Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

[seper33]

Ya, pero Theodor esta en Santiago pasándolo mal...

Es verdad... es que le tengo muchas ganas a Teddy que al paso que va se vuelve si puede a su rancho y ya no será presidente de los USA

[urquhart]

Hola a todos,

Huarlot, comenta

Conociendote de los relatos no vas adefraudar

Aunque me da a mi que el cura va a tener mucho que ver

Gracias por la confianza... Norris es el enésimo caso entre la oficialidad del US Army, un ejército en tiempos de paz pequeño, y que en conflicto debe crecer a velocidad inusitada... Las diferentes milicias estatales; hasta 1903 no existirá la Guardia NAcional como la conocemos a día de hoy; eran una amalgama de unidades variopintas, con niveles de instrucción y equipamento dependiendo del Estado que las encuadrara... Para muchos puestos técnicos, incluidos los sanitarios, se movilizaba a civiles, muchos de lso cuales conseguían su comisión por sus contactos con las más diversas administraciones, locales, estatles o federales. Norris es uno de estos civiles, al estilo de Teddy, que han creido a pies juntillas la propaganda de la guerra de fin de semana, y que creen que su comisión como oficilaes les supondrá un espaldarazo en su carrera, ya profesional, ya política. Un caso parecido al de Simpson, aunque este sea un militar profesional y de academia, que solo espera entrar en Manila tras cuatro tiros, y volver a Estados Unidos con más condecoraciones que un Mariscal Austro Hungaro para labrarse un futuro en la industria... muchos oficiales condecorados en la Guerra de méxico, la Guerra Civil y las Guerras Indias, alcanzaban puestos de responsabilidad en las grandes empresas estadounidenses, que les contrataban por el lustre que ofrecía contar con militares condecorados. El paso de la vida militar profesional a la empresa civil ha sido una constante en EE.UU.

Volvamos a Norris... su muerte, se deberá a su falta de instrucción militar, y lamentablemente el Padre Castillo no tendrá que ver con ella, siempre y cuando la maldición contra los heréticos haya surgido efecto... digamos, que parafraseando al obispo de Montpellier, Castillo diría al oir los disparos: matadlos a todos, San Pedro sabrá quienes son los verdaderos hijos de Dios, en referencia a los católicos estadounidenses que caigan en la refriega... nuestro pater será decisivo en descabezar la unidad americana, con las consecuencias nefastas para los G.I.

Saludos

[huarlot]

muchos oficiales condecorados en la Guerra de méxico, la Guerra Civil y las Guerras Indias

De hecho lei en un libro que ya no me acuerdo el titulo

Que algunos de los oficiales Americanos, buscaban o presionan a los indios a roper los tratados, con el fin de ganarse medallas y ascensos, como tu bien comentas por el tema de buscarse un buen trabajo o de dedicarse a la politica etc...

[jvs1965]

Enhorabuena a Gaspacher por este magnífico WI. Muy bien documentado y trabajado. No lo vi hasta ayer, pero ya he devorado las 31 páginas.

Me muero de curiosidad por saber que desenlace final tiene todo esto... Salvando las diferencias, lo de Norfolk y Filadelfia me recuerda a Pearl Harbour. La acción española muy posiblemente hubiera tenido un efecto galvanizador en la sociedad estadounidense muy parecido al del 7 de diciembre de 1941. Nunca subestiméis a los anglosajones, nunca... Y hablando de anglosajones, ¿los del otro lado del Atlántico se van a limitar a mirar todo el rato? ...

El caso es que España no tenía muchos amigos (de verdad) en aquella época. Quizás el WI debiera haber modificado un poco la evolución de las relaciones internacionales en el periodo anterior a la guerra. Sin duda nos hubiera ayudado forjar una alianza formal con Alemania y Austria-Hungría (una alianza de verdad, mucho más solida que los meros lazos dinásticos que existían con los Habsburgos de Viena)... o quizás con Francia, porque la entente franco-británica no existía todavía y poco después, en septiembre del mismo año, ocurriría lo de Fachoda (aunque fíate tú de los gabachos). Claro que esa versión de la historia podría llevar a una internacionalición del conflicto...

