La Primavera Árabe - Siria
- Ismael
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La Primavera Árabe - Siria
Rebeldes sirios toman el aeropuerto militar de Al Jarrah, en la región de Alepo: se han hecho con unos cuántos aviones, aparentemente intactos.
[youtube]lcvMosvvJH4[/youtube]
[youtube]cmxsmwwv7Ks[/youtube]
Supongo que es éste aeropuerto (tiene un nombre que se parece, y también era base de L-39):
http://wikimapia.org/#lat=36.0995321&lo ... 13&l=3&m=b
[youtube]lcvMosvvJH4[/youtube]
[youtube]cmxsmwwv7Ks[/youtube]
Supongo que es éste aeropuerto (tiene un nombre que se parece, y también era base de L-39):
http://wikimapia.org/#lat=36.0995321&lo ... 13&l=3&m=b
Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
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- Zabopi
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¡hola!
Antes de poner a Al Assad como ptrotector de los derechos y libertades de las mujeres, quizás sería bueno saber la situación real de las mujeres sirias antes que todo eso comenzase, lejos de las creencias de r-doradus, la realidad es dura.
http://ipsnoticias.net/nota.asp?idnews=97111
http://blogs.publico.es/puntoyseguido/486/siria-mujeres-en-manos-de-dios/
Hay alguna diferencia con Arabia, si, pero más oficial que real, y el estado poco a nada ha hecho para mejorar esta situación, una cosa es la publicidad y otra la realidad.
Por otro lado, Israel ha puesto en alerta a varias unidades en los altos del Golán.
Y hablando de Israel, en varios blogs yihadistas se habla de un acuerdo entre algunos grupos y que llevaría a la paz y al reconocimiento del estado hebreo por parte de Siria.
http://war-iran.blogspot.com.es/2013/02/jefe-de-la-coalicion-de-doha-el-nuevo.html
Blog penoso, pero es lo que hay.
*Primero aplican políticas de discriminación con las mujeres a pequeño nivel pero les van mermando poco a poco las oportunidade
Antes de poner a Al Assad como ptrotector de los derechos y libertades de las mujeres, quizás sería bueno saber la situación real de las mujeres sirias antes que todo eso comenzase, lejos de las creencias de r-doradus, la realidad es dura.
http://ipsnoticias.net/nota.asp?idnews=97111
http://blogs.publico.es/puntoyseguido/486/siria-mujeres-en-manos-de-dios/
Hay alguna diferencia con Arabia, si, pero más oficial que real, y el estado poco a nada ha hecho para mejorar esta situación, una cosa es la publicidad y otra la realidad.
Por otro lado, Israel ha puesto en alerta a varias unidades en los altos del Golán.
Y hablando de Israel, en varios blogs yihadistas se habla de un acuerdo entre algunos grupos y que llevaría a la paz y al reconocimiento del estado hebreo por parte de Siria.
http://war-iran.blogspot.com.es/2013/02/jefe-de-la-coalicion-de-doha-el-nuevo.html
Blog penoso, pero es lo que hay.
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Estimado Wolverine:
Creo que tu mensaje es muy interesante. Incluso los pragmáticos podrían estar de acuerdo..., pero permite que discrepe de tu exposición de motivos:
Significaba la persistencia del statu quo en Oriente Medio, pero en ningún caso "estabilidad". Ni externa ni internamente.
Externamente es una pelota que va y viene. Hay que recordar que el assadismo se ha movido de alianzas desde la fundación del régimen hasta ahora: desde la alianza con la URSS o con Egipto y Libia, hasta la dependencia actual ante los iraníes. Es un régimen que contribuye a hacer las cosas más difíciles en Medio Oriente. Recordemos que Siria es el principal factor desestabilizador de El Líbano -país que ha sido caldo de cultivos de infinidad de tipos con ganas de matar al prójimo en cualquier lugar del mundo- y recordemos que es el régimen que teledirige a una de las más peligrosas organizaciones terroristas planetarias y que fue el mismo régimen que no dudó en atentar en el corazón de Europa para terminar con opositores. Es decir; ayer y hoy el assadismo era peligroso para los orientales, para los europeos y para todo bicho viviente.
Internamente supuso la instalación de cierta minoría en el poder dentro de un marco fijo donde las comunidades ocupaban un espacio con buena o peor gana. Eso se consiguió a consta de mano dura, miles de muertos (Hama, 1982) y tensiones larvadas hasta el mismo inicio de las manifestaciones masivas que pedían la retirada de Assad hace dos años. Los bombazos periódicos en Damasco y los ataques de la Hermandad Musulamana o de los grupos Baathistas excluidos por el régimen no deben ser ignorados.
Pero, esa falsa estabilidad fue incapaz de afrontar o prevenir el estallido social que inició esta guerra en Siria. El malestar de muchos sirios y las manifestaciones fueron algo espontáneo: el régimen por sí mismo se ha dirigido a su autodestrucción. No ha necesitado la intervención de nadie. Assad lo enterró al atacar a sangre y fuego a los opositores pacíficos... Todas las posibles intervenciones y supuestos apoyos extranjeros son posteriores a estos sucesos...
Oriente Medio no es el Magreb. Ni por asomo. El Trípoli libanés o el Damasco sirio, tradicionalmente "cosmopolitas" no se parece en absoluto a los pueblos de rincones escondidos de la Kabilia argelina o del norte de Mali... Y puestos a no querer, los sirios tenían una larga lista de civilizaciones y culturas indeseables: empezando por la turca.
