Ejército de Chile

[KL Albrecht Achilles]

Mayoría del Ejército chileno rechaza el ingreso de homosexuales

La encuesta se realizó en medio del proceso de adaptación que realiza el Ejército a la nueva Ley de Discriminación, promulgada en julio pasado, que sanciona actos arbitrarios motivados por sexo, raza o condición social.

Santiago.- Un 96,6% de oficiales y suboficiales del Ejército de Chile rechazó el ingreso de homosexuales a la institución, mientras que 52,1% declaró que la homosexualidad le produce rechazo, según indicó una encuesta realizada por la propia institución este año y difundida este domingo por un diario local.

En el estudio, difundido por La Tercera, unos 9.000 militares de carrera fueron consultados sobre si están de acuerdo con el ingreso de homosexuales al Ejército, de los cuales un 96,6% respondió que no, y un 3,4% que sí, citó AFP

En tanto un 52,1% manifestó que "no está de acuerdo" o que "le produce rechazo" la homosexualidad.

El comandante en jefe del Ejército, José Miguel Fuente-alba, indicó que los resultados de la consulta "son reflejo de lo que ocurre en Chile", y aseveró que ser militar "es una profesión donde las exigencias laborales y liderazgo son diferentes a las de otras profesiones".

"Hoy estamos viviendo un proceso de mutación en muchos ámbitos, que es de gran complejidad", agregó el jefe militar.

La encuesta se realizó en medio del proceso de adaptación que realiza el Ejército a la nueva Ley de Discriminación, promulgada en julio pasado, que sanciona actos arbitrarios motivados por sexo, raza o condición social y que fue aprobada tras la muerte de un joven gay por una golpiza de supuestos neonazis.

Considerando la nueva ley y ante un posible pedido de ingreso de homosexuales al Ejército, un 66,4% consideró que la homosexualidad "es incompatible con la disciplina de la carrera militar".

En septiembre pasado, un polémico instructivo del Ejército que recomendaba excluir del servicio militar a homosexuales, testigos de Jehová y jóvenes pobres, recibió el rechazo del gobierno chileno y llevó al propio Fuente-Alba a pedir disculpas públicas.

http://www.eluniversal.com/internaciona ... mosexuales

Saludos

[GMSA]

Espiando en RyF encontré esta versión de Los Viejos Estandartes:

[youtube]JPZKb38LxUs[/youtube]

¿Qué tal?...

[TORNADO_CL]

Mayoría del Ejército chileno rechaza el ingreso de homosexuales

La encuesta se realizó en medio del proceso de adaptación que realiza el Ejército a la nueva Ley de Discriminación, promulgada en julio pasado, que sanciona actos arbitrarios motivados por sexo, raza o condición social.

Santiago.- Un 96,6% de oficiales y suboficiales del Ejército de Chile rechazó el ingreso de homosexuales a la institución, mientras que 52,1% declaró que la homosexualidad le produce rechazo, según indicó una encuesta realizada por la propia institución este año y difundida este domingo por un diario local.

En el estudio, difundido por La Tercera, unos 9.000 militares de carrera fueron consultados sobre si están de acuerdo con el ingreso de homosexuales al Ejército, de los cuales un 96,6% respondió que no, y un 3,4% que sí, citó AFP

En tanto un 52,1% manifestó que "no está de acuerdo" o que "le produce rechazo" la homosexualidad.

El comandante en jefe del Ejército, José Miguel Fuente-alba, indicó que los resultados de la consulta "son reflejo de lo que ocurre en Chile", y aseveró que ser militar "es una profesión donde las exigencias laborales y liderazgo son diferentes a las de otras profesiones".

"Hoy estamos viviendo un proceso de mutación en muchos ámbitos, que es de gran complejidad", agregó el jefe militar.

La encuesta se realizó en medio del proceso de adaptación que realiza el Ejército a la nueva Ley de Discriminación, promulgada en julio pasado, que sanciona actos arbitrarios motivados por sexo, raza o condición social y que fue aprobada tras la muerte de un joven gay por una golpiza de supuestos neonazis.