En fin, me da que a ese nivel Gaspacher se inspira más en lo de Port Arthur en 1905, con los japos dando caña inesperadamente a los rusos mientras todos miraban asombrados y algunos animaban sin llegar a meterse... pero, ojo que los EE.UU de 1898 no son la decadente Rusia de los Zares.

[jvs1965]

Como modesta contribución yo me encargo de la música de este intermedio:

http://www.youtube.com/watch?v=V7NYnXylQ8c

Por si alguien no lo sabe, la Marcha de Cádiz era la melodía patriótica del momento, muy de las campañas coloniales de Cuba y Filipinas.

Gaspacher: igual podrías hacer que alguien la tararease en el relato

[urquhart]

Hola a todos,

jsv, aún faltaba un poco para que Alemania se alejara definitivamente de la política exterior de Bismarck, Realpolitik; y fueran palpables los cambios de la Weltpolitik de 1897, pues ésta necesitaba de una Escuadra que no empezaría a materializarse hasta 1900.

En 1898, ya has mencionado Fachoda, de existir algún conflicto a la vista entre las potencias europeas, era entre Reino Unido y Francia. Rusia estaba pendiente de los movimientos balcánicos en Europa, estaba immersa en el Big Game con Reino Unido por Aia Central, y la guerra Sino Japonesa de 1895 le alertaría, tomando partida por China (Banco Ruso Chino, Triple Intervención) Reino Unido estaba por entonces preocupada por la desestabilziación del regimen turco, que pudiera dar alas a los nacionalismos eslavos en los balcanes, y una salida al Mediterráneo a Rusia, temor compartido con los austro hungaros, pues el paneslavismo agitaba a checos, eslovacos, croatas y eslovenos; dejando en segundo plano el pangermanismo de raiz prusiano... todo este embrollo de intereses continentales, acercaría a Reino Unido y Francia, en 1903, por que tenían un enemigo común, el Reich Alemán... la revancha de 1870 por parte de unos, y la competencia a los otros a partir de nuestro futuro está en los mares llevaría a la Entente, que sumaría a Rusia, como regalo envenenado de la Alianza franco rusa de 1892... en ese contexto, Berlín y Viena se acercarían... y sería no la competencia franco alemana, o la anglo alemana la que encendería la mecha, si no la competencia austro rusa en los Balcanes.

Nadie de por quellos entonces se fijaría en EE.UU. como enemigo, y por tanto como amigo de España en ese sentido... a quien se le podría ocurrir que EE.UU. amenazara a Reino Unido por cuenta de CAnadá o de las posesiones caribeñas, o a Francia, que después de todo le quedaba una presencia resideual en el Hemisferio Occidental...

Saludos

[jvs1965]

Buenas urquhart,

Completamente de acuerdo con lo que dices. Por eso comentaba que para eso habría que "tocar" de algún modo la evolución de las relaciones internacionales... O la Weltpolitik empieza antes, pero a saber cual pudiera ser el punto de divergencia para ello... O quizás en la década de 1890 nos hacemos muy amiguitos de Francia y su aliado ruso, que efectivamente estaban muy enfrentados con UK en Africa y Asia respectivamente. Sin embargo, reconozco que me cuesta encontrar una buena razón para que franceses y rusos se metiesen en nuestro berenjenal con los yankees, a no ser que lo hiciesen por darle credibilidad a su sistema de alianzas si España formase parte del mismo (que ya es mucho suponer como único motivo) o por sus rivalidades coloniales con los ingleses si estos llegasen a alinearse abiertamente con sus primos de América.

Un saludo

[Gaspacher]

PUESTO DE MANDO DEL GENERAL NELSON A. MILES, Santiago de Cuba, 22 de julio de 1898

El general Miles contemplaba como la artillería española barría literalmente, las líneas defensivas del 6º de Illinois y el 6º de Massachusetts, llegados con la primera expedición de refuerzo días antes. Estas unidades, junto al batallón provisional nº 1, 4 baterías de artillería de campaña, una de sitio, y algunas unidades menores que, sumaban unos 3.500 hombres al mando del general Miles, había llegado 4 días antes para reforzar a las debilitadas fuerzas del general Shafter.

