¿Por qué hay tan poco orgullo de ser español ?

Los servicios de seguridad e inteligencia españoles. La Guardia Civil, Policía, Centro Nacional de Inteligencia (CNI). La lucha contra el terrorismo.
Bronson
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¿Por qué hay tan poco orgullo de ser español ?

Mensaje por Bronson »

Sahel escribió:O la explicación más lógica, menos partidista y menos retorcida:

No tenían nada de que sentirse orgullosos, cosa que cambio al ganar titulos futbolísticos, orgullosos del futbol. Además de que el patriotismo español se ha vuelto estigmatizado desde la guerra civil y los 40 años de dictadura. Cosa mucho más lógica que cargar la culpa a otros.

Eso o bien, algunos no necesitan sacar la bandera ni ponnerse la roja para demostrar cuan españoles son, hay algunos que son españoles sin necesidad de gritarlo a los 4 vientos por temor a parecer ''poco español''. Es más español un policia nacional, guardia civil o bombero, que en todo caso, defienden los intereses de ese país y que seguramene no estará todo el dia erre que erre, que cualquier salvapatriascalzonesrojigualdos de turno.


España es una de las naciones mas antiguas del planeta. Durante sus muchos siglos de historia hemos tenido ocasion de crear un pais con una cultura riquisima, un pais que realizo grandisimas gestas y un pais que ha sido de los que mas han influido en el devenir de la historia de la humanidad. Quienes como tu, piensan que no hay ningun motivo por el que sentir afecto, aprecio, admiracion y orgullo por este pais, es sencillamente porque no se han molestado jamas en conocerlo. Ni en su medio fisico, ni en el historico.

Evidentemente, no hace falta ir a ninguna parte con la bandera para demostrar que se tiene afecto por la patria. Pero desde luego, si queda claro que sienten un profundo desprecio por la misma, todos aquellos que se han dedicado y dedican a insultar a quienes si nos gusta hacer uso normal y cotidiano de los simbolos de nuestro pais. Esos insultones son los mismos culpables de llevemos casi 40 años haciendo el ridiculo por ser el unico pais del mundo que tiene un himno sin letra. Y si, esas gentes pertenecen a los 2 mismos partidos que aquellos que en la guerra colgaban carteles de MUERA ESPAÑA junto a fotos de Stalin en la puerta de alcala de Madrid.

Los socialistas de España han sido desde siempre, la unica corriente politica de un pais del mundo que se dedique a autoinsultar y abofetear a su propio pais. Algo insolito que no ha pasado jamas en ninguna otra parte. Y como no, aqui esta el acomplejado PP ahora para seguirles la corriente, y de la mano inseparable, de sus queridos amigos separatistas.

Aquellos que no tienen ni idea tan siquiera de que significa la patria, no se les puede pedir que entiendan que España, en sus mas de 2000 años de historia, tiene muchos motivos por los que sentir admiracion hacia ella, aparte de haber ganado hace 2 años un mundial de futbol.


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tercioidiaquez
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¿Por qué hay tan poco orgullo de ser español ?

Mensaje por tercioidiaquez »

Y no te confundas, ami me da igual como se sienta la gente y la bandera que lleve

No te confundas tú, y sobre todo no confundas a los demás.
De repente has empezado a hablar de calzones y de salvaparias, patrias o farias. Así que puestos a ver quien se hace la víctima queda claro quien ha empezado.

Y te he puesto un ejemplo muy concreto de un partido político que miente y manipula, y como consecuencia habrá quien lo de ser español le bajará el indice.
¿Qué no lo quieres asimilar o creer? Allá tú, las hemérotecas están ahí.
¿Quieres mas ejemplos? Un partido político, que supuestamente tiene la E de español (aunque debería cambiarla por la P de pasta), dice que es una provocación y "de fachas" colocar una bandera de España en la plaza de Colón de Madrid.
Ya ves, así, a lo loco, ala, una bandera sin el águila del franquismo por supuesto, a ver si alguien se va a creer otra cosa...
O un presidente del gobierno que diga que el concepto de España es discutible...
Y todo eso sin necesidad de conspiraciones....por supuesto esas conspiraciones solo existirán cuando se trata de volar F18 cargados de bombas para atacar a los patriotas independentistas o para encausar a un ladrón por quedarse con dinero público....


