Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
En cuba se eligen candidatos a nivel local y luego estos son votados, alguna vez ha salído alg´n opositor pero luego este no ha obtenido suficientes votos.
Saludos: Cuando sucedió eso??? Agradecería mucho la info, por favor Gracias PD: le explico, los candidatos locales elegidos en Cuba por los vecinos del barrio a nivel "local" (circunscripción se le llama, y que habitualmente no pasan del nivel municipal o provincial cuando mas) "votan" por "candidatos" elegidos "a dedo" (por méritos de diverso índole dentro de la sociedad y acorde con los principios revolucionarios) a un nivel superior (asambleas provinciales y nacional) por el sistema. El pueblo (el que vota) se entera por la prensa y otors medios oficiales, etc, pero no decide ni propone a ese nivel para mas detalles les sugiero, a modo elemental ver en el sitio ECURED, la "wiki" cubana saludos reiterados
No te sé decir el nombre del opositor que salió como candidato en su circunscripción, me comprometo a buscar esta información, ahora no la encuentro. En cuba los candidatos son eleguídos a nivel de barrio para las elecciones municipales, a mano alzada, es cierto esto que dices y por cada puesto debe haber más de un candidato obligatoriamente, después de estos candidatos salen candidatos a las asambleas provinciales y nacional, mínimo el 50% de los candidatos a las asambleas provinciales y nacional deben salir de los votados en las elecciones municipales. Así tengo entendido yo que es la historia, me lo puedes confirmar o desmentir. De todas maneras yo creo que cuba debe avanzar hacia una mayor democratización en todos los aspectos, entiendo por esto una mayor politización de la sociedad, crear las estructuras y dar los medios a la sociedad para que pueda decidir sobre todo lo concerniente a la polis, de lo contrario no hay socialismo posible, una democracia representativa no sirve para un estado socialista, la democracia debe ser real en toda su dimensión, en los centros de trabajo, en los barrios, la juventud debe organizar sus espacios de ocio con total atonomía del estado... salud
Lo prometido es siempre deuda para mí, soy hombre de honor, aquí te traigo un nombre yndamiro restano, este se postló para ser elegido http://en.wikipedia.org/wiki/Yndamiro_Restano_D%C3%ADaz como ves es de la "disidencia" cubana, este critica al resto de disidentes por no presentarse a las elecciones y llamar a las radios de miami haciéndose las víctimas, hay otros que también se han postulado para ser votados. Cuba debe ser un país cerrado a los partidos políticos tal y como yo lo veo, debe avanzar en la democracia sin descanso, es por esto que los partidos políticos no deben tener lugar, hay cosas del partido comunista de cuba que son interesantes pero no deja de ser un partido. Les tengo tirria a los partidos políticos se nota mucho creo. salud
sozialismorantz Te felicito por ser fiel a tu palabra, eso te ilumina y engrandece, créeme que cosas así te haran mejor hombre. Pero, perdona, donde dice en ese link que fue ni tan siquiera "propuesto" (no digo electo) como candidato a la Asamblea del Poder Popular? Quienes son esos "otros" postulados? Pero lo de menos es eso, pues siempre hay un loco o alguien con el valor suficiente o interesado en alterar el status quo que se arriesga y lo hace, lo importante; en esencia, es el resultado del hecho en si. Ademas, has estado alguna vez en una Asamblea de postulacion de delegados por circunscripcion en un barrio de La Habana? Tu no sabes que si te atrevías (sobre todo en los 70`s y 80`s) ha cometer un acto de esa índole, ya la contrarrespuesta por parte del stablishment estaba preparada de antemano? Que pasaba? Sencillo, pues si eras alguien "conocido" por los medios extranjeros, pues se hacia gala de democracia "revolucionaria" y se sometía a votación la elección del candidato, pero como era "opositor" (por ende contrarevolucionario y antisocial) nadie o casi nadie votaba por el (el voto era a ese nivel de barrio levantando la mano, nada de secreto ni por asomo) por simplemente no "marcarse" como desafecto también. Eso era en el mejor de los casos, ah! y en La Habana, en la región oriental, simplemente impensable. Si el "propuesto" era un disidente de pacotilla e irrelevante, siempre de antemano había activistas de las organizaciones de masas listos a intervenir y descaracterizar y desprestigiar al candidato, asi como a arengar al "pueblo" con frases archiconocidas como "la calle es de los revolucionarios" y la "cuadra es de Fidel".. y así por el estilo; la asamblea de electoral pasaba a mitin político duro, y fin de la historia, ni siquiera se sometía a votación. Por ende, no te extrañes conque elementos de ese perfil político jamas salgan electos y ni tan siquiera sean propuestos. Y si quieres un ejemplo claro de manipulación y pantomima de legalidad electoral revolucionaria que fue paradigmatico, refierete mejor a cuando Osvaldo Paya propuso (acorde y al amparo de la Constitución) el Proyecto Varela..lo hizo todo según la ley, fue incluso teatralmente recibido en el órgano del Poder Popular local... y que paso?? Ya lo sabemos Mira yo soy bastante apolítico, y te digo aun mas, hasta de cierto modo simpatizo con el presidente actual, pero según he leído en un post tuyo anterior, parece eres joven, y créeme que la experiencia vivida vale muchísimo mas que todo aquello cuanto leemos. Sin animo de ofender, me fascina a veces, una cosa en honor a la verdad, tus comentarios acerca de la realidad y la verdad cubanas.....no estés tan seguro de lo que dices ni de lo que te dicen. El PCC NO ES un partido para nada, es (y sobre todo era hasta el año 2006) la columna vertebral de la sociedad cubana, es el organismo rector, consultor y definitorio, era, increíblemente en una sociedad moderna, juez, parte y hasta ejecutor. El unipartidismo es un pilar de la sociedad cubana y de la revolución, y bajo esa óptica, la democracia, no la representativa ni la participativa, sino incluso la mas primitiva y elemental de los antiguos griegos se hace imposible e impensable. Y como tal también doy Fe de que en Cuba, si eres una persona decente, trabajadora, y que no se busca problemas, tanto de legalidad como de política u opinión, y aunque no sea participe o elemento activo del quehacer revolucionario, pues simplemente, si bien no triunfas en nada, tampoco necesariamente se te condena por ello y vives tu una tranquila y anodina vida. El ejemplo mas explicito, la canción "Balada de Nicanor" de Frank Delgado Saludos afectuosos PD: te acompaño en la relativa "tirria" a los partidos políticos, no estas solo en eso!!!