No creo que cambie mucho la cosa. Europa ya ha vivido la amenaza terrorista assadista y la de los grupos patrocinados por Assad.
Saludos.
Creo que tu mensaje es muy interesante. Incluso los pragmáticos podrían estar de acuerdo..., pero permite que discrepe de tu exposición de motivos:
Wolverine escribió:Bueno, en mi caso, mi defensa del régimen tirano de Assad es porque significa estabilidad,...
Significaba la persistencia del statu quo en Oriente Medio, pero en ningún caso "estabilidad". Ni externa ni internamente.
Externamente es una pelota que va y viene. Hay que recordar que el assadismo se ha movido de alianzas desde la fundación del régimen hasta ahora: desde la alianza con la URSS o con Egipto y Libia, hasta la dependencia actual ante los iraníes. Es un régimen que contribuye a hacer las cosas más difíciles en Medio Oriente. Recordemos que Siria es el principal factor desestabilizador de El Líbano -país que ha sido caldo de cultivos de infinidad de tipos con ganas de matar al prójimo en cualquier lugar del mundo- y recordemos que es el régimen que teledirige a una de las más peligrosas organizaciones terroristas planetarias y que fue el mismo régimen que no dudó en atentar en el corazón de Europa para terminar con opositores. Es decir; ayer y hoy el assadismo era peligroso para los orientales, para los europeos y para todo bicho viviente.
Internamente supuso la instalación de cierta minoría en el poder dentro de un marco fijo donde las comunidades ocupaban un espacio con buena o peor gana. Eso se consiguió a consta de mano dura, miles de muertos (Hama, 1982) y tensiones larvadas hasta el mismo inicio de las manifestaciones masivas que pedían la retirada de Assad hace dos años. Los bombazos periódicos en Damasco y los ataques de la Hermandad Musulamana o de los grupos Baathistas excluidos por el régimen no deben ser ignorados.
Pero, esa falsa estabilidad fue incapaz de afrontar o prevenir el estallido social que inició esta guerra en Siria. El malestar de muchos sirios y las manifestaciones fueron algo espontáneo: el régimen por sí mismo se ha dirigido a su autodestrucción. No ha necesitado la intervención de nadie. Assad lo enterró al atacar a sangre y fuego a los opositores pacíficos... Todas las posibles intervenciones y supuestos apoyos extranjeros son posteriores a estos sucesos...
Wolverine escribió: he estado en el Magreb y sin ánimo de descrubrir el "agua tibia", Sres. NO NOS QUIEREN, ,...
Oriente Medio no es el Magreb. Ni por asomo. El Trípoli libanés o el Damasco sirio, tradicionalmente "cosmopolitas" no se parece en absoluto a los pueblos de rincones escondidos de la Kabilia argelina o del norte de Mali... Y puestos a no querer, los sirios tenían una larga lista de civilizaciones y culturas indeseables: empezando por la turca.
Wolverine escribió:Yo estoy bien lejos y mi vecino sirio es todo un personaje simpático dueño de una mueblería, y su esposa es muy guapa y simpática, lamentablemente y espero no me suene muy feo, allá uds. que los van a tener cerquita...cria cuervos
No creo que cambie mucho la cosa. Europa ya ha vivido la amenaza terrorista assadista y la de los grupos patrocinados por Assad.
Saludos.
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En la última semana me quedé perdido entre todos los comentarios apasionados de unos y otros. No los estoy criticando ni me interesa, pero ¿no sería conveniente hablar de las consecuencias políticas sólo en este hilo, y del conflicto militar en otro?
Me imagino que la respuesta de muchos va a ser: ambas cosas están ligadas. Eso es obvio. Pero con el afán de tener un poco más de claridad en esta discusión, sería conveniente separar los dos temas.
Offtopic: por otra parte, ¿es necesario que la réplica a alguna publicación tenga que incluir el comentario completo del aludido? Digo, porque para decir: "no estoy de acuerdo en lo que decís" me parece que no es necesario copiar la publicación aludida de miles de caracteres.
Saludos.
Me imagino que la respuesta de muchos va a ser: ambas cosas están ligadas. Eso es obvio. Pero con el afán de tener un poco más de claridad en esta discusión, sería conveniente separar los dos temas.
Offtopic: por otra parte, ¿es necesario que la réplica a alguna publicación tenga que incluir el comentario completo del aludido? Digo, porque para decir: "no estoy de acuerdo en lo que decís" me parece que no es necesario copiar la publicación aludida de miles de caracteres.
Saludos.
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Estimado iaquil:
Es una lástima... sí. En realidad podría existir un único hilo, pero seguramente es difícil evitar el chorreo dogmático de algunos estimados foristas.
Hablabas de consecuencias políticas y consecuencias militares. Probablemente las primeras dependan de las segundas, aunque sugiero que antes discutamos una cosa más inmediata: la consecuencia del invierno en el futuro de la guerra.
Me explico. Hace pocos meses me atreví a predecir que Assad estaría terminado a finales de enero o principios de febrero. Por entonces se percibía una ofensiva rebelde y día tras día se notificaban las caídas de campamentos y bases militares. La fecha no era caprichosa: puesto que hay ciertos elementos integristas implicados en la guerra, presumí que la cercanía de la festividad del nacimiento del profeta, el Mawlid al-Nabi fortalecería el ánimo combativo de éstos y, seguramente del resto de rebeldes en combate.