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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IQ1993
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Mensaje por IQ1993 »

tercioidiaquez escribió:¿Quieres mas ejemplos? Un partido político, que supuestamente tiene la E de español (aunque debería cambiarla por la P de pasta), dice que es una provocación y "de fachas" colocar una bandera de España en la plaza de Colón de Madrid.
Ya ves, así, a lo loco, ala, una bandera sin el águila del franquismo por supuesto, a ver si alguien se va a creer otra cosa...
O un presidente del gobierno que diga que el concepto de España es discutible...


Desgraciadamente, parece ser que para este tipo de cosas y de declaraciones, sí que se cumple aquella frase de "Spain is different" :pena: :pena:
Ahora mismo no sabría decir ningún país del mundo en el cual los políticos tiren piedras contra su patria o que sean unos acomplejados a la hora de manejar el tema :desacuerdo:
Bronson, me ha encantado tu post, +1000 :thumbs:

Saludos.


Volverán sin ser los que partieron, faltarán algunos que murieron. Honrará la Patria a todos ellos...y para siempre su memoria guardará!!
Sahel
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¿Por qué hay tan poco orgullo de ser español ?

Mensaje por Sahel »

Lo de salvapatrias va enfocado al típico bocachancla que se dedica a señalar a los demás con ser poco español y que piensa que el patriotismo se mide, en cuantas banderitas se cuelgan en el balcón (cosa que está bién, pero hay otras formas de patriotismo) y no en los actos y en los sacrificios que se hace por el país en cuestión. La gente en España es patriota, otra cosa es que no lo diga constantemente a los 4 vientos pues las cosas son como son, por lo que el hilo en si no tiene razón de ser.

Y bueno, sobre lo demás...ERC y CIU tan solo tienen influencia en Cataluña, al PSOE comparativamente con la población del estado español no le vota ni cristo (el PP tiene mayoría absoluta) y contando que Cataluña solo representa el 15% de la población del estado tienes a un 85% de sociedad civil ''libre de cadenas'' (siguiéndo un poco la retórica falaz de algunos) así que si hoy en dia sigue esta situación no será por que desde las instituciones con el PP hay algún tipo de ingeniería social para ''deconstruir España''. Así que me da que el problema no son conspiraciones, además de que si partidos regionales pueden provocar la desespañolización de otras comunidades, me da que las bases de la nación española para la sociedad civil están poco claras...o eso, o no ven ninguna razón excepto la del futbol de sentirse orgullosos. Vamos, que dudo que la influencia social de CIU y ERC sea de 600km a la redonda de Cataluña. Y dudo también que el antiespañolismo declarado del PSOE (cosa que no se por donde cojer, pues el PSOE como ha demostrado con el tema de Cataluña, cree en la idea de españa, otra cosa es que no sea tan españolista como a algunos les gustaria en su alter ego) pueda tener efecto en el 70% de la población civil que no les habrá votado. Vamos, que en lugar de conspiraciones judeomasónicas se trata más bien de un problema de pedagogia o de un razón mucho más lógica.

Y bueno, yo soy de los que pese a tener ideas diferentes, confío en la profesionalidad de gran parte de las FAS españolas (cosa que no quiere decir que como en todos lados, no haya algún enfermos mental o yodas de turno) y dudo que algún dia vea a algún F18 (Y no digo todos, pues no creo que esté el presupuesto para ir malgastando combustible) sobrevolar Cataluña para bombardearla, por lo que evitaré crearme pajas mentales irracionales e infantiloides como hacen algunos con su juego de ''la teoría del enemigo imaginario'' y empezaré a actuar si la realidad es evidente y veo las bombas caer, mientras tanto, es algo que prefiero descartar (Cosa que supondría el fin de España como nación, considero).