Yo no he dicho que fuera propesto yo he dicho que se postló en su municipio pero que no fue votado, se postló en el municipio san migel del padrón. No me parece tan difícil que una cantidad suficiente de un barrio se rebele y vote por un postulado, es cierto que es poco garantista que se vote a los candidatos a mano alzada pero no me parece que suponga echarle ningún valor votar por un candidato. Dijiste que los electos en los municipios no iban a las asambleas provinciales ni a la asamblea nacional, ya te dije que esto no es cierto y que al menos el 50% de los candidatos a la asamblea nacional deben ser electos en los municipios, creo que esto es suficiente para llenar el parlamento con candidatos municipales. No creo que haya nada malo en que haya candidatos que no han sido votados en las elecciones municipales, al menos el 50% de los candidatos han debído de ser electos en las municipales. El proyecto varela fue admitido presentaron las firmas sufientes pero fue rechazado por el parlamento, yo hubiera hecho lo mismo que hizo el parlamento, el proyecto varela es algo construído para el exterior ya que habla de garantizar derechos qe están garantizados en cuba, habla de presos políticos cuando el gobierno cubano niega que existan, los presos que llaman políticos, lo son por realizar una labor de desestabilización FINANCIADA por otro país, esto es delito en cuba, eeuu, españa... La gente en cuba lo que debe hacer es política, pero no confundamos esto con ser financiado por un gobierno extrangero para derribar un sistema, politica es la gestión de la polis y esto es responsabilidad del pueblo cubano. Hay que entender que cuba tiene una bota muy grande sobre ella y que cuba debe vivir con esta bota y defenderse de ella, es la bota de la burgesía internacional, acaso la burgesía no defiende sus estado burgeses, la clase trabajadora cubana debe defender su estado socialista y lograr el triunfo económico de la revolución y del país. salud
La bota de la Burguesia internacional ? , que cosa es la "Burguesia Internacional" y que le importaria a esta la situacion de Cuba, que tiene que defender la clase trabajadora en Cuba y como va a lograr el " triunfo economico"? Me parece que reconozco este tipo de discurso, al estilo Cantinflas, decir mucho con lenguaje confuso y trastocado, con ciertas palabras y frases rebuscadas y pomposas, pero que al final no dice nada de nada, pura baba y muela , como dicen en Cuba, de eso viven un atajo de zanganos vividores en Cuba, pero un foro de hombres libres( en su mayoria) no se hace tan facil vivir del cuento y la muela.
Dijiste que los electos en los municipios no iban a las asambleas provinciales ni a la asamblea nacional, ya te dije que esto no es cierto y que al menos el 50% de los candidatos a la asamblea nacional deben ser electos en los municipios, creo que esto es suficiente para llenar el parlamento con candidatos municipales
No, socializ amigo, no dije tal cosa, lo habrás entendido así,pero no fue lo que dije al respecto; de hecho la ley electoral lo exige, pero te ruego disculpas si no me exprese bien Pero por si no lo sabes, te cuento es muy frecuente la candidatura de "a dedo" por municipios el cual el representante visita escasamente una o dos veces en su periodo de trabajo en la Asamblea, y no ahora en tiempos de email y celulares!! (por respeto a su memoria no te menciono el nombre de uno de mis profesores que estaba en ese caso, propuesto por una provincia oriental y que vivía en la capital) (hasta los congresistas en USA, el "peor y mas aborrecible" imperialismo del mundo, tienen que visitar y conocer los detalles de sus distritos y sus electores!!)
No me parece tan difícil que una cantidad suficiente de un barrio se rebele y vote por un postulado, es cierto que es poco garantista que se vote a los candidatos a mano alzada pero no me parece que suponga echarle ningún valor votar por un candidato
Claro, no debe ser dificil....por cierto, cuando fue la ultima vez que fuiste a una de esas asambleas?? Sabes que por ejemplo, siempre asistia el Jefe de Sector de la PNR en cuerpo presente??
El proyecto varela fue admitido presentaron las firmas sufientes pero fue rechazado por el parlamento...
Esta claro amigo que el parlamento lo iba a rechazar, pero no solo por lo que esgrimes (no sin razón de hecho) sino porque TODOS en el Parlamento (no creo que sea la definición mas adecuada en el caso del cual hablamos) están alineados con el proceso revolucionario, ademas, jamas se le leyó al pueblo cubano el texto del PV, como iba a lograr obtener mas apoyo!!? (esto viene a colación de nuevo mas adelante) Por cierto, si eres tan reacio a los partidos políticos (te lo aplaudo) porque ibas a estar en contra del PV??? Si salvo en teoría (según tu citas de paso) en lo relativo a los presos políticos (políticos para la oposición, delincuentes para el gobierno) el resto de los reclamos eran mas que justos, e incluso, algunos de ellos se están llevando a cabo hoy día por le mismo gobierno (no tanto el mismo en realidad) que lo ahogo; me refiero a EL DERECHO DE LOS CUBANOS A FORMAR EMPRESAS...por cierto una perla para ti sobre las "votaciones" en Cuba, yo vote a favor de la enmienda constitucional del gobierno en contra de situaciones como las del PV....estando en Estados Unidos .....te lo juro por mis hijos, la mesa electoral voto por mi!!!
