Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
carlos perez llera escribió:Es una absurda comparación..y perdona la palabra... No tiene nada que ver una custión ética o moral como son las leyes penales...con una cuestión...digamos administrativa, como es la pertenencia a un Estado o no...
¿Seguro? Del mismo modo que "el pueblo de Cataluña" se puede declarar soberano ¿por que no va a poder hacerlo el resto de la gente? Por cierto ¿que hacemos con los que voten en contra de que Cataluña se independice? ¿Se respeta su elección o les obligamos a ser parte de ese pueblo catalán?
carlos perez llera escribió:La única solución posible..y lo digo desde hace mucho, es la celebración de un Referendum por los catalanes...no hay otra...
Si yo ni siquiera necesito el referendum, que se vayan y listo, tras ello cierre total de la frontera y a tomar viento, si se hacen cargo de la parte de la deuda del Estado que les toca claro está, si no antes de cerrar la frontera voladura de las infraestructuras que son de titularidad estatal antes de abandonar Cataluña.
Por supuesto que puede hacerlo el resto del estado, ya lo he dicho... Hablo de una norma común, no marcada por el problema que pueda existir en Cataluña actualmente.... El Catalán que pierda el referendum?? el sabrá, como el que lo gane...Tu te largaste de Galicia cuando gobernó el PSOE más Benegá?? Que se vayan y listo?? tampoco me parece democrático....no eres quién para echar a nadie...
Yo no voy a echar a nadie Carlos, lo que haría sería no permitirles entrar una vez cerrada la frontera, es decir el "problema" no sería mio, sería de Cataluña.
Estamos hablando de una comunidad que tiene un problema insalvable de financiación , que en cuanto la separación fuera en serio el PIB le bajaba lo que no esta escrito ( lleva años creciendo meno de lo que se debía esperar ) . que queda fuera de la unión Europea , si o si , que ya se vería cuando entraría , que el resto de comunidades colindantes se iban a pelear por dar facilidades a sus empresas , que las de ámbito Nacional o se iban de Cataluña o adiós al mercado Español y al comunitario .
Un estado fallido antes de ponerse en marcha , de que leches estamos hablando .
carlos perez llera escribió:obvio...es una cuestión que los catalanes que promueven la Independencia y siguen este foro creo que tienen clara... No existe marcha atrás... saludos
No existe para ninguno ni independentista ni no independentista, pues una vez independizados son todos "problema" de Cataluña, aqui que no vuelva ninguno.
carlos perez llera escribió:obvio...es una cuestión que los catalanes que promueven la Independencia y siguen este foro creo que tienen clara... No existe marcha atrás... saludos
No existe para ninguno ni independentista ni no independentista, pues una vez independizados son todos "problema" de Cataluña, aqui que no vuelva ninguno.
Si ya digo...( Y Frank lo corrobora ) que eso es obvio...
ñugares escribió:Cada día me parece esta discusión mas esotérica .
Estamos hablando de una comunidad que tiene un problema insalvable de financiación , que en cuanto la separación fuera en serio el PIB le bajaba lo que no esta escrito ( lleva años creciendo meno de lo que se debía esperar ) . que queda fuera de la unión Europea , si o si , que ya se vería cuando entraría , que el resto de comunidades colindantes se iban a pelear por dar facilidades a sus empresas , que las de ámbito Nacional o se iban de Cataluña o adiós al mercado Español y al comunitario .
Un estado fallido antes de ponerse en marcha , de que leches estamos hablando .
Un saludo .
¿Y?...si es lo que quiere la mayor parte del pueblo catalán...¿que pasa?? Trato de no ejercer de profeta...
Podrán elegir su opción, o personal o como comunidad... Si Lleida por ejemplo quiere seguir siendo española que losea... De todas maneras, entiendo que das muy por seguro que una opción independentista ganaría en Cataluña... Yo no...
carlos perez llera escribió:Podrán elegir su opción, o personal o como comunidad... Si Lleida por ejemplo quiere seguir siendo española que losea... De todas maneras, entiendo que das muy por seguro que una opción independentista ganaría en Cataluña... Yo no...
La única forma de que esa opción no gane, tal y como les ponen la independencia y tal y como están las encuestas, es cubriéndolos de millones y prefiero que se vayan, me sale más rentable. Eso sí la pregunta del referndum bien simple y clarita "¿Quiere usted una Cataluña independiente y renuncia a la nacionalidad española?" Es decir el SI deberá ser para ambas cosas, así no tendremos ninguna obligación para con ellos.
ñugares escribió:Un estado fallido antes de ponerse en marcha , de que leches estamos hablando .
De lo que nos interesa a nosotros no a ti. Si comemos mierda es nuestro problema no el tuyo. Saludos
De momento si es mi problema te guste a ti o a quien quieras y desde el momento que das a entender que solo os llevaríais el 20% de la deuda del PIB osea la deuda de la generalidad el problema es de todos .
carlos perez llera escribió:Podrán elegir su opción, o personal o como comunidad... Si Lleida por ejemplo quiere seguir siendo española que losea... De todas maneras, entiendo que das muy por seguro que una opción independentista ganaría en Cataluña... Yo no...
La única forma de que esa opción no gane, tal y como les ponen la independencia y tal y como están las encuestas, es cubriéndolos de millones y prefiero que se vayan, me sale más rentable. Eso sí la pregunta del referndum bien simple y clarita "¿Quiere usted una Cataluña independiente y renuncia a la nacionalidad española?" Es decir el SI deberá ser para ambas cosas, así no tendremos ninguna obligación para con ellos.
Por cierto, caballeros, me voy a la cama, ha sido un verdadero honor poder participar en este debate con ustedes y en este tono... Espero que a todos nos sirva de algo... Buenas noches