Por cierto, el concepto de España es discutible, como todo es discutible en esta vida y sobretodo en la política. Unos caen, otros suben, unos nacen, otros mueren, otros resisten el paso de los años. Todo en esta vida es discutible, para sectarismos y absolutismos psicológicos ya tenemos ''a los del turbante'' en Afganistán. El dia que alguien no pueda plantear o replantear un concepto en si, con total libertad, tendremos un problema gordo.


Sahel
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¿Por qué hay tan poco orgullo de ser español ?

Mensaje por Sahel »

o para encausar a un ladrón por quedarse con dinero público....


El ladrón que esté encausado y a ser posible encarcelado, bien encausado/encarcelado que está, en el momento que se cometen acciones de este tipo las banderas y las ideas quedan anuladas completamente y merece pudrirse en la cárcel. El problema lo tenemos cuando gentuza de 13TV, Alerta Digital, etc parece que solo ven la corrupción en unos y no hablan ni dicen nada de la corrupción propia, pese a experimentar recientemente y no tan recientemente, que ellos también están manchados, es más, que las cloacas del estado están podridas y que la corrupción en España puede hacer sucumbir a este país. Vamos, que en España político=corrupción, pero parece que algunos están empeñados en hacernos creer que solo algunos políticos catalanes son ladrones de guante blanco y que ''los suyos'' son varones de la justícia, cuando el mismo estado está podrido hasta las trancas. Vamos, la imparcialidad. Nunca defenderé a un ladrón que se ha demostrado que lo sea, respetaré su presunción de inocencia, pero en el momento que ha cometido un delito de corrupción, deja de tener ningún valor político para mí, el problema es que para muchos otros no es así.

Como dice el benvolgut senyor Sellarès (de ERC y nacionalista): ''El independentista que la lie, a la cárcel. El de Ciutadans o del PP que la líe, a la cárcel. Las instituciones catalanas son SAGRADAS y ante todo tiene que prevalecer EL ORDEN''

Opino igual.


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IQ1993
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Mensaje por IQ1993 »

Sahel escribió:Por cierto, el concepto de España es discutible, como todo es discutible en esta vida y sobretodo en la política. Unos caen, otros suben, unos nacen, otros mueren, otros resisten el paso de los años. Todo en esta vida es discutible, para sectarismos y absolutismos psicológicos ya tenemos ''a los del turbante'' en Afganistán. El dia que alguien no pueda plantear o replantear un concepto en si, con total libertad, tendremos un problema gordo.


En esta vida que cada cual discuta acerca de lo que quiera. Sin embargo, si existe una persona que ha de tener muy claro el concepto de España, ésa es precisamente el Presidente del Gobierno. ¿En qué cabeza cabe que una persona que dirige una nación dude del concepto de la misma? Si un presidente, debido a convicciones personales no tiene clara la idea de la nación que lidera, es mejor que dimita.

Saludos.


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Lo de salvapatrias va enfocado al típico bocachancla que se dedica a señalar a los demás con ser poco español y que piensa que el patriotismo se mide, en cuantas banderitas se cuelgan en el balcón (cosa que está bién, pero hay otras formas de patriotismo) y no en los actos y en los sacrificios que se hace por el país en cuestión. La gente en España es patriota, otra cosa es que no lo diga constantemente a los 4 vientos pues las cosas son como son, por lo que el hilo en si no tiene razón de ser.

Lo de salvapatrias irá enfocado a quien sea, peo aquí, cuando lo has usado, no tenía razón de ser, mas que para provocar. Y ya de paso, para descalificar a quien sientiéndose español y lo dice. Porque es cierto, que alguien que no lo esté diciendo todo el día, puede serlo igual que otro, pero eso no descalifica a quien lo demuestra.