una labor de desestabilización FINANCIADA por otro país, esto es delito en cuba, eeuu, españa
Es "desestabilizar" por ejemplo si te preguntan si estas de acuerdo con la Revolución y respondes que NO, y que quieres pluripartidismo, libertad de prensa o lo que creas sea TU OPINIÓN personal?? Eso que se llama criterio personal, te aconsejo (incluso ahora) que no lo digas, pues es altamente probable seas un provocador y un agente de la contrarrevolución, te botan del trabajo; y te pones a tratar de sobrevivir, caes en algún delito (el diapasón de la considerada "acción delictiva" en Cuba es enorme y hasta sorprendente, incluida la disensión política e ideológica) y hete aquí que eres de pronto un delincuente!! Y si no tienes trabajo, y nadie te puede donar dentro de la Isla nada; con que fondos vas a hacer publicas y defender tus ideas????? Hacer política sin recursos es imposible casi (máxime con abrumadora desventaja) y lamentablemente, como hizo en su tiempo la Internacional Comunista, la ayuda solo puede venir desde el exterior, por muy sucio y traicionero que parezca. Sino, con el control de la información que hay, crees que pudieramos conocer los cubanos cuales son tu ideas y proyectos sociales? Crees que los cubanos de a pie tienen idea de lo que escriben los "blogueros" antigubernamentales?? Para nada amigo, están muy ocupados tratando de sobrevivir en el caos diario que es la vida en Cuba para ponerse a pensar en una política que para ellos simplemente es tan evidenciable como los OVNIs, pues no tienes manera de saber sus criterios, ni siquiera para criticarlos a titulo personal!!
la clase trabajadora cubana debe defender su estado socialista y lograr el triunfo económico de la revolución y del país.
Claro que si, supongo mediante contrarespuestas como la Primavera Negra, no?? Por favor, como parte del honor que muy bien supiste poner en alto antes, te ruego me digas a que parte de la clase trabajadora cubana perteneces, con que sector de ella convives? mira, dentro de las normas del respeto, creo que (sin malas intenciones de tu parte estoy seguro) esta ultima conclusión tuya me es casi ofensiva, yo provengo de la clase trabajadora de mi pais, mis padres fueron obreros, mi papa (en paz descanse) era del PCC y me llevaba desde muy pequeño a las citadas asambleas de las que te cuento, mi mama tiene un retiro miserable, YO SOY LA CLASE OBRERA CUBANA; y créeme, ni mi peor enemigo ni el causante de la digna pobreza de mi familia jamas fue la burguesía internacional ni cosa por el estilo, fue ante todo la errática política económica y la politizacion (con la que por cierto estas en desacuerdo) y la rigida estatizacion represiva de TODOS los aspectos de la sociedad en que viví durante tantos años.
Te iba a pedir un favor personal para mis amigos y familia que viven aun en Cuba, pero ya creo esto este debate se extiende demasiado y amenaza con tornarse "off-topic", amen de la poca correspondencia que aprecio entre tus conocimientos derivados de la información que te llega por tus vías; y la dura realidad que desde hace muchos años arrastramos en Cuba, aun a pesar de los bienintencionados cambios actuales, pero no obstante, te ruego nos ayudes, Tu dices;
De todas maneras yo creo que cuba debe avanzar hacia una mayor democratización en todos los aspectos, entiendo por esto una mayor politización de la sociedad, crear las estructuras y dar los medios a la sociedad para que pueda decidir sobre todo lo concerniente a la polis,
Bueno, por favor, piensa bien, trata de darnos la solución, a ver como los cubanos de a pie podemos lograrlo sin que el Gobierno lo decida por nosotros, y claro, sin pecar de recibir ayuda extranjera, y lograrlo sin tener transparencia, ni limitaciones de expresión y reunión, sin persecuciones, encarcelamientos; ni "respuestas del pueblo enardecido" ni brigadas de Acción Rápida ni constructores del contingente Blas Roca...y SIN CIVISMO ni garantías políticas ni legales imparciales..... cuando la tengas...entonces cuenta con mi voto y el de los míos para que te postules por mi pobrisimo pero orgulloso barrio de Cayo Hueso, por cierto, cuna del Maleconazo, donde de paso te aclaro que no todos eran delincuentes.