Considerando la nueva ley y ante un posible pedido de ingreso de homosexuales al Ejército, un 66,4% consideró que la homosexualidad "es incompatible con la disciplina de la carrera militar".

En septiembre pasado, un polémico instructivo del Ejército que recomendaba excluir del servicio militar a homosexuales, testigos de Jehová y jóvenes pobres, recibió el rechazo del gobierno chileno y llevó al propio Fuente-Alba a pedir disculpas públicas.

http://www.eluniversal.com/internaciona ... mosexuales

Saludos

Simple, hay que limpiar a nuestras FFAA de todos los sujetos que se aparten del estado de derecho.
El mandato legislativo no requiere deliberación de los milicos, e incluso, le es prohibitivo.
La deliberación es facultad de los que no llevan uniforme.

saludos
.
.

[TORNADO_CL]

Insistentes rumores q¿de que Chile va por los Leo II A-4 españoles y Peru por los holandeses A-6

Solo cotilleos de supuestos entendidos y algunas piedras trae el rio ?

Saludos

¿Y para qué querría Chile más tanques?

Se me ocurren varias áreas en que la inversión sería más costo beneficiosa.

Saludos

Sin dudas, y la principal es en el capital humano, donde estamos muy deficitarios y que no se condicen con el desarrollo del país, y más aún, con los recursos invertidos en las FFAA en estos últimos 15 años.
Hay que invertir para mejorar el input en nuestras FFAA, privilegiando la meritocracia y los mejores talentos, de modo de no seguir disponiendo de oficiales y suboficiales mediocres, y desarrollarlos para un mejor desempeño.

saludos
.
.

[Fulvio Boni]

Sin dudas, y la principal es en el capital humano

Sin duda todo gasto que se realice en dicho capital es una inversión redituable a todo evento

donde estamos muy deficitarios y que no se condicen con el desarrollo del país, y más aún, con los recursos invertidos en las FFAA en estos últimos 15 años.

Disculpa, me temo que no alcanzo a seguir el razonamiento, si fueras ta amable de aclarar a que te refieres con un capital humano deficitario dados los medios. por que en mi muy humilde opinión dados los medios de los que actualmente y en los últimos 20 años se ha dispuesto nuestro capital humano es bastante mejor a lo esperable en ese contexto ( lejos de la perfección, sin duda, difícilmente igual a de países de la OTAN en TODAS las áreas incuestionable, pero de lo mejorcito por el barrio a mi entender, a pesar de algunas pifias)... Puedo estar equivocado sin duda, así que si fueras ta gentil de explicarme en que ámbitos profesionales de los hombres de armas de este país radica dicho déficit te estaría muy agradecido.

Hay que invertir para mejorar el input en nuestras FFAA, privilegiando la meritocracia y los mejores talentos, de modo de no seguir disponiendo de oficiales y suboficiales mediocres, y desarrollarlos para un mejor desempeño.

Plenamente en acuerdo en que hay que invertir, que se debe privilegiar la meritocracia y a los mejores talentos.

Pero
Y pregunto con todo respeto:

Cual es tu criterio para establecer, el para ti hecho al parecer evidente e incuestionable de que la mayoría de los cuadros permanentes de nuestras FFAA son unos mediocres?.

Y para ser mas específicos dicha mediocridad se traduce en que manifestaciones que así lo demuestren ?

Siempre partiendo de la base de que nada es perfecto y todo perfectible.

Atento a tus comentarios y agradeciéndolos de antemano

saludos

[Pathfinder]

Simple, hay que limpiar a nuestras FFAA de todos los sujetos que se aparten del estado de derecho.
El mandato legislativo no requiere deliberación de los milicos, e incluso, le es prohibitivo.
La deliberación es facultad de los que no llevan uniforme.

Deliberación: Acción de deliberar.
Deliberar: (Del lat. deliberāre). intr. Considerar atenta y detenidamente el pro y el contra de los motivos de una decisión, antes de adoptarla, y la razón o sinrazón de los votos antes de emitirlos.

Fuente: Diccionario RAE.