Y bueno, sobre lo demás...ERC y CIU tan solo tienen influencia en Cataluña, al PSOE comparativamente con la población del estado español no le vota ni cristo (el PP tiene mayoría absoluta) y contando que Cataluña solo representa el 15% de la población del estado tienes a un 85% de sociedad civil ''libre de cadenas'' (siguiéndo un poco la retórica falaz de algunos) así que si hoy en dia sigue esta situación no será por que desde las instituciones con el PP hay algún tipo de ingeniería social para ''deconstruir España''

Muy bonito y muy floreado. Te he demostrado con ejemplos, que hay partidos que propugnan debilitar el patriotismo de alguien que se sienta español. Me da igual la influencia, donde y cuanta tienen. El caso es que lo hacen.

Así que me da que el problema no son conspiraciones, además de que si partidos regionales pueden provocar la desespañolización de otras comunidades, me da que las bases de la nación española para la sociedad civil están poco claras...o eso, o no ven ninguna razón excepto la del futbol de sentirse orgullosos

No, si de conspiraciones ya sé yo que no hay. Son hechos probados.

, que dudo que la influencia social de CIU y ERC sea de 600km a la redonda de Cataluña

Como si es de 0, da igual. Lo han hecho y punto.

dudo también que el antiespañolismo declarado del PSOE (cosa que no se por donde cojer, pues el PSOE como ha demostrado con el tema de Cataluña, cree en la idea de españa, otra cosa es que no sea tan españolista como a algunos les gustaria en su alter ego) pueda tener efecto en el 70% de la población civil que no les habrá votado

Yo no sé si es antiespañolismo o simple papanatismo, elige tú. Pero que lo han dicho y lo han hecho está ahí.
Y en cuantoa los grados de españolismo, no hace falta irse a ningún "otro yo". Aquí, al menos no hay necesidad de dobles personalidades.
Se es español. No hay grados. Y se acepta lo bueno y lo malo. Pero decir, que poner una bandera, es una provocación, no es cuestión de españolidad ni de cultura, ni de nada semejante. Es de ser gilipollas.

bueno, yo soy de los que pese a tener ideas diferentes, confío en la profesionalidad de gran parte de las FAS españolas (cosa que no quiere decir que como en todos lados, no haya algún enfermos mental o yodas de turno) y dudo que algún dia vea a algún F18 (Y no digo todos, pues no creo que esté el presupuesto para ir malgastando combustible) sobrevolar Cataluña para bombardearla, por lo que evitaré crearme pajas mentales irracionales e infantiloides como hacen algunos con su juego de ''la teoría del enemigo imaginario'' y empezaré a actuar si la realidad es evidente y veo las bombas caer, mientras tanto, es algo que prefiero descartar (Cosa que supondría el fin de España como nación, considero).

Entonces, a lo mejor, a los que tienes que acusar de conspiraciones es a los que están mas cerca de ti, en lugar de llamar a nadie "salvapatrias".

Por cierto, el concepto de España es discutible, como todo es discutible en esta vida y sobretodo en la política. Unos caen, otros suben, unos nacen, otros mueren, otros resisten el paso de los años. Todo en esta vida es discutible, para sectarismos y absolutismos psicológicos ya tenemos ''a los del turbante'' en Afganistán. El dia que alguien no pueda plantear o replantear un concepto en si, con total libertad, tendremos un problema gordo.

No, el concepto de España, no es discutible. En esta época de lo políticamente correcto, todo eso de decir, que todo se puede discutir, queda muy bien, pero es una chorrada.
España podrá cambiar, podrá ser mas grande o mas pequeña, pero el concepto "base" de Nación, es inmutable.
Pero aunque no lo fuera, si alguien tiene que salir a defender ese concepto por encima de todo, es el presidente del gobierno.
Si alguien no cree en una cosa, en una idea, por verguenza, no debería intentar llegar a ser el máximo dirigente y quien tenga la capacidad de decisión.
Zapatero podría haberse dedicado a muchas cosas, pero si no cree en España, es obvio que no está preparado para lo que le hemos estado pagando.

Las instituciones catalanas son SAGRADAS y ante todo tiene que prevalecer EL ORDEN''

¿Y estas instituciones no son inmutables?