Me equivoqué, evidentemente. Assad no ha caído y la guerra parece, esencialmente, que discurre sin cambios sustanciales, sin grandes ganancias o pérdidas irremediables para ninguno de los dos bandos. Eso sí, el mapa ha cambiado en un año: el régimen ha perdido definitivamente el Norte del país y las principales ciudades sirias (Alepo y Damasco) permanecen sometidas a una presión rebelde sostenida. También es una novedad las declaraciones rusas que no descartan una derrota de Assad o los periplos viajeros de Ahma para buscar soluciones a Assad -con o sin su permiso- entre los países árabes.
Han cambiado más cosas: hay más facciones en combate. El muestrario de armas en manos de la oposición es cada vez más variado, mientras que las tropas de Assad no han sido capaces -aparentemente- de adquirir armas que cambiaran decisivamente el curso de la guerra, ni de renovar o sustituir las bajas en equipos pesados que ha sufrido este año. La erosión de la capacidad defensiva siria es evidente, incluso en aspectos no directamente implicados en el desgaste diario de la guerra: Israel alcanzó objetivos en Siria sin la mínima oposición de la Fuerza Aérea siria o de su sistema de defensa antiaéreo.
La cuestión que pongo encima de la mesa del hilo es qué pasará después el invierno. Me parece fundamental, porque las estructuras productivas del país están ya seriamente tocadas.
http://www.sana-syria.com/spa/212/2013/02/12/466859.htm
"El presidente al-Assad agregó que las partes que atentan contra Siria han trabajado sistemáticamente para destruir la infraestructura del país..."
(... y hay un rosario de noticias semejantes en la versión en inglés de SANA donde el régimen reconoce dificultades para garantizar lo básico a la población).
Sin reservas de alimentos, con recortes eléctricos, carencia de combustibles, etc... aquel bando que quede más aislado de los recursos básicos y donde la población sufra más las penalidades de una primavera y un verano con escaseces -que serían los tercero desde el inicio de la guerra- será el perdedor.
Si es así, de nuevo parece que será el bando de Assad quien lleve la peor parte: el régimen parece incapaz de asegurar las redes de transporte terrestre, incluso ha sido obligado a cerrar sus aeropuerto; seguramente ha perdido gran parte de las zonas rurales. El control más evidente centrado en el núcleo central de la capital y en algunos barrios de Alepo es inútil si no tiene acceso a suministros.
Sospecho que la única posibilidad de Assad pasa por mantener a toda costa el control de las vías a la costa y de los aeropuertos... o por confiar que las líneas de frente no sean tan opacas al tráfico de mercancías y suministros como para bloquear completamente las ciudades que aún controla.
Como en la guerra civil española, a falta de golpes militares contundentes, lo decisivo no será el control de las grandes capitales, lo será el acceso a lo primario.
Saludos.
Es una lástima... sí. En realidad podría existir un único hilo, pero seguramente es difícil evitar el chorreo dogmático de algunos estimados foristas.
Hablabas de consecuencias políticas y consecuencias militares. Probablemente las primeras dependan de las segundas, aunque sugiero que antes discutamos una cosa más inmediata: la consecuencia del invierno en el futuro de la guerra.
Me explico. Hace pocos meses me atreví a predecir que Assad estaría terminado a finales de enero o principios de febrero. Por entonces se percibía una ofensiva rebelde y día tras día se notificaban las caídas de campamentos y bases militares. La fecha no era caprichosa: puesto que hay ciertos elementos integristas implicados en la guerra, presumí que la cercanía de la festividad del nacimiento del profeta, el Mawlid al-Nabi fortalecería el ánimo combativo de éstos y, seguramente del resto de rebeldes en combate.
Me equivoqué, evidentemente. Assad no ha caído y la guerra parece, esencialmente, que discurre sin cambios sustanciales, sin grandes ganancias o pérdidas irremediables para ninguno de los dos bandos. Eso sí, el mapa ha cambiado en un año: el régimen ha perdido definitivamente el Norte del país y las principales ciudades sirias (Alepo y Damasco) permanecen sometidas a una presión rebelde sostenida. También es una novedad las declaraciones rusas que no descartan una derrota de Assad o los periplos viajeros de Ahma para buscar soluciones a Assad -con o sin su permiso- entre los países árabes.
Han cambiado más cosas: hay más facciones en combate. El muestrario de armas en manos de la oposición es cada vez más variado, mientras que las tropas de Assad no han sido capaces -aparentemente- de adquirir armas que cambiaran decisivamente el curso de la guerra, ni de renovar o sustituir las bajas en equipos pesados que ha sufrido este año. La erosión de la capacidad defensiva siria es evidente, incluso en aspectos no directamente implicados en el desgaste diario de la guerra: Israel alcanzó objetivos en Siria sin la mínima oposición de la Fuerza Aérea siria o de su sistema de defensa antiaéreo.
La cuestión que pongo encima de la mesa del hilo es qué pasará después el invierno. Me parece fundamental, porque las estructuras productivas del país están ya seriamente tocadas.
http://www.sana-syria.com/spa/212/2013/02/12/466859.htm
"El presidente al-Assad agregó que las partes que atentan contra Siria han trabajado sistemáticamente para destruir la infraestructura del país..."
(... y hay un rosario de noticias semejantes en la versión en inglés de SANA donde el régimen reconoce dificultades para garantizar lo básico a la población).
Sin reservas de alimentos, con recortes eléctricos, carencia de combustibles, etc... aquel bando que quede más aislado de los recursos básicos y donde la población sufra más las penalidades de una primavera y un verano con escaseces -que serían los tercero desde el inicio de la guerra- será el perdedor.