Como verás, conforme al idioma español, los "milicos" no están deliberando, pues no se trata de un referéndum para aprobar la normativa, sino de un estudio anónimo, precisamente para tomar las acciones necesarias para cumplir la ley. Y los "milicos" han cumplido la ley hasta dónde yo sé.

Sin dudas, y la principal es en el capital humano, donde estamos muy deficitarios y que no se condicen con el desarrollo del país, y más aún, con los recursos invertidos en las FFAA en estos últimos 15 años.

Pues ya hubo una duda y yo presento otra. ¿Alguna prueba tangible para tal afirmación?

Hay que invertir para mejorar el input en nuestras FFAA, privilegiando la meritocracia y los mejores talentos, de modo de no seguir disponiendo de oficiales y suboficiales mediocres, y desarrollarlos para un mejor desempeño.

Aquí si que estamos de acuerdo.

Pathfinder, el mediocre.
Довиђења

[Quattro]

Nadie en su sano juicio puede estar en contra de la meritocracia y en la importancia que reviste la inversión en el capital humano, pero una cosa distinta es señalar que la incompetencia reina en las fuerzas armadas y utilizar esa falacia como argumento para apoyar su agenda social personal.

Por supuesto que puede mejorarse el modelo, partiendo por eliminar ese anacrónico y estricto requisito de edad para ingresar a las fuerzas armadas, sobre todo teniendo en consideración que sujetos más maduros, más motivados y con distintas competencias son elementos muy deseables.

Por otro lado se debe eliminar completamente el sistema del servicio militar obligatorio, pudiendo reemplazarse perfectamente por un contrato laboral. Aquello sería sincerar las cosas, pues muy bien sabemos quiénes son, por regla general, los que realizan el SMO y cuales son sus motivaciones.

Felizmente hacia allá vamos.

En fin, ideas puede haber muchas, pero lo importante es ser concreto, objetivo y dejar de lado aquellos despliegues de critica añeja y etérea que muchos resultados no producen.

Saludos.

[Doorman]

Una de las cosas para potenciar la MERITOCRACIA en el Ech y demas ramas de las FF.AA chilenas ,es de una vez por todas incluir el requisito de haber rendido la PSU y con el mismo puntaje mínimo que se requiere a las Ues tradicionales.Aunque puede mas previlejiar a los postulantes de colegios privados versus los públicos,por lo menos se cortan con los postulantes con ventaja que son hijos de......que ingresan hoy como si fuera parte de la herencia familiar ser aceptado porque es hijo o pariente de un alto oficial o político de cierto sector y por ello que tienen que estar alli por que si y que tienen un bajo nivel intelectual.

Y cortar de una buena vez también con ese "apadrinamiento" como requisito para postular ,que mas huele a nepotismo-pituto disfrazado para asegurar que ciertos sectores entre a las escuelas matrices y no de otros sectores...

D...

[Fulvio Boni]

Y cortar de una buena vez también con ese "apadrinamiento" como requisito para postular ,que mas huele a nepotismo-pituto disfrazado para asegurar que ciertos sectores entre a las escuelas matrices y no de otros sectores...

Sinceramente dicho asunto es un anacronismo poco justificable al día de hoy que si se presta para sospechas aún cuando no sea realmente de esa manera en la gran mayoria de los casos ... "La esposa del Cesar no solo debe serlo debe parecerlo".

por lo menos se cortan con los postulantes con ventaja que son hijos de......que ingresan hoy como si fuera parte de la herencia familiar ser aceptado porque es hijo o pariente de un alto oficial o político de cierto sector y por ello que tienen que estar alli por que si y que tienen un bajo nivel intelectual.

De que sucede, sucede imposible negarlo el "pituto", "palanca" o "enchufe" esta arraigada en la idiosincracia nacional y las FFAA son parte de nuestra sociedad y quizas uno de los mas claros reflejos de sus defectos y virtudes.

Sin embargo, de entre los que se quejan tan amargamente de estos hechos con alguna regularidad, alguien ha dado alguna cifra a lo menos estimativa del porcentaje de endogamia dentro de las FFAA chilenas ? Quizas se sorprenderian gratamente al saber que dicho nivel de endogamia es de los mas bajos no ya solo de Latino America sino que del planeta.