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Sahel
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Mensaje por Sahel »

Lo de salvapatrias irá enfocado a quien sea, peo aquí, cuando lo has usado, no tenía razón de ser, mas que para provocar. Y ya de paso, para descalificar a quien sientiéndose español y lo dice. Porque es cierto, que alguien que no lo esté diciendo todo el día, puede serlo igual que otro, pero eso no descalifica a quien lo demuestra.


Pido disculpa si alguien se ha sentido ofendido, pero el sentido en el que iba no era personal. Salvapatrias puede ser el falangeta de turno o el populista de turno que disfrazado de 'españolista' radical puede estigmatizar a la gente de ser anti-española solo por no dejar en evidencia a cada minuto, cuan orgulloso de ser español está. No puedes negar que ese caso existe. Y si, no se puede descalificar a quien lo demuestra, pero...¿Quien lo demuestra? Por que es muy fácil ir con la toalla rojigualda en verano o colgar la bandera en el balcón cuando marca el Iniesta.

Muy bonito y muy floreado. Te he demostrado con ejemplos, que hay partidos que propugnan debilitar el patriotismo de alguien que se sienta español. Me da igual la influencia, donde y cuanta tienen. El caso es que lo hacen.


Esos partidos más que nada propugnan fortalecer otro tipo de patriotismo y sus politicas y proyectos van dirigidos a una zona en concreto, dudo que en las bases de CIU y ERC se nombre a Extremadura (por poner un ejemplo) para algo, ni su sentiiento español. Y dudo que esos dos partidos, entre otros, vayan enfocados a destruir el sentimiento español de los malagueños. Que existen esos partidos es una evidencia, pero decir que el patriotismo en España en general no goza de mucha fuerza social debido y por culpa de estos partidos, es un argumento erróneo. Pues estos partidos no tienen ningún tipo de acción política ni influéncia de ningún tipo sobre el resto de España, para ver esto solo hay que ver los resultados de las elecciones generales y la representatividad que pueden tener.

Entonces, a lo mejor, a los que tienes que acusar de conspiraciones es a los que están mas cerca de ti, en lugar de llamar a nadie "salvapatrias".


No niego que por estos lares también tenemos a nuestros 'zumbados' :thumbs:

No, el concepto de España, no es discutible. En esta época de lo políticamente correcto, todo eso de decir, que todo se puede discutir, queda muy bien, pero es una chorrada.
España podrá cambiar, podrá ser mas grande o mas pequeña, pero el concepto "base" de Nación, es inmutable.
Pero aunque no lo fuera, si alguien tiene que salir a defender ese concepto por encima de todo, es el presidente del gobierno.


Pues siento decirte que como todo, se puede analizar, discutir, discernir, etc, etc...así como también existe libertad absoluta para discutir sobre el concepto de Cataluña o negar la existencia de Cataluña en si, de hecho, muchos lo hacen. Otra cosa es que ami me parezca erróneo atreverse a negar algo que para mí es una evidéncia, pero la libertad de expresión existe y defiendo la libertad que tiene un anticatalanista de decir lo que quiera, a pesar de que, por supuesto, estoy firmemente en contra. Por lo tanto, España es discutible, como todo en esta vida.

¿Que pasaría si Artur Mas pusiera en duda la existencia de Cataluña? Pues me pillaría un berrinche de coj*nes y pediría dimisiones y ahí te doi la razón, el presidente es el presidente. Aunque ya sabes y no debería extrañar esto en concreto, pues son pocos los políticos que hacen las cosas por vocación y no por la pela


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Mensaje por jandres »

IQ1993 escribió:
Sahel escribió:Por cierto, el concepto de España es discutible, como todo es discutible en esta vida y sobretodo en la política. Unos caen, otros suben, unos nacen, otros mueren, otros resisten el paso de los años. Todo en esta vida es discutible, para sectarismos y absolutismos psicológicos ya tenemos ''a los del turbante'' en Afganistán. El dia que alguien no pueda plantear o replantear un concepto en si, con total libertad, tendremos un problema gordo.