Te agradezco tus respuestas, afortunadamente, tenemos este interesante, serio e instructivo Foro a nuestra disposición, en una asamblea del Poder Popular, jamas hubiéramos tenido la oportunidad de confrontar nuestros criterios, o mejor dicho, yo la de exponer los mios
Es posible que te entendiera mal. Vamos a ver, tú me hablas de que hay candidatos que visitan escasamente los municipios por los que son candidatos, esto no es culpa de esta persona, es culpa de aquellos que le votan sabiendo que esta persona no está al tanto de lo que ocurre en su municipio o que al menos no vive en él, aunque tampoco hay nada raro en esto, se puede votar por un candidato que aunque no conozca la realidad del municipio por el que es candidato se considera el más apropiado para la asamblea nacional. Aquí a los candidatos los ponen los partidos y muchas veces estos no han vivído nunca en el municipio o no viven en él, aquí en mi pueblo hubo un alcalde que vivía en algorta, a este lo puso su partido, pero hay muchos que nunca han vivído o pisado el pueblo al que son candidatos. Cualqiera pede ir a la asamblea de su barrio y postularse, para posutlarse no es necesario ningún voto, vas y lo haces, luego si te votan eres candidato. Hombre que la policía tenga un representante en una asamblea de barrio me parece positivo, esto ayuda a que la policía conozca las personas y los problemas del barrio, ahora bien, ya te digo que el votar a mano alzada los candidatos es poco garantista. El proyecto varela habla de que en cuba no hay libertad de expresión, estás de acerdo con esto que afirman o no, además reconocer esto que presentaron estas personas es reconocer por parte de la asamblea central del estado cubano que no se respeta la libertad de expresión, cuando ellos llaman desde cuba a las radios de maiami o a las televisiones continuamente y denuncian desde cuba que no se les permite expresarse o escriben en sus blogs por internet que no existe libertad de expresión, esto me parece incompatible con una falta de libertad de expresión en cuba. No pedo expresarme pero me expreso no ya en mi entorno, en los medios de comnicación de maiami o por mi blog para decir qe no me pede expresar. Lo mismo ocurre con lo qe llaman "presos políticos", si las leyes de cuba prohiben que se realice una actividad política para derrocar el sistema financiados por un gobierno extranjero, busca otras formas de financiarte, pide dinero a gente que simpatice contigo en el extrajero o dobla el lomo que a nadie le impiden trabajar en cuba por ser disidente, esto es falso, no trabajan por recibir dinero por ser disidentes. Yo no he dicho que no defienda algunas cosas de las que habla el proyecto varela, estoy de acuerdo con algunas cosas de las que habla pero tú sabes como yo que esa propuesta fue realizada de cara a deslegitimar al estado cubano en el exterior, si tuvieran voluntad constructiva no dirían que en cuba no hay libertad de expresión y proponen que esta exista mientras como te digo escriben lo que quieren por internet o llaman a los medios de comunicación en miami dicendo que no hay libertad de expresión, o presentan una propuesta a la asamblea nacional cubana diciendo que no hay libertad de expresión. Formas privadas de empresas son necesarias en cuba y como dices estas se estan incorporando, cooperativas y cuentapropistas en cuba existe una excesiva estatalización de la economía, lo que hace también necesarias otras formas de propiedad social, ahora bien, algunas reformas de las que se han hecho en cuba no las comparto, no comparto que una persona pueda ser propietario de varias licencias de taxi y tener a empleados conduciéndolos. un taxi, una licencia, un conductor, salvo si se justifica que se está enfermo en ese caso otra persona pede conducir el taxi hasta que el propietario de la licencia esté capacitado para conducirlo y claro está, nadie puede tener más de una liciencia en propiedad. En cuba se está garantizando el acceso de todos a internet por medio de ordenadores de uso social como sabes cuba no podía conectarse a ineternet por la red de clable de fibra óptica por culpa del embargo, lo tenía que hacer por satélite, lo cual es lento y caro, en la actalidad se ha largado cable de fibra óptica entre venezuela y cuba, posibilitando a cuba unirse a la red de cable de fibra óptica. http://4.bp.blogspot.com/_flZWXvPeyLs/T ... ica-10.jpg Hubiera sido más barato unirse a la red de cables que rodea cuba o largar cable desde florida pero el embargo lo impedía, es el gobierno cubano culpable de que los cubanos no pedan ser blogeros y leer a otros blogeros cubanos o es el embargo. Los blogeros cubanos de los que hablas, los qe están contra el sistema, si pueden pagarse su ordenador personal y su acceso a internet, gracias a los fondos que pone el gobierno de eeuu para entregarles ordenadores. La clase trabajadora cubana sufre el embargo económico que la presiona para que abandone el proyecto socialista, es cierto que han habído fallos en el modelo socialista cubano y en decisiones de las institciones del estado. La burgesía internacional pone su bota sobre cuba para que esta no levante cabeza y lo hace de manera que el pueblo cbano culpe al estado de esto. En ningún momento he pensado que los que participaron en el maleconazo fueran delincentes. Había hambre, eran los primeros años de la caída de la urss y la gente explotó contra el gobierno. Dices que no quieres convertir esto en un off topic, esto es un off topic hace tiempo, tampoco pasa nada. salud
Soc... definitivamente, no hay peor ciego que el que no quiere ver Veamos
cualqiera pede ir a la asamblea de su barrio y postularse, para posutlarse no es necesario ningún voto, vas y lo haces, luego si te votan eres candidato.
como he ido a mas asambleas de ese tipo que tu, QUE COMO EL QUE CALLA OTORGA, SE ENTIENDE QUE NO HAS IDO A NINGUNA (por cierto era cuasi-obligado ir, hasta te iban a buscar a la casa), eso lo tengo mas que claro, no ofendas mi inteligencia.
Hombre que la policía tenga un representante en una asamblea de barrio me parece positivo, esto ayuda a que la policía conozca las personas y los problemas del barrio..
Seria maravilloso si esa fuera la única intención de su presencia ahí, máxime cuando proponer un candidato "conflictivo", podía ser considerado un caso de alteración del orden publico y comportamiento antisocial, y bien te podían tocar 2 años de cárcel, en dependencia de como fueran las cosas y el alcance del conflicto. Viste alguna vez (como lo vi yo con 12 años) al Presidente del CDR o al de Vigilancia ponerse de acuerdo ANTES de la Asamblea para como actuar frente a una provocación (lease proponer a Paya como candidato, por ejemplo)? Ni me respondas, no hace falta..
aquí en mi pueblo hubo un alcalde que vivía en algorta
Vaya!!, al fin una pista de tu procedencia!! porque ademas, tienes mala memoria, a guerra 1 le dices:
pero primero quiero saber de donde eres que te niegas a responder siempre y a mi hasta ahora me niegas respuestas que son hasta monosilabas sobre tu participación y parte en el quehacer revolucionario y social de Cuba!! En que provincia de Cuba queda Algorta?? A que Consejo Popular pertenece?? Quien es el delegado por Algorta!!? Como se llama tu CDR??