A veces documentarse no es tan malo.

es mas recuerdo haber hecho esta misma pregunta al mismo forista el 03 de Diciembre del año 2011 en la pagina 111 del hilo Fuerzas Armadas de Chile fuerzas-armadas-de-chile-t29529-1650.html y hasta la fecha amen de repetir la falacia no ha motrado ningún tipo de dato que fundamente sus aseveraciones lo que hace dudar de la seriedad y madurez de sus creencias, que no opiniones fundadas.

saludos

[atf63]

En realidad Doorman cada cierto tiempo sale con sus complejos pero para que repetir lo mismo,en la URL esta todito

slds
http://www.militar.org.ua/foro/fuerzas-armadas-de-chile-t29529-1650.html

[Falcon Sprint]

El respeto a las visiones y opiniones diversas (menos mal el FMG se caracteriza por esto), expresadas respetuosamente, es fundamental para que un Foro sea precisamente eso: un Foro...............y no esas cajas repetidoras de gente que conviven "armoniosa y libremente" si y solo si piensan casi exactamente lo mismo o se mueven en un márgen tan estrecho de "diversidad", que da verguenza ajena.



Falcon V8

[Doorman]

De que sucede, sucede imposible negarlo el "pituto", "palanca" o "enchufe" esta arraigada en la idiosincracia nacional y las FFAA son parte de nuestra sociedad y quizas uno de los mas claros reflejos de sus defectos y virtudes.

Sin embargo, de entre los que se quejan tan amargamente de estos hechos con alguna regularidad, alguien ha dado alguna cifra a lo menos estimativa del porcentaje de endogamia dentro de las FFAA chilenas ? Quizas se sorprenderian gratamente al saber que dicho nivel de endogamia es de los mas bajos no ya solo de Latino America sino que del planeta.

A veces documentarse no es tan malo.

Justamente Fulvio, las ff.aa de nuestro país son el reflejo de nuestra sociedad toda...De ahí que no hay que escandalizarse porque hay corrupción en el sector civil público y despues afirmar que en sector militar no ocurre...

Sobre la lo otro, bueno esta bueno ver una fuente que haya hecho un estudio serio e independiente del tema...

es mas recuerdo haber hecho esta misma pregunta al mismo forista el 03 de Diciembre del año 2011 en la pagina 111 del hilo Fuerzas Armadas de Chile fuerzas-armadas-de-chile-t29529-1650.html y hasta la fecha amen de repetir la falacia no ha motrado ningún tipo de dato que fundamente sus aseveraciones lo que hace dudar de la seriedad y madurez de sus creencias, que no opiniones fundadas.

saludos

Bueno FULVIO, supongo que tu manejas datos duros que prueban lo contrario a lo que digo y por ello,repito tienes un informe , un estudio serio e independiente del tema que se haya hecho en las ff.aa sobre este tema?....

Que yo sepa,nunca se ha hecho.

D...

[Doorman]

En realidad Doorman cada cierto tiempo sale con sus complejos pero para que repetir lo mismo,en la URL esta todito

slds
http://www.militar.org.ua/foro/fuerzas-armadas-de-chile-t29529-1650.html

ATF 63...

Me gustaria saber cuales complejos serían esos....

De hecho, ya asumes y deduces algunas cosas de mí totalmente erradas..ja,ja,ja¿que yo soy un militar/marino frustrado?..ja,ja,ja si te leyera mi padre ,le daría un infarto del ataque de risa.



Mucha imaginación...ATF 63

Yo cuando hago esas criticas, las hago contra personas, a algunas podría indicar nombres y apellidos, no con contra las instituciones.Hablo de los mismos vicios que ocurre en la sociedad toda, pero en este sector se niega descaradamente por alcahuetes, cómplices que salen de en vez en cuando a defender lo indefendible.

D...

[Fulvio Boni]

De ahí que no hay que escandalizarse porque hay corrupción en el sector civil público y despues afirmar que en sector militar no ocurre.

