tibet y quien lo ocupa a día de hoy? Por cierto que nosotros vamos con esos, pero vosotros vais con Arabia Saudí, Turquía, Portugal (otro país hipócrita que reconoce a Kosovo mientras niega ese mismo derecho en su país donde incluso son ILEGALES cualquier partido independentista o, incluso, NACIONALISTA), Bahrein, Jordania, Mauritania, Somalia, Nigeria (la misma que masacró a los biafreños que querían su independencia), Kuwait o Pakistan