Si es así, de nuevo parece que será el bando de Assad quien lleve la peor parte: el régimen parece incapaz de asegurar las redes de transporte terrestre, incluso ha sido obligado a cerrar sus aeropuerto; seguramente ha perdido gran parte de las zonas rurales. El control más evidente centrado en el núcleo central de la capital y en algunos barrios de Alepo es inútil si no tiene acceso a suministros.
Sospecho que la única posibilidad de Assad pasa por mantener a toda costa el control de las vías a la costa y de los aeropuertos... o por confiar que las líneas de frente no sean tan opacas al tráfico de mercancías y suministros como para bloquear completamente las ciudades que aún controla.
Como en la guerra civil española, a falta de golpes militares contundentes, lo decisivo no será el control de las grandes capitales, lo será el acceso a lo primario.
Saludos.
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Don Albertopus:
Al igual que con el estimado Ismael, me disculpo ahora con vueced porque no puedo citarlo directamente
Coincido con su valoración general del conflicto. Es lo que vengo pensando desde hace algún tiempo al no observar movimientos considerables en el mapa...aunque con un pequeño matiz: además de dejar entrever la intención última rebelde, la toma de una base militar por aquí y de otro punto clave por allá es además un golpe anímico o moral en los assadistas (si no contundente, muy incómodo). Además de la obtención de pertrechos militares, que ya ustedes conocen de sobra.
Entonces, concluiría que la única salida para los rebeldes es, esencialmente, asfixiar al régimen. Es una estrategia que se adapta bien en estos casos, como usted dejó entrever. Si siguen así las cosas creo que los rebeldes, le guste a quien le guste, pueden lograr ese cometido...no sé cuándo.
No se preocupe con el resultado de tal o cual predicción. Es difícil hacer una predicción precisa en estas condiciones: es mi opinión que hay que estudiar los movimientos de los contendientes, las circunstancias políticas y un largo etcétera para tratar de dar con una fecha cercana al final real del conflicto.
En fin, dejo en ustedes el examen de los hechos.
Saludos cordiales.
Al igual que con el estimado Ismael, me disculpo ahora con vueced porque no puedo citarlo directamente
Coincido con su valoración general del conflicto. Es lo que vengo pensando desde hace algún tiempo al no observar movimientos considerables en el mapa...aunque con un pequeño matiz: además de dejar entrever la intención última rebelde, la toma de una base militar por aquí y de otro punto clave por allá es además un golpe anímico o moral en los assadistas (si no contundente, muy incómodo). Además de la obtención de pertrechos militares, que ya ustedes conocen de sobra.
Entonces, concluiría que la única salida para los rebeldes es, esencialmente, asfixiar al régimen. Es una estrategia que se adapta bien en estos casos, como usted dejó entrever. Si siguen así las cosas creo que los rebeldes, le guste a quien le guste, pueden lograr ese cometido...no sé cuándo.
No se preocupe con el resultado de tal o cual predicción. Es difícil hacer una predicción precisa en estas condiciones: es mi opinión que hay que estudiar los movimientos de los contendientes, las circunstancias políticas y un largo etcétera para tratar de dar con una fecha cercana al final real del conflicto.
En fin, dejo en ustedes el examen de los hechos.
Saludos cordiales.
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- Recluta
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Entonces, concluiría que la única salida para los rebeldes es, esencialmente, asfixiar al régimen.
asfixiar al país mas que al régimen llevarlo hasta un punto de destrucción hasta que no aguanten mas sus objetivos no los están llevando a cabo de la forma política convencional usan el terrorismo y la matanza masiva de personas hasta que logren su régimen islámico extremista, al principio si pense que era un movimiento democrático pero estaba totalmente equivocado al ver la vanguardia de dichas fuerzas todos los elementos parecen concluir que quieren implantar un regimen islamico de corte extremista.
Zabopi escribió:Antes de poner a Al Assad como ptrotector de los derechos y libertades de las mujeres[/url]
Es sin duda cien mil veces mejor que lo que viene___ De un semi totalitarismo centralizado pasamos a un régimen Islámico medieval no veo aqui en vez de progreso veo un severo retroceso.
En el propio Vinculo que tu mismo colocaste dice esto:
Las sirias, de larga tradición de lucha por la igualdad, votan desde 1949 y ejercen la abogacía desde 1976, año a partir del cual han contado también con ministras en los sucesivos gobiernos. La tasa de alfabetización adulta es de 85%, y la esperanza de vida 75 años. Los anticonceptivos son gratuitos, y las embarazadas tienen derecho a 120 días de permiso de maternidad pagado.
Siria firmó en 2002 la Convención para la Eliminación de Toda Forma de Discriminación contra la Mujer.
Se promueve la participación activa de las mujeres en los procesos de decisión política, un acceso equitativo a la educación y a la salud,
Osea el estado claramente se esfuerza con hechos en eliminar la discriminación, la esposa de Assad, Asma al Assad era el mejor ejemplo de ello era uno de los pocos jefes árabes que aparecía con su esposa en actos Públicos, pero tienes que tener muy claro que es un país de mayoría musulmana, la sociedad Siria no es la Sociedad Noruega, si se aplican medidas "muy drásticas" en igualdad de genero pasa lo que esta pasando, los extremistas inician el mas horrible terrorismo criminal como medio de chantaje de forma constante y continua generando la mayor cantidad de muertos y destrucción hasta que la sociedad simplemente no aguante mas y se rinda ante su chantaje terrorista, imponiendo el régimen extremista musulmán que ellos desean
Si Assad cae las Sirias se j0den les cae la Sharia así de simple
Todo occidente esta contra Assad, casi todo el mundo Islámico menos Iran (por motivos políticos) , la monarquía mas rica de la tierra (Ya tienen mas dinero que Rusia) esta contra el gobierno y el el soporte fundamental de los terroristas, su propio "pueblo" también esta en contra
¿Entonces como a aguantado tanto es acaso un super Sayaying?