Bueno, a lo que iba, primero, un responsable de un lugar que no conviva con su semejantes no es para nada una alternativa de éxito. Pero.. y que le pasaba a ese alcalde de tu pueblo sino resolvía los problemas de TU pueblo?? tu mismo, tus vecinos, la prensa le EXIGÍAN hacer su trabajo y si no lo hacia se tenia que ir. Que le paso a mi profesor por no resolver NINGÚN problema de sus electores (salvo atenderlos en nuestro hospital de la capital)..NADA. y no porque fuera malo o irresponsable, sino porque sencillamente, nada podía hacer salvo eso, el era simplemente un científico que por sus méritos fue POLITIZADO (para que lo vuelvas a leer) y que por la muy común y cuasi obligada y forzosa condición de DOBLE MORAL tan frecuente en MI Cuba para poder sobrevivir, tuvo que aceptar la postulacion para no caer en picada desde su Olimpo.
El proyecto varela habla de que en cuba no hay libertad de expresión, estás de acuerdo con esto que afirman o no
Obviamente que si estoy de acuerdo con el PV, si hubieras interiorizado lo que te digo, si te darías cuenta que cuando el PV (2002-2003) e incluso hoy, NO HAY LIBERTAD DE EXPRESION, por la sencilla razón de que los blogueros de marras a los que nos referimos son constantemente vigilados, interrogados y retenidos por las autoridades con tremendisima frecuencia, ademas, el costearse la internet es Cuba para uso particular es ILEGAL, LOS CUBANOS NO PODEMOS CONTRATAR CUENTAS PARA ACCEDER A INTERNET A MODO PARTICULAR, y cuesta el equivalente al salario mensual de un medico; y si lo detectan, cuando menos una multa exorbitante. Independientemente de que tienes razón en parte con lo del acceso a la fibra optica internacional (olvidate de los cables telefonicos y los satelites, no dan para eso), ese no es el único motivo, pues por demás, piensa, es mas sencillo prohibir que controlar; y ademas, cuando comience a funcionar el proyecto de fibra optica con Venezuela, ni por asomo imagines que mi hermano podrá tener acceso a internet libremente, como TU si lo tienes; y mucho menos leer a Yoani, la cual te informo, no pierdo mi tiempo leyendo. Sin embargo, sobre la conexion a la red de FO mundial si oyes al gobierno de mi pais, te diran que "estas limitaciones son generadas por el embargo económico que Estados Unidos mantiene contra la isla desde hace años"...., y si vas a la Casa Blanca te diran que "las restricciones son debidas al control político sobre el gobierno de Cuba". ...pero, tras tantos años de mentiras y dime que te diretes entre los dos gobiernos ¿a quien le vas a creer? Tu a la Revolucion, yo a ninguno. Mira, un ejemplo de intento de ruptura del embargo googlea sto pues no puedo insertar links: 2009/10/13/firma-colocara-fibra-optica-de-eu-a-cuba.. y que paso con ese proyecto?? Cuba lo desecho, el "bloqueo interno" que es peor que el de EEUU, lo descarto por "inseguro",
y déjame decirte QUE NO SOY AJENO NI IGNORANTE A LA POLITICA AGRESIVA DE USA CONTRA MI PAIS, yo he vivido el bloqueo en carne propia cuando he ayudado a comprar un equipo medico o algo así, he visto lo difícil que es (tu no tienes la menor idea) pero eso no justifica para nada el hecho de que lo que tu llamas BURGUESIA INTERNACIONAL (ni yo ni otro forero aun sabemos a que te refieres) a la hora de las RESPONSABILIDADES del porque del fracaso político y económico de la Revolución Cubana, quien se lleva las palmas es solo una persona, Fidel Castro, ni mas ni menos, de sus decisiones, ideas y ordenes se he derivado TODO LO BUENO Y LO MALO que durante 50 y tantos años nos ha tocado vivir, incluso aun desde su retiro. (lee mas adelante)
si las leyes de cuba prohiben que se realice una actividad política para derrocar el sistema financiados por un gobierno extranjero
No, rectificate, prohiben realizar TODO tipo de actividad politica fuera de los lineamientos del PCC, financiados por quien sea, incluso por Al Qaeda que no es un gobierno... Tu padeces de Fenómeno de Crowding o que? Lees solo lo que te conviene? ....Uno de los Principios que rigen el Estado Cubano es la Existencia de un solo Partido (no fuiste a instruirute en ECURED!!) y ,,,,Renunciar al principio de un solo partido equivaldría, sencillamente, a legalizar al partido o los partidos del imperialismo en suelo patrio y sacrificar el arma estratégica de la unidad de los cubanos, que ha hecho realidad los sueños de independencia y justicia social por los que han luchado tantas generaciones de patriotas, desde Hatuey hasta Céspedes, Martí y Fidel... dicho por Raul Castro, Presidente de la República de Cuba, el 29 de enero de 2012 en la clausura de la Primera Conferencia Nacional del Partido. Creo no te queden dudas de que no vayas a Cuba a formar un partido Verde o algo por el estilo, porque terminas vestido de Gris.
pide dinero a gente que simpatice contigo en el extrajero o dobla el lomo que a nadie le impiden trabajar en cuba por ser disidente, esto es falso
Claro, no te impiden trabajar, pero no puedes aspirar a ningún trabajo digno ni de remuneración promedio, te hacen la vida un infierno, y al menor fallo o lo que tus superiores consideren un fallo, te botan, pero ademas, trabajando o "doblando el lomo" como tu dices en Cuba es imposible hacer dinero sino para sobrevivir un poco (aunque sea un profesional); y por cierto, si financio yo desde aquí tus aspiraciones políticas en Cuba con mis ingresos, es lo mismo, estas siendo financiado por las "fuerzas de la reacción internacional" Tu estas hablando en serio, socializ..o te burlas de mi?? Has doblado el lomo en un campo agrícola o un cañaveral a pleno sol del mediodia alguna vez en tu vida???
cuando ellos llaman desde cuba a las radios de maiami o a las televisiones continuamente y denuncian desde cuba que no se les permite expresarse o escriben en sus blogs por internet que no existe libertad de expresión, esto me parece incompatible con una falta de libertad de expresión en cuba
si, y por eso a cada rato los llaman a ellos a las estaciones, pero no de la radio nacional, sino de la PNR; o a 100 y Aldabo, o Villa Marista (ni tienes idea de como se llega allí ni en taxi) para interrogarlos, y los retinen sin acusación especifica por 48 horas, y así por el estilo.. si eso es libertad de expresión....
