Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
hola aqui he encontrado una pagina con cosas raras de diferentes fuerzas armadas , lo que me llama la atencion es lo que parece un lanza granada en los AK de norcoresa acoplados en la boca del canon.... http://img7.itiexue.net/1605/16054867.jpg
No aparecen en las imagenes pero yo e hablado con varios ex-militares cubanos de los 60s y 70s y me han hablado mucho de lansa granadas acoplados al cañon que se inpulsan por una bala y se usaban mucho. Segun uno de los señores con los que hable tambien se usaban granadas para el FAL cuando ese fusil se usaba en Cuba.
La idea de las RG (Rifle-Grenade) no es una mala opcion de empleo,por ejemplo los yugoslavos empleaban la familia M60 a traves de sus variantes AK. Tanto franceses como israelies emplean este sistema con sus respectivas municiones,con bastante buen resultado.
gaolong No logro ver las imágenes que pones, los norcoreanos también producen granadas para el lanzagranadas acoplado al fusil, utilizan el lanzagranadas gp http://www.elpais.com/recorte/20061015e ... _Norte.jpg No me convencen las granadas de fusil, soy más de acoplar el lanzagranadas al fusil, aquí una imagen de una granada de fusil de los norcoreanos, ahora bien esta es una granada de carga hueca y no de fragmentación que es lo que las FAR necesitan. http://2.bp.blogspot.com/_F9uyqFDWxyg/T ... ercito.jpg Intenta que pueda ver las imágenes o de lo contrario describe lo que se ve en ellas, te lo agradecería. salud
lo que pasa es que coincido con el amigo Gaolong, creo que hoy existe una manera mas fiable que son los lanzagranadas acoplados. este uso no esta muy generalizado y creo que respecto a francia e Israel , ya no se usan mucho. no debemos seguir pensando arcaicamente.
sozialismorantz escribió:gaolong No logro ver las imágenes que pones, los norcoreanos también producen granadas para el lanzagranadas acoplado al fusil, utilizan el lanzagranadas gp http://www.elpais.com/recorte/20061015e ... _Norte.jpg No me convencen las granadas de fusil, soy más de acoplar el lanzagranadas al fusil, aquí una imagen de una granada de fusil de los norcoreanos, ahora bien esta es una granada de carga hueca y no de fragmentación que es lo que las FAR necesitan. http://2.bp.blogspot.com/_F9uyqFDWxyg/T ... ercito.jpg Intenta que pueda ver las imágenes o de lo contrario describe lo que se ve en ellas, te lo agradecería. salud
no se porque las imagenes casi nunca se ven pero en fin se parecen al segundo ejemplo que pones aunque la granada es mas pequena como si fuera un microfono de los que usan los cantantes ya lo dije esta en una pagina donde aparecen cosas raras de distintas fuerzas armadas.. claro es preferible el lanzagranadas acoplado, aunque en mis anos en las FAR nunca lo vi y tampoco he visto una imagen, en mi opinion las FAR siempre le ha prestado mayor importancia al armamento pesado al igual que los osvieticos... salud alguien sabe el precio de un GP-25 40mm
Oscar, tanto la granada convencional del rpg7 como ac-58 y la apav-40 de las que has hablado son de carga hueca, antiblindaje, esto es concentran la energía en un punto para penetrar el blindaje y una vez penetrado se expande, seguramente la primera imagen que muestras a sido realizada por una granada convencional de rpg7 dado que es una imagen vieja en blanco y negro de un m113, no creo que se haya lanzado una granada del FAMAs fancés a un m113, será producida por un rpg7. Dudo mucho que una granada como la ac-58 penetre mayor cantidad de blindaje que una granada de rpg7 convencional ya que la granada ac58 es de 58mm y la granada convencional de rpg7 de 85mm, aunque lo desconozco por qué puede penetrar mayor cantidad de blindaje, estará el cono de cobre mejor colocado, el material explosivo que lleva será más potente, cosas que dudo. De todas maneras, el blindaje que penetra esta granada de carga hueca, de fusil, es insuficiente a todas luces qué blindado de las fuerzas armadas de la OTAN quieres penetrar con ellas, a qué blindado te quieres acercar a menos de 100 metros. Lo que más me sorprende de la granada ac-58 es su peso, medio kilo, esto no tiene pinta de ser barato, una granada convencional de rpg7 pesa 2,2 kilos. Pienso que las FAR necesitan una granada de fusil o del lanzagranadas acoplado al fusil para mejorar su eficacia en el combate pero de fragmentación para hacer frente a la infantería, decantándome por la opción de acoplar un lanzagranadas, también necesitan crear las FAR un lanzagranadas de doble carga hueca para hacer fente a los abrams y bradleys a 500 metros con gran efectividad. Mirad esto probabilidad de impacto de una granada convencional de rpg7
Distancia Porcentaje 50 m 100% 100 m 96 % 200 m 51 % 300 m 22 % 400 m 9 % 500 m 4 % salud
Una imagen sobre la granada de fusil cubana http://favclub.powweb.com/blog/wp-conte ... _AK103.jpg es una granada de fragmentación no de carga hueca, ya hablamos de ella. Aquí hablan de ella http://www.youtube.com/watch?v=vOa0g24rgYM Los datos que contrastaré ahora son los dados en el vídeo. Fabricada la granada venezolana con un 95% de polímero para lograr una granada ligera, lo que me preocupa es el coste de este polímero y las posibilidades de fabricarla en un taller en caso de guerra, las granada gp del lanzagranadas acoplado al fusil está fabricada con acero y pesaría unos 250 gramos. El alcance de esta granada de fusil es de 280 metros, eso dicen en el vídeo, me parece excesivo, a todas luces, la granada del gp 200 metros de alcance efectivo, en el vídeo hablan de alcance. El radio de acción de la granada venezolana es de 10 metros según el vídeo, la del lanzagranadas acopado al fusil gp 6 metros, radio de acción es hasta donde llegan los fragmentos tras la explosión de la granada. Taller de granadas de mortero de las FARC http://www.youtube.com/watch?v=vOa0g24rgYM Las granadas de carga hueca se usan contra blindajes, las de fragmentación contra la infantería, por si alguien no sabe la difrencia, las de carga hueca centran su potencia en un punto para perforar el blindaje y una vez penetrado expandirse, las de fragmentación estallan y lanzan fragmentos en todas direcciones. salud