Obviamente una buena parte del país prefiere a Assad ante un régimen islámico impuesto por medio de la violencia constante generada por los terroristas.
Cuales son las propuestas de los terroristas islámicos o el sector "Democrático" de los rebeles en Igualdad de genero con ser su líder un clérigo musulmán te lo dice todo ellos tienen dogmas son profundamente dogmáticos
Luego sigue citando tu mismo articulo
"Trabajamos paso a paso", señaló Sawsan Zakzak, de la Liga de Mujeres Siria,
Articulo del año 2010 cuando Siria era "Amiga" de occidente ahora seria mejor decir que trabajaban paso a paso con el gobierno___________Una vez los islamitas lleguen al poder las propuestas de Sawsan Zakzak serán papel higiénico, para los extremistas musulmanes.
Hay alguna diferencia con Arabia, si,
Hay mucha diferencia considerable de mil años aproximadamente en Siria no flagelan a una mujer por conducir un carro LOL pueden ejercer casi todas las profesiones universitarias incluida la militar eso en Arabia Saudita ni en un millon de años ya lo dijo su real majestad el monarca absoluto el Rey Abdullah que TAL VEZ podrán votar en el 2015 y lo pensaran.
¿Porque la mujer en occidente si puede tener derechos y en el medio oriente no? ¿Porque nos tenemos que someter al capricho de unos terroristas? ¿Porque no hay una política a nivel global que impulse eso?
Simplemente no existe Arabia Saudita es el mejor ejemplo___ País en donde desde que se inicio la primavera árabe no callo ni un alfiler.
Esto no es mas que una gran revolución Islámica a gran escala en el medio oriente.
Tal vez algunos piensen "no creo que se Islamicen mucho" claro que si lo harán una vez empiece la "Democracia" buscaran la desaparición física de todos los funcionarios y funcionarias del gobierno actual el parlamento sera tomado por islamitas una parte de ellos extremistas islamismos tomaran el parlamento
Los terroristas islámicos mas radicales en Siria ya son la vanguardia y claramente una vez derrocado Assad querrán reclamar su "tajada" para implantar en la sociedad sus dogmas imponiendo el islam "Dramáticamente".
Por ejemplo yo tengo una hija de 1 año cuando crezca tendrá que usar el velo, si hacemos una referéndum en mi país y el 99,99% esta deacuerdo que lo use no tiene validez porque es una decisión de carácter individual. ¿Si yo quiero usar barba y el 99% del mundo no esta deacuerdo me la voy a cortar? Las libertades individuales no se pueden someter a elección el estado y la religión no se pueden fusionar tienen que ir por separado.
En Siria el velo Islámico no es obligatorio es opcional una vez los Islamitas se impongan lo van a imponer "Democraticamente" y si no lo imponen sembraran en terror en las mujeres con elementos para policiales instigados por el estado para que lleven a cabo palizas y agresiones para quien no lo use, el estado no interferirá mucho ya que su razón era correcta contra las "mujeres inmorales" así son esos Islamitas extremistas actual igual que los fascistas.
Última edición por r_doradus el 15 Feb 2013, 06:20, editado 1 vez en total.
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¡hola!
También dice que Siria está en el puesto 129 de 152 naciones estudiadas y te guste o no, está de los últimos de Oriente medio en libertades, comparado con Jordania o Turquía está fatal, si lo comparamos con Israel, la comparación en si es ridícula.
Por otro lado el número de muertos sigue aumentando y de que manera.
http://america.infobae.com/notas/66393-Mas-de-70000-muertos-por-la-represion-en-Siria
También dice que Siria está en el puesto 129 de 152 naciones estudiadas y te guste o no, está de los últimos de Oriente medio en libertades, comparado con Jordania o Turquía está fatal, si lo comparamos con Israel, la comparación en si es ridícula.
Por otro lado el número de muertos sigue aumentando y de que manera.
http://america.infobae.com/notas/66393-Mas-de-70000-muertos-por-la-represion-en-Siria
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se dice estudiantes (Yo tengo titulo universitario) y aplicado a ambos sexos estudiantas no existe LOL (Al menos no en el diccionario de mi explorador el corrector ortográfico me lo pone en rojo XD) unos terroristas del caraj0 han destruido el país han destruido muchas escuelas y universidades esta situación afecta tanto a hombres y mujeres
¿Que universidad o escuela en siria han construido los terroristas? Nombra tres
¿Cual es la propuesta de los terroristas en lo que respecta a derechos de la mujer? Nombra tres
¿Cual es el plan de gobierno de los terroristas?
Tienes algún PDF que pueda evaluar documento algo que podamos evaluar con respecto a políticas sociales o económicas que podamos evaluar. Tienen algún proyecto de constitución algun proyecto de ley que nos propone el musulman "Moderado" ?
Lo único que veo que dicen es muera Assad, destruyen su propio país y su típico grito de guerra ALLAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHU AKBAARRRRRRRRRRRRRRRR!