No me escandalizo, tengo absolutamente claro que de haber irregularidades las hay y que el ideal es reducirlas a su mínima expresión, (ya que quien plantee la idea de eliminarlas totalmente es tan cándido como un esquizofrenico, la perfección no existe en instituciones humanas )
En lo que no puedo estar de acuerdo y por tanto permanecer en silencio monacal ocurre cuando se plantean acusaciones o aseveraciones al boleo basados en una percepción un tanto estereotipada de determinadas realidades, prefiero no usar las palabras dogmáticas o ideologizadas.
Juicios a mi entender mas de apreciación subjetiva basadas en limitadas experiencias personales o de oidas de terceras personas, que basada en datos contrastables.

Bueno FULVIO, supongo que tu manejas datos duros que prueban lo contrario a lo que digo

No se que tan duros, pero si y, a lo menos son datos contrastables.

un estudio serio e independiente del tema que se haya hecho en las ff.aa sobre este tema?....

Define serio y define independiente ... de la ONG Oceana ?, de los Legionarios de Cristo ?, del Consejo de Todas las Tierras? del Opus Dei? no por esos lados no va la cosa.

Por que si emana de alguna rama de las FFAA dicho estudio, es evidente que mas de alguien por acá ( por ejemplo el personaje que acusa a los malvados sionistas de causar los incendios en el sur) no los va a encontrar ni serios ni independientes.

Y si, el ECH ha realizado mas de un estudio en relación a ese tema o relacionados

Que yo sepa,nunca se ha hecho.

Con lo que Ud o yo no sabemos se podrían escribir no libros sino que bibliotecas completas.

El punto desagradable para Ud. radica en que hay una máxima plenamente aplicable en el tema en comento.

Quien hace una aseveración debe probarla. y no a revés

- No soy yo ( ni Ud ) quien plantea que los miembros del cuadro permanente de nuestras FFAA son unos mediocres
La piedra ha sido arrojada y aún no hay respuesta a preguntas tan simples como de donde obtiene los elementos de juicio para llegar a tan temeraria conclusión.

- No soy yo quien plantea que la corrupción nepótica campea en nuestras FFAA, ese es Ud. y es en consecuencia Ud señor quien tiene que probar sus dichos con algún dato contrastable.

No soy yo quien tenga que enmendar sus entuertos o ilustrar su falta de información.

Si a lo menos diera el paso mínimo de madurez de admitir que sus expresiones son una manifestación de sus creencias y hasta prejuicios, o a lo muy menos que solo es su opinión, que por cierto es respetable, pero que carece de sustento de datos contrastables, no me siento en la obligación y menos en la necesidad de sacarlo de su oscuridad.

Dese el trabajo de buscar, le doy un par de "tips"

1.- El ECH tiene varios estudios de temas relacionados tomando como base de estudio a los cadetes de la Escuela Militar y de la Escuela de sub oficiales.

2.- Las FFAA españolas han sido objeto de estudio en ese sentido durante varios años por si misma y en forma comparativa con otros ejércitos europeos y latinoamericanos.

Dese algún trabajito y busque y cuando se documente sus aseveraciones puede que tengan algún peso mas alla de sus gustos o aversiones

[atf63]

El respeto a las visiones y opiniones diversas (menos mal el FMG se caracteriza por esto), expresadas respetuosamente, es fundamental para que un Foro sea precisamente eso: un Foro...............y no esas cajas repetidoras de gente que conviven "armoniosa y libremente" si y solo si piensan casi exactamente lo mismo o se mueven en un márgen tan estrecho de "diversidad", que da verguenza ajena.



Falcon V8

Qu raro..falcon agaain? el defensor de los pobres??!!!

Estamos de acuerdo, un foro es un lugar para opinar, y este foro al menos es para opinar seriamente. Sin embargo tu cumpita, no opina con nada consistente, sino solo destila complejos y recurre al manido que me contaron, que me dijeron, que fue el tio de un amigo...pero en este foro serio, al menos cuando se destilan las taras...al menos se debe apalancar con alguito...no ve que si no este foro se puede llenar de tonterias como las del coleguita armador de modelos a escala?