Marina de Guerra Revolucionaria

[gaolong]

hola

A primera vista, parece un aspecto muy similar a un ruso ZU-23-2, El sistema de AA en cuestión es en realidad Rumana modelo 80 (AKA Md. 80) de doble cañón antiaéreo, en torno a un par de cañones revólver A436, se deriva de los cañones de la era soviética rusa revólver Navy NN-30, está calibrada para el 30x210B 30mm.
http://images.qianlong.com/mmsource/images/2010/03/25/jszc20100325-49.jpg
http://rogueadventurer.files.wordpress.com/2012/01/p9180101.jpg?w=1000&h=
último producto derivado del ruso NN-30 es un autopropulsado de Corea del Norte M-1992
http://pds10.egloos.com/pds/200812/04/89/f0060489_4937a47224ccc.jpg

gracias sahureka por la aclaracion yo pense que era una zu-23-2
por otro lado viendo las fotos de las embarcaciones coreanas y los demas ejemplos que se han puesto aqui parece ser que hay una tendencia hacia este tipo de embarcaciones artilladas y me pregunto que posibilidades de superviviencia tendrian en un conflicto??????
salud

[Xammar]

gaolong

por otro lado viendo las fotos de las embarcaciones coreanas y los demas ejemplos que se han puesto aqui parece ser que hay una tendencia hacia este tipo de embarcaciones artilladas y me pregunto que posibilidades de superviviencia tendrian en un conflicto??????

Ese tipo de plataformas estan destinadas para un perfil operacional muy concreto e intensidades 'bajas',al fin y al cabo estamos hablando de Gunboats/Small Artillery Ship (o cañoneras) que no dejan de ser Patrulleras y en esa area trabajarian.Por tanto su posibilidad de superviviencia en caso de conflicto,variaria segun el adversario pero si hablamos de amenazas de cierto nivel o directamente mas que el tuyo,lo mejor es dejarlas en el puerto porque directamente,no iban a hacer nada.

Un saludo

[sahureka]

Soviet anti-aircraft gun S-60 & SPAAG ZSU-57-2
http://www.youtube.com/watch?v=JdktM6evwVA

[sahureka]

Vista detalla armamento OPV-390

[sahureka]

imagen muy definida de la OPV 390 "La Habana
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Rio_Damuji_n%C2%B0_390.jpg
y una interpretación personal inspirado en el segundo ejemplar reconstrucción en La Habana
http://oi48.tinypic.com/5xll46.jpg

[REDARMY45]

Vista detalla armamento OPV-390
[ Imagen ]

Indudablemente muy buenas imagenes! Bellas!
Gracias amigo.

[sahureka]

si quieres un submarino enano se puede tomar como punto de partida también esto:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/Kleinst_Uboot_Seehund.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4d/Kleinstuboot_Seehund.gif
http://www.one35th.com/seehund/type127-seehund.jpg
http://forum.valka.cz/files/plan_5042_101.jpg

[oscar00]

Ya lo he mencionado shaureka,al fin y al cabo,el Spiggen viene a ser el descendiente directo de este concepto de minisubmarinos que tanto proliferaron en la IIWW.

Saludos

[sahureka]

Ya lo he mencionado shaureka,al fin y al cabo,el Spiggen viene a ser el descendiente directo de este concepto de minisubmarinos que tanto proliferaron en la IIWW. Saludos

He leído su discurso demasiado rápido
"Mea culpa"
sin duda una versión modernizada y equipada con Snorkel debe estar dentro del alcance de los Astilleros cubanos
Salud

[oscar00]

Sobre los torpedos,una imagen bastante ilustrativa.
http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/16899999.jpg
En primer plano un torpedo (SET-40) de 400mm y detras de este uno de 533mm (53-56),aqui sus datos.
- Torpedo 53-56 de 533mm (Longitud de 7.7m / Peso de 2.0Tn / Cabeza explosiva de 0.4Tn / Alcance de 8 Km a 50 nudos o de 13 Km a 40 nudos)
- Torpedo SET-40 de 400mm (Longitud de 4.5m / Peso de 0.55Tn / Cabeza explosiva de 80Kg / Alcance de 8 Km a 30 nudos)
A pesar de ser modelos de los 60 y 70,a la hora de las dimensiones y pesos,los modelos actuales son muy similares (un UGST de 533mm, por ejemplo tiene un alcance max. de 50Km).
Con estos datos,en un sumergible tipo Spiggen,lo ideal seria armarse con torpedos de 400mm ya permitira poder dispararlos desde tubos de dentro del mismo submarino e incluso disponer de mas de ellos,por ejemplo con cuatro municiones (en lugar de 2 de 533mm,equipados en configuracion externa como los Seehund/Foca).

Saludos

[Xammar]

oscar00
Ahi esta la clave,fijate que por el peso de un torpedo de 533mm,tienes 4 de 400mm,en definitiva que cuatriplica las posibilidades de tener exito.