¿Que universidad o escuela en siria han construido los terroristas? Nombra tres
¿Cual es la propuesta de los terroristas en lo que respecta a derechos de la mujer? Nombra tres
¿Cual es el plan de gobierno de los terroristas?
Tienes algún PDF que pueda evaluar documento algo que podamos evaluar con respecto a políticas sociales o económicas que podamos evaluar. Tienen algún proyecto de constitución algun proyecto de ley que nos propone el musulman "Moderado" ?
Lo único que veo que dicen es muera Assad, destruyen su propio país y su típico grito de guerra ALLAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHU AKBAARRRRRRRRRRRRRRRR!
Última edición por r_doradus el 15 Feb 2013, 06:24, editado 1 vez en total.
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r_doradus:
Mucho sobre Arabia Saudita, pero no mencionas nada respecto a la teocracia chiíta iraní... la cual por lo demás, es apoyada por el gobierno "laico" de Siria al que defiendes tanto. O tampoco mencionas a organizaciones fundamentalistas islámicas como Hezbollah, apoyada expresamente por el régimen sirio... ¿qué hay de ese fundamentalismo islámico que se te olvida mencionar, o ese es el fundamentalismo bueno sólo porque son los aliados de Al Assad?...
Por cierto, yo no veo cual es el problema de que si el pueblo quiere un gobierno de carácter religioso, lo tengan... eso es algo que sólo incumbe a la propia población, a pesar de que a occidente le gustara que tuvieran un gobierno "democrático, laico, progresista, etc", la realidad es que aún para muchas personas en Medio Oriente la religión es algo importante en sus vidas y algo que va unido a la política... Además, hay que tomar en cuenta que la mayoría de la población en Siria es sunita, y no "alawita", por lo que el régimen sirio alawita era una minoría que sólo se apoyaba en la fuerza y no en la voluntad del pueblo.
Mucho sobre Arabia Saudita, pero no mencionas nada respecto a la teocracia chiíta iraní... la cual por lo demás, es apoyada por el gobierno "laico" de Siria al que defiendes tanto. O tampoco mencionas a organizaciones fundamentalistas islámicas como Hezbollah, apoyada expresamente por el régimen sirio... ¿qué hay de ese fundamentalismo islámico que se te olvida mencionar, o ese es el fundamentalismo bueno sólo porque son los aliados de Al Assad?...
Por cierto, yo no veo cual es el problema de que si el pueblo quiere un gobierno de carácter religioso, lo tengan... eso es algo que sólo incumbe a la propia población, a pesar de que a occidente le gustara que tuvieran un gobierno "democrático, laico, progresista, etc", la realidad es que aún para muchas personas en Medio Oriente la religión es algo importante en sus vidas y algo que va unido a la política... Además, hay que tomar en cuenta que la mayoría de la población en Siria es sunita, y no "alawita", por lo que el régimen sirio alawita era una minoría que sólo se apoyaba en la fuerza y no en la voluntad del pueblo.
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- Cabo Primero
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doradus, el islamismo no es sinónimo de violación de derechos humanos, si bien muchas costumbres para ti puedan parecer salvajadas para ellos no es así, así como un gobierno aparentemente laico como el de Assad tampoco es garantía de respeto a los derechos humanos...de lo contrario no se habrían dado casos como la Masacre de Hama en 1982.
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- Recluta
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La Primavera Árabe - Siria
Estimado r_doradus, durante varios días he estado viendo tu férrea defensa al régimen de Asaad y quiero exponer lo siguiente;
1.- en Chile, mi país, existió una dictadura durante 17 años, en las cuales desaparecieron 3600 personas aproximadamente y alrededor de 20000 torturados. Nada en comparación a otros países,pero lo viví acá.
2.- durante mucho tiempo se nos mostró que el comunismo nos iba a destruir como país si es que no seguíamos con Pinochet y que después de el venia el caos.
3.- en Siria veo una situación similar, pero de mayor envergadura, con altas perdidas de vidas humanas, solo por el hecho de mantenerse en el poder con la excusa de evitar que EEUU, Israel, Arabia Saudita, islamistas, extremistas, fantasmas, comes bebes, Zeus y quien sabe mas, destruyan "su" hermosos país con "sus" hijos.
4.- los sirios son dueños de su propio destino y nosotros simples espectadores. Intereses hay en todas partes y no se pueden evitar, después de Asaad se vera quienes serán los que queden en el poder realmente, a lo mejor los opositores moderados o los islamistas extremos,pero sera su decisión para bien o para mal.Todo pueblo tiene derecho a buscar su propio destino, como lo hizo el mio y otros.
5.- la libertad que tengo ahora costo muchas vidas y torturas, pero fuimos soberanos de elegir. Ahora por lo menos puedo ofrecerle un futuro mejor a mis hijos y no debo ocultar el pensamiento que tengo.
6.- creo que debes dejar de actuar en forma tan ezquizofrenica e intolerante y dejar que el foro siga su camino normal, osea opinar brevemente sobre política y permitirnos informar y ser informados de los acontecimientos de esta guerra civil. Es molesto que desde hace 20 paginas, como 17 sean ocupadas por tu irreverente defensa a un régimen que esta en su ocaso.
7.- señor Moderador y respetados foristas no le demos mas tribuna al señor r_doradus, que solo a alterado en normal funcionamiento de este prestigioso foro. Hay foristas que defienden el régimen pero lo hacen objetiva y respetuosamente.