gaolong Descartaría crear lanzagranadas de tambor ya estuve hablando con oscar de esto, en lo que ha granadas de fragmentación se refiere yo optaría por una granada de mano con carcasa para uso defensivo y ofensivo, acoplar un lanzagranadas a los akm47 y una granada para el rpg7, aclaro que hablo de granadas de fragmentación, luego también granadas de mortero que pueden ser consideradas de fragmentación, lo son, de 60mm y 120mm. El objetivo de estas 3 granadas de fragmentación, mano, lanzagranadas acoplado al fusil y rpg7 es cubrir distintas distancias, las de mano hasta los 30 metros, las del lanzagranadas acoplado al fusil de 30 a 200 y las de la granada de rpg7 de 200 a 500. Son muy buenas distancias para los combates de infantería que como he dicho es para lo que se usan las granadas de fragmentación, las granadas de mortero de 60mm serían para el tiro parabólico http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9 ... vL-9292gc9 Repito que hablo unicamente de fragmentación, luego he comentado que haría falta un lanzagranadas con una granada de doble carga hueca para los bradley y los abrams. salud
Lo primero decir que con las distancias he patinado un poco ahora viéndolo, he dicho " El objetivo de estas 3 granadas de fragmentación, mano, lanzagranadas acoplado al fusil y rpg7 es cubrir distintas distancias, las de mano hasta los 30 metros, las del lanzagranadas acoplado al fusil de 30 a 200 y las de la granada de rpg7 de 200 a 500." en realidad con una granada de mano se alcanzan más de 30 metros y más que cuba que se juega a baseball, una granada del lanzagranadas acoplado al fusil o de fusil no conviene lanzarlo hasta los 200 metros, es excesivo y una granada de fragmentación del rpg7 tampoco conviene lanzarla a 500 metros, por cuestiones de precisión en ambos casos. Lo importante es que se entienda lo que digo de tener granadas para emplearlas a distintas distancias y para distintas necesidades. No te entiendo oscar, qué quieres decir con eso que dices. Comó estandarías las granadas, creo que son necesarias granadas para cubrir distintas distacias y necesidades en lo que a granadas de fragmentación se refiere, esto te obliga a tener un mínimo de 3 granadas de fragmentación pieso yo. Si estás limpiando una casa y hay unos cuantos enemigos en una habitación, lo primero que haces es lanzar una granda de mano fragmentaria o arriesgarte a llevarte un tiro entrando en la habitación, esta tarea no la puedes hacer con ninguna otra granada, lo mismo ocurre si quieres lanzar unan granada a una distancia corta de 40 metros en terreno abierto sin ninguna pared que pare la granada, una granda de gp es algo excesivo para esta tarea y si esta granada de gp la lanzas en terrono abierto a 40 metros, se puede hacer pero dificilmente lo harás, se te irá de largo o te quedará corta ya que deberás lanzarla de forma parabólica, con el riesgo de que la explosión de la granada te alcance ya que es muy difícil lanzarla bien a esa distancia de forma parabólica, si quieres lanzar una granada a 300 metros necesitas una granada lanzada con el rpg7 o no te alcanzará, si quieres lanzar una granda detrás de un muro a 250 metros una granada de mortero de 60mm... Pienso que lo mejor es contar con estas 3 granadas de fragmentación además de una granada de mortero de 60mm para los enfrentamientos directos de infantería. Otra cosa que he dicho y habría que aclarar, existen granadas de mortero que no son de fragmentación, yo lo que hablo es de emplear granadas de mortero de fragmentación. En el futuro se puede emplear granadas de mortero antitanque de 120mm guiadas por laser, pero esta tecnología es muy cara para desarrollarla ahora y una granada antitanque no guiada no tiene sentido ya que es muy difícil alcanzar a un tanque con una granda de mortero de 120mm. Las granadas son baratas para la función que realizan siempre que no sean guiadas, ahora bien, hay que contar con las necesarias para las distintas necesidades de combate y ninguna más. Son importantes las granadas de fragmentación ya que causan heridos y esto ralentiza a las unidades enemigas, hace más fácil la captura de los miembros de estas unidades y el principal propósito a la hora de hacer frente a los EEUU es hacer prisioneros con los que presionar la retirada y negociar esta, que paguen lo roto principalmente por los prisioneros para que en cuba se pueda volver a empezar. salud
oscar00 escribió:gaolong Mas que el tipo de lanzagranadas en si,lo adecuado seria que la municion estuviese estandarizada a un unico calibre.
Saludos
completamente de acuerdo contigo , el asunto es que se sepa las FAR solo cuentan con el AGS-17 de 30mm asi que lo que habria que hacer es fabricar los lanzagranadas "ligeros" del mismo calibre
sozialismorantz Descartaría crear lanzagranadas de tambor
b ueno yo creo que no se debe descartar ninguna posibilidad considerando que los usos serian diferentes, solo habria que conservar el mismo calibre.. salud