El propio general Shafter, agotado por las enfermedades, estaba siendo sustituido por el propio general Nelson A. Miles, quien así recuperaba la posición de la que fue apartado por Shafter meses antes. Con todo la situación no era nada halagüeña para el general Miles, pues acosado por un ejército que le doblaba en número, y con una artillería que le quintuplicaba, se encontraba de espaldas al mar.

-Estamos en serios problemas, señores. –Estaba diciendo el general Miles a los generales Summer, Lawton y Kent, comandantes de las tres divisiones desembarcadas al principio de la campaña. -Desde que desembarcamos hemos sufrido más de 3.000 bajas por fuego enemigo, casi un 20% de la fuerza original. Si le sumamos las bajas por enfermedades, más de 7.000 hombres, de los que 3.000 han sido ya evacuados, resulta que el desembarco de la brigada Garretson no ha servido ni para recuperar nuestra fuerza original.

De momento hemos tenido suerte, los españoles se conforman con bombardearnos y atacarnos con tiradores, pero los ataques terrestres parecen reservarlos para las unidades de marines de Guantánamo. Cuando acaben con ellos, cosa que harán en no más de una semana, la escuadra del almirante Schley, se verá en graves dificultades para apoyarnos al ser privada de su apostadero. Entonces estaremos en grandes dificultades. –Finalizo.

-Y cuando eso ocurra los españoles concentraran otras dos brigadas sobre nuestro perímetro. –Afirmo Lawton. –Con solo 8 baterías de campaña y una de sitio, no podemos enfrentar a las 12 baterías de campaña y 9 de sitio que según los cubanos tienen los españoles. Ello aunque la artillería de campaña española es en realidad de montaña, pues parece ser que en este tipo de terreno con la densa vegetación que impide fuego a grandes distancias, las deficiencias de ese tipo de piezas se ven disminuidas y resaltadas sus ventajas, movilidad y fuego rápido.

Si no recibimos pronto la ayuda de las brigadas de los generales Wilson y Brooke, corremos el riesgo de ser arrojados al mar.

-Es cierto, general Miles. –Intervino ahora el general Kent. –Las enfermedades están lastrando nuestras operaciones. Las tácticas españolas parecen indicar que, quieren dividirnos en varios núcleos pequeños, para a continuación aplastarnos uno a uno. De momento Guantánamo puede considerarse perdida. Los españoles han concentrado casi 20 cañones y 8 ó 10.000 hombres en la zona, y solo tenemos un par de batallones de marines reforzados por cubanos. Estamos mal, muy mal.

-Lo sé, caballeros. –Respondió Miles. –Por ello de momento y como medida preventiva, quiero crear una segunda línea de defensa aquí, alrededor de las playas de Siboney. Si disponemos de una posición fuerte aquí, podremos optar por defendernos hasta la llegada de refuerzos o evacuar la posición con un riesgo moderado.

-No me gusta la idea de retirarnos, general Miles. –Indico el general Summer. –Pero entiendo que con la actual situación, en la que el almirante Sampson ha dejado solo al almirante Schley para tratar de cazar a la escuadra española, puede ser la mejor opción.

-Ciertamente el mayor peligro al que nos enfrentamos es que una salida de la escuadra española derrote a Schley. Él mismo me lo ha indicado. Los españoles tienen pocas posibilidades, pero si logran atacar y causar suficientes daños a Schley, estaremos en grandes problemas.

Debemos prepararnos para la contingencia. Tratad de lograr que los cubanos aporten todos los hombres desarmados que puedan para construir trincheras, mientras trataremos de armar a los mejores veteranos que tengan.

Debemos estar preparados.

Mientras en Guantánamo, tras casi un mes de campaña en la zona en los últimos días los ataques españoles por fin estaban logrando recuperar la orilla oriental de la bahía. En lo alto de la cota del Pescador, el general Melguizo, contemplaba la bahía, en la que los cruceros auxiliares norteamericanos trataban de evacuar a diversas fuerzas desperdigadas y aisladas por los combates de los días anteriores.