Atte.
Landmaster
Alex Silva
Chile
1.- en Chile, mi país, existió una dictadura durante 17 años, en las cuales desaparecieron 3600 personas aproximadamente y alrededor de 20000 torturados. Nada en comparación a otros países,pero lo viví acá.
2.- durante mucho tiempo se nos mostró que el comunismo nos iba a destruir como país si es que no seguíamos con Pinochet y que después de el venia el caos.
3.- en Siria veo una situación similar, pero de mayor envergadura, con altas perdidas de vidas humanas, solo por el hecho de mantenerse en el poder con la excusa de evitar que EEUU, Israel, Arabia Saudita, islamistas, extremistas, fantasmas, comes bebes, Zeus y quien sabe mas, destruyan "su" hermosos país con "sus" hijos.
4.- los sirios son dueños de su propio destino y nosotros simples espectadores. Intereses hay en todas partes y no se pueden evitar, después de Asaad se vera quienes serán los que queden en el poder realmente, a lo mejor los opositores moderados o los islamistas extremos,pero sera su decisión para bien o para mal.Todo pueblo tiene derecho a buscar su propio destino, como lo hizo el mio y otros.
5.- la libertad que tengo ahora costo muchas vidas y torturas, pero fuimos soberanos de elegir. Ahora por lo menos puedo ofrecerle un futuro mejor a mis hijos y no debo ocultar el pensamiento que tengo.
6.- creo que debes dejar de actuar en forma tan ezquizofrenica e intolerante y dejar que el foro siga su camino normal, osea opinar brevemente sobre política y permitirnos informar y ser informados de los acontecimientos de esta guerra civil. Es molesto que desde hace 20 paginas, como 17 sean ocupadas por tu irreverente defensa a un régimen que esta en su ocaso.
7.- señor Moderador y respetados foristas no le demos mas tribuna al señor r_doradus, que solo a alterado en normal funcionamiento de este prestigioso foro. Hay foristas que defienden el régimen pero lo hacen objetiva y respetuosamente.
Atte.
Landmaster
Alex Silva
Chile
- Ismael
- General
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- Registrado: 28 Ene 2003, 13:20
- Ubicación: Por ahí.
La Primavera Árabe - Siria
Crece la tension entre Al Nusra y el resto de "inexistentes" rebeldes sirios.
Además de los sucesos de Saraqeb y Ras al Ain, ya mencionados en el hilo (aunque, por motivos obvios, es posible que hayan pasado desapercibidos), en los últimos días:
En Qah, provincia de Idlib, Al Nusra arrestó a un residente local por "blasfemar" en una discusión de tráfico e intentó celebrar un juicio islámico. El ELS reaccionó deteniendo a varios miembros de Al Nusra, incluido un comandante, y realizando un intercambio de prisioneros .... tras afeitarles la barba, eso si.
En Atme, norte de Siria, donde hay una base rebelde, han expulsado a un imán jordano que pretendía imponer Al Nusra en la mezquita. Por el camino se han enfrentado en cuatro ocasiones milicianos de Al Nusra y del ELS ... una de ellas con intercambio de disparos.
http://www.dailystar.com.lb/News/Middle ... z2Klgr5y5R
Añadiría los sucesos de Safira que han ido saliendo en el hilo la última semana: ante una ofensiva gubernamental, Al Nusra pide refuerzos y el resto les dejan solos. Solo después de varios días (y unos 150 muertos, por parte de Al Nusra) aparece la brigada Tahwid para evitar un desastre ... y para atribuirse el tanto de la victoria.
Un saludo
... Menos mal que todos les obedecen.
Además de los sucesos de Saraqeb y Ras al Ain, ya mencionados en el hilo (aunque, por motivos obvios, es posible que hayan pasado desapercibidos), en los últimos días:
En Qah, provincia de Idlib, Al Nusra arrestó a un residente local por "blasfemar" en una discusión de tráfico e intentó celebrar un juicio islámico. El ELS reaccionó deteniendo a varios miembros de Al Nusra, incluido un comandante, y realizando un intercambio de prisioneros .... tras afeitarles la barba, eso si.
En Atme, norte de Siria, donde hay una base rebelde, han expulsado a un imán jordano que pretendía imponer Al Nusra en la mezquita. Por el camino se han enfrentado en cuatro ocasiones milicianos de Al Nusra y del ELS ... una de ellas con intercambio de disparos.
http://www.dailystar.com.lb/News/Middle ... z2Klgr5y5R
Añadiría los sucesos de Safira que han ido saliendo en el hilo la última semana: ante una ofensiva gubernamental, Al Nusra pide refuerzos y el resto les dejan solos. Solo después de varios días (y unos 150 muertos, por parte de Al Nusra) aparece la brigada Tahwid para evitar un desastre ... y para atribuirse el tanto de la victoria.
Un saludo
... Menos mal que todos les obedecen.
Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
- Mod.15
- Moderador
- Mensajes: 396
- Registrado: 23 Jun 2004, 12:01
La Primavera Árabe - Siria
Sr. forista:
Tome nota de las siguientes advertencias:
Haga honor al título universitario que dice tener. Emplee correctamente las normas ortográficas y la Gramática.
5.2. No se permiten mensajes en lenguaje de chat y SMS. Se debe cuidar la ortografía y la gramática del idioma español, para la correcta comprensión del mensaje por el resto de la comunidad del Foro.
Cíñase al tema del hilo. Relacione sus intervenciones en torno a los temas militares correspondientes.