Un saludo

[sozialismorantz]

El problema de los torpedos es que son muy muy lentos, son muy fáciles de interceptar para una marina como la de EEUU por eso cada vez se emplean más misiles antibuque ya que estos son más difíciles de interceptar, lo mejor es combinar ambos misiles y torpedos, el problema de los torpedos es que se ven venir despacio y por eso son tan fáciles de interceptar.
Otro problema es que al lanzar estos torpedos desde la costa ya que hablamos de lanzarlos desde minisubmarinos costeros con poca autonomía, que pueden salir poco de la costa. Los buques de los EEUU se posicionan alejados de la costa y desde ahí atacan, ya lo digo los tomahawk tienen más de 1000 kilómetros de alcance.
oscar lo que dices de que los minisubmarinos son más difíciles de localizar lo dudo, debido a los potentes sonars de los EEUU.
Algo interesante si se quiere apostar por esto, cosa que yo no haría, por el alto coste y las pocas garantías de éxito es en vez de usar un motor diesel usar baterias de litio, de esta manera es más difícil de detectar el minisubmarino.
salud

[sahureka]

quizá el más adecuado para explicar la eficacia de mini submarinos y torpedos son los de Corea del Sur.
corbeta ASW Cheonan (PCC-772) en origen
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/images/pohang_corv-3.jpg
y después de ser golpeado por un torpedo
proa
http://cdn1.spiegel.de/images/image-90058-galleryV9-fwji.jpg
popa
http://www.theepochtimes.com/n2/images/stories/large/2010/04/15/sk98468170.jpg
características técnicas de la corbeta ASW Cheonan (PCC-772) Pohang clase
http://translate.google.it/translate?hl=it&sl=en&tl=es&u=http%3A%2F%2Fwww.naval-technology.com%2Fprojects%2Fpohangclasscombatcor%2F
https://www.youtube.com/watch?v=Xnfm2FkNMcs

[oscar00]

Precisamente iba a poner el ejemplo que ha puesto shaureka,asi que gracias .
El problema no es la prestacion de los torpedos,es que en los ultimas decadas,la vertiente naval y en concreto la guerra submarina ha tenido cada vez menos peso en los diversos conflictos (a excepcion del ejemplo norcoreano).Y eso de que los torpedos se ven venir y son faciles de evadir,es bastante discutible,solo hay que ver el buque ASW surcoreano partido por la mitad.
Sobre disparar torpedos desde la costa,no tiene mucho sentido con todo el abanico de misiles disponibles y respecto a los minisubmarinos,la autonomia depende bastante (ya has visto que uno del tipo del Spiggen se puede tirar hasta dos semanas navegando y teniendo en cuenta que el vecino esta a 90 millas...) y que sean faciles de detectar por sonares,normalmente entran muchos mas factores en este proceso pero normalmente navegando en inmersion a 2-3 nudos son muy dificiles de detectar,mas aun con esas dimensiones tan reducidas.

Saludos

[sozialismorantz]

sahreka
El caso del cheonan es muy sospechoso, lo primero que habría que decir es que corea del norte ha dicho que ellos no han sido. Podemos creerles o no creerles.
El cheonan era una corbeta antisubmarina, estaba totalmente y sobradamente equipada para detectar los minisubmarinos y los torpedos, sin embargo no detectaron nada. La cheonan no estaba sola, se estaban realizando unas maniobras conjuntas con otros buques de los eeuu y estos parece ser que tampoco detectaron nada.
Hay pruebas que muestran que lo que destruyó el cheonan era de fabricación alemana.
Me resulta muy sospechoso todo esto, yo me hago eco de lo que he leído. Puede tratarse de que algo salió mal y le echaron la culpa a los norcoreanos.
oscar
No he dicho que los torpedos sean fáciles de evadir, lo que he dicho es que son fáciles de detectar y destruir para la us navy, se ven venir y se destruyen, igual que los misiles antibuque, solo que estos ´ltimos son más difíciles de destrir ya qe son más rápidos qe los torpedos, para buques como los de la us navy tampoco es que los misiles antibuque sean complicados de destruir, tienen misiles para interceptar estos misiles antibuque.
No me has entendido, yo no he hablado de disparar los torpedos desde la costa, lo que he dicho es que estos minisubmarinos no se alejan mucho de la costa con lo que deberán atacar a los buques de la us navy a una buena distancia ya que estos se situan alejados de la costa, esta distancia hace que para los buques de la us navy sea más fácil destruir los torpedos ya que los ven acercarse a distancia y tienen más tiempo para reaccionar y destruirlos.
El spiggen se puede tirar dos semanas navegando dices, de dónde sacas esto, los minisubmarinos tienen poca atonomía lo que hace que se puedan alejar poco de la costa y pueden estar poco tiempo sumergidos.
salud