Sobre tu "apreciacion" y criterios de la economica no comparto que una persona pueda ser propietario de varias licencias de taxi...
bien, te lo respeto, pero y si yo y 300 000 personas si lo consideramos justo, porque no se hace?? porque no se nos consulta?? porque el gobierno no les da a esas 300 001 personas de opinar la respecto?? y si estuvieras equivocado??? y te adelanto, que solo hasta hace unos escaso 2 meses ni pensar contratar trabajadores, por eso, tenían que inventar varias licencias para poder operar mas taxis. Pero claro, por ejemplo, como no tienes un primo taxista (botero) ni tienes idea de lo que estas hablando, ni de los trabajos e inventos que tienen que hacer para ganarse el pan diario y vivir dignamente.. por eso no puedes estar de acurdo en que alguien tenga varias licencias como esa!!
Sobre el Maleconazo Había hambre, eran los primeros años de la caída de la urss y la gente explotó contra el gobierno y el Gobierno los reprimió, me rectifico, el pueblo "enardecido" (ya te lo explique antes) y el Gobierno solo un poquito, con carros ligeros de transporte de personal con ametralladoras cal. 30 montadas (calle Zanja y Hospital, Centro Habana) Pero el tema es......porque explotaron en vez de quejarse ante el Poder Popular en las Asambleas? No me lo digas, fueron instigados por la "burguesia internacional", por cierto, al Pichi, un vecino mio que cayo preso en esa ocasión por alteración del orden publico (o sea protestar), la burguesía esa no le dio un centavo, que yo recuerde.
La burgesía internacional pone su bota sobre cuba para que esta no levante cabeza y lo hace de manera que el pueblo cbano culpe al estado de estado
Primero, es ofensivo y me permito el no permitirte que hables en nombre del Pueblo Cubano, habla por Algorta, no por mi Cuba, no tienes derecho ninguno, no has sido parte nuestra en ningún momento ni modo; como yo no tengo tampoco el derecho a hablar con propiedad sobre el Pais Vasco a pesar de que mi abuelo y mi padre eran tan eskaldun (creo se decia asi, no me acuerdo bien, disculpa si me equivoc, pues el Euskera es dificil para el extranjero !!!) como tu, y mi apellido estar ligado a la historia de Euskadi desde tiempos ancestrales. RESPETATE, no pontifiques sobre lo que evidentemente NADA SABES, salvo lo que te dicen y quieres ver. La respuesta esta aqui, y no en mi boca o teclado: "El modelo cubano ya no funciona ni siquiera para nosotros" eso no lo dije yo, lo dijo el responsable máximo,e incluso, en su ridicula y posterior excusa no culpa a tu "eterea" "burguesia internacional" sino que explico que "no estaba rechazando las ideas de la revolución" sino que se trataba de "un reconocimiento de que bajo el modelo cubano el Estado tiene un papel demasiado grande en la vida económica del país". Todo un eufemismo, pero verídico al fin; y como ves, no se culpa a tu burguesía internacional al respecto
Para concluir
Verás, yo nací en el 86, el muro cayó en el 89, no tenía ni 3 años cuando esto ocurrió, no sabía con esa edad lo que era la rda, ni lo que era la urss
He ahí la respuesta que no me has dado. Mira, me canse de perder el tiempo con tu retorica plagada de (pensando positivamente) de "inocencia" e ímpetu juvenil, intencionada o no. No lees lo que no quieres leer, no quieres entender lo que alguien que sin ser opositor ni tener intenciones ni aspiraciones políticas, ni interesarle un bledo otra cosa que no sea el bien de su país y su familia y el ser una persona decente, y sentirse no mas que un orgulloso cubano de a pie (como lo fui siempre, no como tu) te intenta explicar para que entiendas. Tu discurso no revela otra cosa que IGNORANCIA; e inmadura tozudez. O eres MUY INGENUO, o eres.... no, nada, mejor me callo, discúlpenme moderadores del Foro. No porque tenga 20 años mas que tu, o porque sea medico,y tenga un magister en Historia y Filosofía, no porque haya estudiado Economía Política y Comunismo Científico; se mas que tu sobre lo que estamos hablando, NO, YO ENTIENDO Y CONOZCO MUCHO MEJOR QUE TU sobre el tema porque se trata de mi vida, de mi historia, al cual te narro ante todo con vivencias y experiencias lo mas imparciales posibles (aunque quieras creer lo contrario) no como tu que solo tienes lo que quieres tener y escoges arbitrariamente de internet. Si te consideras hombre de honor como dices, si respetas a mi pueblo y mi nación, a mis hermanos y amigos caídos en Angola, a aquellos que no conoces que como mi padre lo dieron todo por la Revolucion y murieron o aun viven en la miseria y la decepción, o sencillamente a aquellos como muchos (muchisimos) de la generación que me precede que perdieron ya toda esperanza (remitete al documental Suite Habana de Fernando Pérez) RESPETATE RESPETÁNDONOS, NO PIENSES POR NOSOTROS, enfrenta con valentía el dialogo, reconoce tus limites y carencia de vivencias y experiencias, honrate con el silencio ante quienes tienen mas verdad a su mano que tu. Mira, yo tuve un desencuentro con Peacemaker por una malinterpretacion de un criterio suyo, y reconocí mi error con humildad. Eso fue entre el y yo, no como este off-topic, que es entre tu, varios foreros, y otros millones de cubanos en nombre de los cuales si tengo bastante derecho a expresarme, porque piensan como yo, viven como yo viví, y ademas, no tienen medios para hacerlo. Sin animo de ofenderte, doy fin a esta diatriba, el tema no solo puede estar off-topic hace rato, eres TU el que lo esta. saludos
Última edición por fem32 el 25 Feb 2013, 05:35, editado 1 vez en total.