1.1. El objetivo del Foro Militar General es el debate libre y civilizado sobre temas militares (historia militar, fuerzas armadas, servicio militar, política de defensa, los armamentos, y asuntos afines). Los demás temas son off-topics y se permitirán si tienen algún valor para la comunidad, si se abren en las Areas Libres, y si respetan estas Reglas.
No pretenda tomar este Foro para hacer un Juicios Generales contra religiones, países enteros o contra sus fobias personales.
4.4. No se permiten mensajes con ataques y/o insultos a creencias, ideologías, instituciones, organizaciones, grupos, países, pueblos, jefes de estado o de gobierno en funciones.
4.5. No se permiten mensajes de corte extremista, revisionista, neonazi; que apoyen, nieguen o justifiquen los crímenes nazis o los crímenes stalinistas, el Holocausto, el Holodomor; o que puedan estimular la intolerancia nacional, política, religiosa, racial, social o sexual.
Sea preciso en sus argumentaciones. Asegúrese de que sus informaciones son correctas y no imaginarias.
4.16. No se permiten mensajes con contenidos absurdos, que contradigan informes técnicos o históricos, sin el apoyo de fuentes documentales, que sean posteados con el ánimo de crear polemica e inflamar ánimos para hundir el Foro. Dicha actividad sera considerada como "labor de troll".
Evite ser sancionado. No habrá nuevas advertencias.
Mod.15
Tome nota de las siguientes advertencias:
r_doradus escribió:se dice estudiantes (Yo tengo titulo universitario) y aplicado a ambos sexos estudiantas no existe LOL (Al menos no en el diccionario de mi explorador el corrector ortográfico me lo pone en rojo XD) unos terroristas del caraj0 han destruido el país han destruido muchas escuelas y universidades esta situación afecta tanto a hombres y mujeres
Haga honor al título universitario que dice tener. Emplee correctamente las normas ortográficas y la Gramática.
5.2. No se permiten mensajes en lenguaje de chat y SMS. Se debe cuidar la ortografía y la gramática del idioma español, para la correcta comprensión del mensaje por el resto de la comunidad del Foro.
Cíñase al tema del hilo. Relacione sus intervenciones en torno a los temas militares correspondientes.
1.1. El objetivo del Foro Militar General es el debate libre y civilizado sobre temas militares (historia militar, fuerzas armadas, servicio militar, política de defensa, los armamentos, y asuntos afines). Los demás temas son off-topics y se permitirán si tienen algún valor para la comunidad, si se abren en las Areas Libres, y si respetan estas Reglas.
No pretenda tomar este Foro para hacer un Juicios Generales contra religiones, países enteros o contra sus fobias personales.
4.4. No se permiten mensajes con ataques y/o insultos a creencias, ideologías, instituciones, organizaciones, grupos, países, pueblos, jefes de estado o de gobierno en funciones.
4.5. No se permiten mensajes de corte extremista, revisionista, neonazi; que apoyen, nieguen o justifiquen los crímenes nazis o los crímenes stalinistas, el Holocausto, el Holodomor; o que puedan estimular la intolerancia nacional, política, religiosa, racial, social o sexual.
Sea preciso en sus argumentaciones. Asegúrese de que sus informaciones son correctas y no imaginarias.
4.16. No se permiten mensajes con contenidos absurdos, que contradigan informes técnicos o históricos, sin el apoyo de fuentes documentales, que sean posteados con el ánimo de crear polemica e inflamar ánimos para hundir el Foro. Dicha actividad sera considerada como "labor de troll".
Evite ser sancionado. No habrá nuevas advertencias.
Mod.15
Hablando se entiende la gente
-
- Comandante
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- Registrado: 25 Ago 2012, 18:54
- Ubicación: Santiago, Republica Dominicana
La Primavera Árabe - Siria
Oposición siria tendrá embajada en Qatar.
La Coalición Nacional de Siria anunció que Qatar será el primer estado en entregarle formalmente una embajada a la entidad que representa a la mayoría de la oposición siria.
El embajador de la Coalición, Nizar Heraki, y dos otros miembros del personal tendrán estatus diplomático completo y la bandera de la oposición volará frente a la embajada en Doha.
La Coalición Nacional de Siria se creó en noviembre pasado con el objetivo de formalizar la facción política que se opone al presidente sirio, Bashar Al Asad, quien sufre un levantamiento popular en su contra hace 23 meses y ha dejado al menos 60 mil muertos.
http://www.bbc.co.uk/mundo/ultimas_noti ... a_dp.shtml
Rusia vende a Siria sistemas de defensa antiaérea
http://noticias.terra.cl/mundo/europa/r ... aRCRD.html
La Coalición Nacional de Siria anunció que Qatar será el primer estado en entregarle formalmente una embajada a la entidad que representa a la mayoría de la oposición siria.
El embajador de la Coalición, Nizar Heraki, y dos otros miembros del personal tendrán estatus diplomático completo y la bandera de la oposición volará frente a la embajada en Doha.
La Coalición Nacional de Siria se creó en noviembre pasado con el objetivo de formalizar la facción política que se opone al presidente sirio, Bashar Al Asad, quien sufre un levantamiento popular en su contra hace 23 meses y ha dejado al menos 60 mil muertos.
http://www.bbc.co.uk/mundo/ultimas_noti ... a_dp.shtml
Rusia vende a Siria sistemas de defensa antiaérea
http://noticias.terra.cl/mundo/europa/r ... aRCRD.html
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