-Qué los hombres descansen, general Pareja. –Decía el general Melguizo. –No quiero que se expongan ante los cañones de los buques norteamericanos. Dejad que evacuen en paz, pero utilicemos los obuses y morteros para bombardearles desde posiciones protegidas, y tal vez unos pocos tiradores para presionarlos. –Decidió.

-Como usted ordene, mi general. –Respondió Pareja, cuya brigada había librado duras batallas para reconquistar las posiciones tomadas por los norteamericanos. –General, los cubanos del coronel Pérez parece tratan de regresar al interior de la isla.

-Eso si debemos evitarlo. –Indicó el general Melguizo. –No podemos permitirnos que vuelvan a merodear por la isla. Envíe a los guerrilleros a anticiparse a esa huida, y cree una línea de infantería a lo largo del perímetro. Pérez debe quedar encerrado en la bahía.

Poco después a lo largo del perímetro español, las tropas adoptaban una formación antiguerrillera, dificultando sobremanera la huida del coronel Mambí, Pérez, quien finalmente lograría abrirse paso peleando en la zona de Ullao, junto a 80 de sus hombres. Tras el quedaban 43 compañeros de armas abatidos por las fuerzas españolas. Estas bajas, sumadas a las sufridas en las semanas anteriores, muchos de ellos heridos evacuados en los buques norteamericanos, equivalían a la pérdida del 70% de su partida.

[seper33]

Efectivamente compañeros, el relato de Gaspacher está siendo un placer y las aportaciones de los otros también... Menuda solución para la crísis un buen relato a pequeñas dosis y un frenético repaso a toda la bibliografía, adquirida en otros tiempos...

encontrar una buena razón para que franceses y rusos se metiesen en nuestro berenjenal con los yankees

¿Un canal en la América central?

[urquhart]

Hola a todos,

respecto a aliarnos con Francia, la última ocasión fue con motivo de la conquista de Indochina. No tenemos objetivos comunes, menos con Rusia.

Alfonso aún no está emparentado con los Battemberg, y desde luego, no hay más problema con ellos que los relativos a Gibraltar, pero tampoco hay objetivos comunes.

¿Con Alemania? puede, después de todo en Berlín'85 nos quedamos sin nuestro rinconcito al sol, Alemania se quedó con las sobras... pero no podemos olvidar ue en 1888 pretendieron derechos sobre alguna de las islas menores asiáticas, que obligó a un laudo papal... y aún es una potencia estrictamente continental, con su flota en construcción; y sus ansias están puestas en territorios en manos británicas y francesas, nostadounidenses, que entnces solo cuentan con la Hawaii y Alaska fuera del terriorio llamemos clásico... las Islas Virgenes se obtendrían de Dinamarca en 1916.

ESpaña frente a EE.UU. está sola, y así creo entender que lo plantea Gaspacher. LAs ayudas británicas son derivadas de los pingües beneficios que le reporta la guerra al comercio, y a una pausible petición foral de muchas potencias neutrales en vistas a asegurar el libre tránsito naviero, que e proporcionaría unas agradecidas naciones en un momento que noolvidemos, también RU está solo.... orgullosamente solo.

Saludos

[ASTUR]

Estimado Gaspacher,

Me está usted dejando mal, me pongo de rodillas y pido perdón por mis anteriores opiniones vertidas sobre el General Pareja.

Por otro lado creo que un buen nombre para uno de los acorazados capturados si llegan a la península sería "MCKINLEY"

Un saludo

[Gaspacher]

Enhorabuena a Gaspacher por este magnífico WI. Muy bien documentado y trabajado. No lo vi hasta ayer, pero ya he devorado las 31 páginas.

Me muero de curiosidad por saber que desenlace final tiene todo esto... Salvando las diferencias, lo de Norfolk y Filadelfia me recuerda a Pearl Harbour.

Pearl Harbour fue un ataque por sorpresa sin declaración de guerra prevía. Aquí, han dispuesto de 3 meses para prepararse.

La acción española muy posiblemente hubiera tenido un efecto galvanizador en la sociedad estadounidense muy parecido al del 7 de diciembre de 1941. Nunca subestiméis a los anglosajones, nunca... Y hablando de anglosajones, ¿los del otro lado del Atlántico se van a limitar a mirar todo el rato? ...