En esta vida que cada cual discuta acerca de lo que quiera. Sin embargo, si existe una persona que ha de tener muy claro el concepto de España, ésa es precisamente el Presidente del Gobierno. ¿En qué cabeza cabe que una persona que dirige una nación dude del concepto de la misma? Si un presidente, debido a convicciones personales no tiene clara la idea de la nación que lidera, es mejor que dimita.

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Puede que mi memoria falle..pero el Presidente de Espanya, no hablo del concepto de Espanya, hablo del termino nacion, termino por cierto discutible y discutido o no?


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Mensaje por IQ1993 »

jandres escribió:Puede que mi memoria falle..pero el Presidente de Espanya, no hablo del concepto de Espanya, hablo del termino nacion, termino por cierto discutible y discutido o no?



En este caso, creo que no existe una diferencia efectiva entre los términos nación, España, patria o Estado, al margen de que unos términos puedan ser más discutibles que otros para algunas personas. La cuestión es que si un individuo miembro destacado del Gobierno, no cree en esos conceptos, lo mejor es que dimita, o que al menos se quede callado...ya que aquí no dimite nadie. :pena:


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Mensaje por jandres »

IQ1993 escribió:
jandres escribió:Puede que mi memoria falle..pero el Presidente de Espanya, no hablo del concepto de Espanya, hablo del termino nacion, termino por cierto discutible y discutido o no?



En este caso, creo que no existe una diferencia efectiva entre los términos nación, España, patria o Estado, al margen de que unos términos puedan ser más discutibles que otros para algunas personas. La cuestión es que si un individuo miembro destacado del Gobierno, no cree en esos conceptos, lo mejor es que dimita, o que al menos se quede callado...ya que aquí no dimite nadie. :pena:


Repito, el Presidente ni siquiera se referia a Espanya, creo recordar que fue una referencia del termino nacion relativa al estatuto catalan.

Pero bueno, veo que la derecha hizo muy bien su trabajo en esa ocasion.

Saludos

Volviendo al tema principal del hilo, veo que el enunciado es una pregunta, y las respuestas se basan en percepciones, pues mi percepcion es totalmente la contraria, no es que exista poco orgullo de ser espanyol, existe muchisimo, por lo general estamos orgullosisimos de ser espanyoles(sera por orgullo), esa es mi percepcion general


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Mensaje por tercioidiaquez »

http://www.abc.es/hemeroteca/historico- ... 44952.html

Que tendrá que ver, la derecha o la izquierda. Y si, habla de Nación, pero se está refiriendo a España, no va a estar hablando de Corea.


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Mensaje por _hispano_ »

[quote="Sahel"] Esos partidos más que nada propugnan fortalecer otro tipo de patriotismo y sus politicas y proyectos van dirigidos a una zona en concreto, dudo que en las bases de CIU y ERC se nombre a Extremadura (por poner un ejemplo) para algo, ni su sentiiento español. Y dudo que esos dos partidos, entre otros, vayan enfocados a destruir el sentimiento español de los malagueños. Que existen esos partidos es una evidencia, pero decir que el patriotismo en España en general no goza de mucha fuerza social debido y por culpa de estos partidos, es un argumento erróneo. Pues estos partidos no tienen ningún tipo de acción política ni influéncia de ningún tipo sobre el resto de España, para ver esto solo hay que ver los resultados de las elecciones generales y la representatividad que pueden tener. [quote]
No,esos 2 partidos no van enfocados en destruir el sentimiento español en el resto de España,pero si que intentan hacerlo en Cataluña,almenos yo lo veo asi.CIU de una manera mas moderada,pero ERC...,esos tienen un odio muy arraigado contra todo lo español,esos son los que promueven la quema de banderas españolas,y gritan con orgullo a los 4 vientos la frase de "¡muerte al Borbon!,si es que estos son el equivalente de Batasuna y Bildu en Cataluña...Y por cierto,el "amigo" ZP tiene el orgullo español metido donde yo se...¿que se puede esperar de un presidente que nada mas llegar al poder,dice que a su abuelo lo fusilaron en la guerra civil?...