Excelente respuesta, dada por un verdadero cubano, digno ejemplo de su pueblo,sin nexos a la agenda gubernamental ni a Intereses extranjeros, que mejor guerrero en esta lucha contra la desinformacion y la complicidad! Cubanos como este son los que merecen todo el respeto y apoyo, no solo de la burguesia internacional, sino tambien de todo el mundo libre, mis respetos y saludos !
Gracias, CR2, quizás pido disculpas a todos por el tono de mi respuesta, pero cuando una madre de 2 hijos médicos, de 85 años, tiene que alquilar una habitación de su departamento (ilegalmente, pues no podría sustentar con constancia los impuestos que eso implica) y lavar ropa para no perder su orgullo de trabajadora y poder sobrevivir y cubrir el vacío de mis envíos de dinero ocasionales desde el exterior; y le pide a Dios salud para volver a verme por allá en 4 años mas (la ley me impide viajar allá antes, y eso que doy gracias a las nuevas leyes migratorias en la Cuba de hoy), entonces, de veras me molesta mucho leer opiniones cuasi-irresponsables, poco fundadas, ligeras e irrespetuosas como las que hemos leído aquí; y mucho menos cuando provienen de alguien ajeno completamente al proceso, y solo participe como cómodo observador y opinologo de salon. Cuando menos, me creo en el deber de salirle al paso, por mi madre, mi familia, mis amigos y por mi país. Y te digo por demás, que en otros aspectos, como los militares, disfruto y me instruyo con los posts de sozialismorantz, lo cuales dentro de mi ignorancia al respecto, los encuentro muy interesantes y de los cuales en este thread me considero parte, pues me creo con el derecho y la obligación, hipotéticos al menos, de defender mi barrio, mi casa y a mis familiares, de cualquier agresor foráneo o domestico. Gracias por tu apoyo y tus bellas palabras, aunque como dije, he dicho todo cuanto tenia que decir al respecto. PD: perdónenme por la falta de acentos, no se como ponerlos, ellos se ponen solos!! Saludos afectuosos
fem32 Primero vas de buenrollista y ahora de indignado ante mis palabras, deja de hacer teatro y argumenta. En cuba acudir a las asambleas de barrio es voluntario, al igual que votar, no ocurre lo mismo en otros países de latinoamérica donde el voto es obligatorio. La participación en las últimas elecciones a la asamblea nacional ha sido de 90,88% puedes decir que en cuba es cuasi obligatorio participar ya que se presiona a la gente para que lo haga, acepto esto, es posible, lo que ocurre es que la llamada "oposición" llama al voto nulo y este ha sido el 1,20% o también como protesta se puede votar en blanco, este ha sido del 4.63%, hay que decir que el voto es secreto y nadie te ficha por votar nulo o blanco ya que nadie sabe lo que votas, será mi juventud pero esto no me lo explico, como es que el pueblo cubano puediendo protestar contra su sistema y siendo llamado continuamente para votar nulo no lo hace. Ya te he dicho que el votar a un candidato a mano alzada en las asambleas de barrio puede hacer que alguien se eche a atrás por miedo y que esto es poco garantista, ahora bien, se me hace muy difícil ver una represión generalizada contra quien propone un candidato que no es del agrado del sistema cuando en cuba la llamada "oposición" denunciala existencia de unas pocas decenas de presos políticos, igual es que los cubanos son unos cobardes, debe ser mi juventud. He comentado aquí en varias ocasiones que soy de basauri y que en mi puta vida he estado en cuba, lo que guerra1 me preguntaba es si trabajo, cuando me diga de donde es le diré si trabajo o no trabajo. Vamos a ver, tu profesor fue votado y por eso salió a la samblea provincial, dices que no resolvió nada, esto es un error de los que le votaron que pensaban que resolvería algo, en las próximas elecciones que no le voten, a mí que me cuentas. Los blogueros cubanos son continuamente entrevistados en cuba, en medio de la calle para televisiones españolas, sobre todo para televisión española que cada cierto tiempo echa un documental sobre cuba con entrevistas a la llamada "oposición" no necesito ser cubano para ver esto, solamente poner la televisión, será mi juventud. Te vuelvo a repetir que la culpa de que la conexión privada a internet sea cara es de que cuba se ve obligada a conectarse a internet por satélite, pero existen ordenadores de uso social en cuba para conectarse, las únicas restricciones que existen en cuba a internet las pone EEUU. Veamos, el permiso de que una empresa privada introdujera el cable de fibra óptica entre miami y cuba lo dio obama una vez todo estaba preparado para introducir el cable de fibra óptica entre cuba y venezuela y las obras habían empezado, en 2009. Si hasta ahora cuba no ha tenído acceso a la red de fibra óptica es por la razón de que las empresas propietarias del cable de fibra óptica que rodean la isla tienen prohibído por el embargo conectar a cuba con la red de fibra óptica. Acaso los blogueros cubanos no hacen política cuando escriben en sus blogs, acaso no reciben dinero y premios económicos por hacer esto. No sé como se trabaja el campo en cuba pero aquí se trabaja desde la mañana temprano para evitar trabajar con la calor. No comparto que una persona pueda ser en cuba propietaria de varias licencias de taxi y tener a personas empleada trabajando con los taxis, para no compartir esto no necesito ser cubano, los taxistas en cuba son de los que mejor viven, no me digas que los taxistan no pueden "pagarse el pan diario". Tú dices que es necesario tener varias licencias en cuba y tener a personas empleadas para poder