No existe razón, para que los británicos que, recordemos, no estaban aliados ni eran especialmente amigos de los norteamericanos, las guerras mundiales aun quedaban lejos, intervengan para apoyar a uno o a otro.

El caso es que España no tenía muchos amigos (de verdad) en aquella época.

Tampoco los EEUU

Quizás el WI debiera haber modificado un poco la evolución de las relaciones internacionales en el periodo anterior a la guerra. Sin duda nos hubiera ayudado forjar una alianza formal con Alemania y Austria-Hungría (una alianza de verdad, mucho más solida que los meros lazos dinásticos que existían con los Habsburgos de Viena)... o quizás con Francia, porque la entente franco-británica no existía todavía y poco después, en septiembre del mismo año, ocurriría lo de Fachoda (aunque fíate tú de los gabachos). Claro que esa versión de la historia podría llevar a una internacionalición del conflicto...

Eso, aunque útil, hubiese desvirtuado el objetivo del hilo, la victoria española con los medios disponibles.

En fin, me da que a ese nivel Gaspacher se inspira más en lo de Port Arthur en 1905, con los japos dando caña inesperadamente a los rusos mientras todos miraban asombrados y algunos animaban sin llegar a meterse... pero, ojo que los EE.UU de 1898 no son la decadente Rusia de los Zares.

Tampoco eran los EEUU de 20 años después...

Como modesta contribución yo me encargo de la música de este intermedio:

http://www.youtube.com/watch?v=V7NYnXylQ8c

Por si alguien no lo sabe, la Marcha de Cádiz era la melodía patriótica del momento, muy de las campañas coloniales de Cuba y Filipinas.

Gaspacher: igual podrías hacer que alguien la tararease en el relato

La música que la ponga urquhart

[urquhart]

Hola a todos,

el único que canta de mis personajes es el PadreCastillo, que canta misa, y tal vez se despida con alguna estrofa aprendida junto a Cucala.... el soldado Bárcenas, sabe slbar, como chamalilero así se anunciaba...y este spin off tene que acabar, que al final deshacerse de una decena de estadounidenses y dos carros está durando más que el ataque a toda la Costa Este estadounidense...

Saludos

[Gaspacher]

NASSAU, Escuadra del Atlántico, 22 de julio de 1898, 21:30

La escuadra norteamericana reclamada por el almirante Sampson, por fin estaba reunida tras no pocos problemas de comunicación. Siendo el principal de ellos el ponerse en contacto con los diferentes cruceros protegidos en el mar, para lo que se emplearon diversos torpederos o avisos para buscarlos en sus zonas de bloqueo, y comunicarles el cambio de órdenes.

Ahora, ya en Nassau, el propio almirante Sampson había desembarcado con el fin de tener una comunicación más fluida con Washington. Pronto, los telegramas empezaron a volar en uno y otro sentido.

Sampson telegrafió para conocer la situación de la escuadra atacante, a lo que le respondieron que esta había partido rumbo este la noche del 20 en de julio en Chesapeake, y la mañana del 21 en Delaware, en ambos casos con numerosas presas, incluyendo los 3 acorazados. Sin duda los españoles tratarían de llevar sus capturas de regreso a España, pero lastrados por los acorazados recientemente botados y por la autonomía de su propio acorazado Pelayo, sin duda se verían obligados a repostar en el camino.

La opción más obvia eran las Azores así que se dirigiría hacia allí, aunque previamente telegrafiaría a Washington para que adquiriesen todo el carbón que hubiese disponible en las islas.

Poco después la escuadra del Atlántico norte se internaba en el océano rumbo a las Azores a cuanto daban sus calderas, pues Sampson creía posible adelantar a la escuadra española. Los acorazados en el centro, y 3 cruceros protegidos en cada flanco a 5 millas de distancia, para aumentar así la zona explorada.

[Llanero]

Lo de las Azores va a ser descojonante con un Tte Ramón de Carranza involucrado...

Ya tengo ganas de leerlo. Aquí tenemos a nuestro Tte. de Navío.


Y el cañonero "Contramaestre", que estuvo bajo sú mando en aquellos días.


http://vidamaritima.com/2009/04/d-ramon ... ramaestre/

Cordiales saludos,