Sahel
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Mensaje por Sahel »

No,esos 2 partidos no van enfocados en destruir el sentimiento español en el resto de España,pero si que intentan hacerlo en Cataluña,almenos yo lo veo asi.CIU de una manera mas moderada,pero ERC...,esos tienen un odio muy arraigado contra todo lo español,esos son los que promueven la quema de banderas españolas,y gritan con orgullo a los 4 vientos la frase de "¡muerte al Borbon!,si es que estos son el equivalente de Batasuna y Bildu en Cataluña...


Pero lo que digo es que esos partidos tan solo operan en Cataluña, por tanto, si en el resto de España no hay sentimiento español no será precisamente culpa de CIU o ERC. Solo hay que ver la influencia de estos partidos en las elecciones generales, que el único rosco que se comen, es en Cataluña, donde son el primer y el segundo partido, en ese orden. Que por cierto, insisto, en España existe muchísimo orgullo, otra cosa es que haya una cuestión nacional importante, pero eso no se debe a ninguna conspiración. Son problemas latentes. Y bueno, eso de que ERC promueve la quema de banderas, no sé hasta que punto es cierto y hasta que punto es una manipulación con intereses privados, solo sé que en los últimos años los autores de estas acciones son de los cachorros de l'Esquerra independentista, que están en la órbita de la CUP (que si que es la Bildu catalana). Desde la conselleria de interior de CIU se ha perseguido la quema de banderas españolas por tierra, mar y aire. Hasta el punto de que la última vez, trincaron a unos cuantos.

Pero vamos, también se han quemado señeras, si señeras, esa bandera que tienes en tu avatar junto la rojigualda. Y aquí nadie está poniendo el salto al cielo.

Y por cierto,el "amigo" ZP tiene el orgullo español metido donde yo se...¿que se puede esperar de un presidente que nada mas llegar al poder,dice que a su abuelo lo fusilaron en la guerra civil?...


Pues espero lo mismo de Zapatero que tu, sobretodo cuando declaró que impediría la independencia de Cataluña por todos los medios, cosa que no le doi importancia, pues entiendo que es el presidente de España. Pero que vamos, que no me gusta para nada Zapatero, de hecho, aunque sea solo en política exterior creo que lo hizo mejor Aznar, a pesar de que esté en las antípodas de mis ideas.

Y bueno, lo de la guerra civil no creo que sea nada recriminable al fin y al cabo, lo recriminable es no tener huevos a pasarse por la piedra a unos cuántos que deberían estar encerrados en un agujero oscuro (de un bando y de otro, pues de Paracuellos tampoco nadie dice nada).


carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

_hispano_ escribió:
Sahel escribió: Esos partidos más que nada propugnan fortalecer otro tipo de patriotismo y sus politicas y proyectos van dirigidos a una zona en concreto, dudo que en las bases de CIU y ERC se nombre a Extremadura (por poner un ejemplo) para algo, ni su sentiiento español. Y dudo que esos dos partidos, entre otros, vayan enfocados a destruir el sentimiento español de los malagueños. Que existen esos partidos es una evidencia, pero decir que el patriotismo en España en general no goza de mucha fuerza social debido y por culpa de estos partidos, es un argumento erróneo. Pues estos partidos no tienen ningún tipo de acción política ni influéncia de ningún tipo sobre el resto de España, para ver esto solo hay que ver los resultados de las elecciones generales y la representatividad que pueden tener.

Parece ser que es verdad que a su abuelo le fusilaron nada má empezar la guerra civil :desacuerdo:
Eso 2 partidos intentan desarraigar el sentimiento español??..parece ser que no hay duda que lo consiguen...pero vamos, conozco muchos intentando crear un sentimiento anti catalán que también lo consiguen..
Para nada son parecidos a BIldu o Batasuna...¿sabe usted de algún atentado cometido en los 25 últimos años con la aquiescencia de CIU o ERC?..es por empezar a delimitar...
Muerte al Borbón?? 4 mercachifles...
Escuche y lea también al desprecio absoluto a todo lo que implica Cataluña...
Este mismo foro incluído...Pero eso, usted no lo contará...
saludos


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