pagarse el pan diario, ahora bien, lo que me pregunto es como comen las personas que tienes empleadas ya que estas tendrán unos ingresos menores de los que tendrían siendo propietarios de la licencia. Muy bien, el maleconazo ocurrio en el año 1994 y desde entonces qué, si el maleconazo es la mayor protesta contra el sistema cubano desde la revolución estamos apañados, dices que viste en el maleconazo blindados ligeros con ametralladoras del calibre .30, otra cosa no pero imágenes del maleconazo hay cientos y nunca he visto nada parecido, además en cuba no existen ametralladoras del calibre .30 que yo sepa. Yo tengo todo el derecho del mundo a hablar de cuba desde basauri como tú lo tienes a hablar desde EEUU, ahora bien, ninguno de nosotros tiene derecho a decidir sobre el futuro de cuba ni tú desde EEUU ni yo desde basauri, ya que ni trabajamos ni vivimos en cuba. Otra cosa te diré cuando dices "otros millones de cubanos en nombre de los cuales si tengo bastante derecho a expresarme, porque piensan como yo, viven como yo viví, y ademas, no tienen medios para hacerlo." no me gusta la gente que habla en nombre de los demás, yo hablo en mi nombre y cada cubano que lo haga en su nombre. Me has emocinado con la última parte de tu post, realmento bonita, eres el libertador delos cubanos sufridores xD debe ser una pena para ti que los cubanos se rian de libertadores como tú, al igual que lo hago yo. guerra1 Tú y los que piensan como tú estáis convirtiendo el mundo en un basurero cada día mayor. salud
La realidad es que de nuestro basurero nadie se quiere ir al suyo,asi que tan malo no sera.
En el de uds la gente hace fila por entrar al nuestro,disfrutan de nuestras riquezas e incluso les regalamos lo que quieran(ya que en nuestro sistema abunda los recursos),no digo que todos sean felices pero al meno no se quieren ir al tuyo.
Yo me hago una pregunta simple si nuestro basurero esta tan venido a menos,explicame por que los cubanos siguen viniendo a vistarnos,se quedan a vivir con nosotros,sin embargo rara vez tu oyes el caso de algun americano que se quedo a vivir en Cuba.
Explicame ¿por que la gente no quiere quedarse en el paraiso de los obreros y campesinos?,aqui debe haber algun problema si Cuba es mucho mejor que EE.UU entonces lo logico es que las balsas vinieran de Miami a La Habana y no alreves.
Si el sistema comunista es mas "productivo" que el capitalista,lo logico seria que el mundo adopte ese sistema politico-economico,pero la realidad es que casi ningun pais del mundo lo hace
Como decia Homero Simpson: "El comunismo funciona,en teoria,en teoria"
Y bueno respondeme una pregunta mas: ¿Como se siente levantarse cada dia y darse cuenta que estas en el bando perdedor,que por mucho que hables ni aL PP ,ni al PSOE ni a la mayoria del pueblo español le importan tus ideas?,tu sabras que la izquierda en España no obtiene muchos votos.
Esa es tu realidad tienes que vivir con la frustracion de saber que por mucho que lo intentes el sistema español no se volvera comunista,eres una minoria y jamas te volveras una mayoria en el mundo,asi que ya sabes a aplaudir y hacernos porras,recuerda cada vez que escribas un post aca,que nosotros ganamos la Guerra Fria.
Estimados Foreros: Quisiera aclarar algo sobre el vehículo artillado de transporte que vi durante el Maleconazo (del cual fui testigo directo aunque no parte) pues puede ser útil dentro del thread sobre la Industria Militar Cubana, sin ser off-topic como este debate (?) que ya es. Primero, que quede claro que me referí a carros ligeros de transporte de personal con ametralladoras cal. 30 no hable de blindados. He buscado una referencia fotográfica para quienes conozcan sobre el tema pudieran identificarlos, pero no la encontré ni en este Foro ni en la web. Era como un UAZ modificado, abierto; sin puertas, con los asiento de atrás colocados de lado, o sea, paralelos a eje longitudinal del vehículo; y en un pedestal tubular encima y por detrás de los asientos delanteros un ametralladora mas poderosa que una RPK, la cual si me era familiar. Lo de cal. 30 lo puse yo; como parece, equivocado, pero solo con intención descriptiva, pues mi ignorancia al respecto no da para mas, por lo que ruego disculpas. Seria interesante para quien lo considere averiguar que era eso, probablemente una modificación nacional, sobre todo en una época donde los medio anti motines de Cuba no estaban tan perfeccionados. No puedo dar mas detalles pues se sobreentiende que no te dejaban acercar al vehículo y te hacían circular fuera del área inmediatamente, sobre todo el que parecía oficial al mando (con recuerdo su graduación) vociferando con cara de pocos amigos, que contrastaba con la cara tranquila y hasta noble de los reclutas. No lo olvidare jamas. Blindados, ni de transporte ni pesados (me refiero a tanques), salieron a las calles, aunque recuerdo que un vecino mio teniente del Ejercito me contó que "le habían contado" que la gente le había caído a pedradas a una BTR en la explanada de la Punta,pero en principio fue algo que no vi, y por demás, no le doy mucho crédito; pues, para quienes conocen de lo que hablo.. que haría un BTR en la explanada de la Punta??? Para concluir, y parafraseando al Che, el Maleconazo fue un episodio "luminoso y triste" en la historia de mi país (del cual aun soy ciudadano legal) y mi ciudad. Muchas cosas cambiaron para rápido y bien a partir de aquella fecha, aunque muchos atropellos y violencia se cometieron por ambas partes. Ojala nuca se repita... Saludos afectousos, discúlpenme por el posible off-topic..
