Sobre el Fascismo ...

[F-15]

Este tema empezó en la I GM, pero como no he encontrado ningun tema que hable de la I GM lo he puesto aqui.
El fascismo pudo nacer con la conquista de Mussolini sobre Roma?
Por el miedo al comunismo?
Por la posguerra?

[maximo]

Una vez mas ¡me quejo de las preguntas!

Es que no tienen sentido en la epoca a la que te refieres. Por ejemplo, en los años veinte el comunismo aun no tenia razones serias para ser temido salvo por parte de los que podrian perder con el. O sea, las fortunas. Para cualquier currante, tal como pintaban las cosas entonces habria sido recibido con honores y alborozos.

El Fascismo nacio como una alternativa tanto al socialismo comunista como al capitalismo salvaje de preguerras. Tambien fue la reaccion a la incapacidad de los estados de dar pan, trabajo y tranquilidad a sus pueblos. Despues la cago, claro, como el comunismo. Pero antes de la que se formo era dificil predecir como evolucionarian las cosas.

[Rafael Lozano]

Yo creo que el fascismo puede brotar por varios motivos , sobre todo cuando un gobierno hace malvivir a su propio pueblo , discrimina a parte de su poblacion , da derechos a inmigrantes y oprime a locales... en cualquier situacion social complicada puede brotar el fascismo como un falso salvapatrias , la masa se manipula muy facilmente. En francia tenemos un ejemplo del crecimiento del fascismo , en austria igual y aqui en españa no creo que tardemos en ver o algun partido nuevo o alguno existente que se gira a la ultra derecha gracias a un gobierno inutil.

[F-15]

Es decir que lo mejor es hacerse antipolítico no?

[centinela talako]

Pues, mi humilde opinión, esque el facismo nace por la misma razón por la cual otras ideologias tomaron fuerza: Por la ineptitud de sus los gobernantes que se creen señores feudales y ven a su pueblo como parásitos que sólo sirven para trabajar.

[oberfeldwebel]

El fascismo, el comunismo y cualquier otra ideología totalitaria nacen en periodos de crisis en los que la gente está desesperada y se agarran al clavo ardiendo de los populistas demagogos. Así ha sido, así es y así será.

Luego vienen las lamentaciones...

Un saludo.

[F-15]

Tienes toda la razon amigo oberfeldwebel

[erpipe]

yo creo que ha surgido entre otras cosas, por:

1º el avance del comunismo
2º algunas personas estaban convencidas que con un regimen dictatorial, se podía hacer frente al comunismo (en parte tuvo exito) que sumandose a la incultura que había antes, se hacia mas facil ganarse al puebl.
3º y creo que ya por ultimo debido a represalias políticas de cada país, como en España fue con la republica o en Alemania con el tratado de Versalles del 19.

[Sire]

Hola a todos.

... en cualquier situacion social complicada puede brotar el fascismo como un falso salvapatrias , la masa se manipula muy facilmente...

Coincido bastante en esto. En el ejemplo de la Alemania post I Guerra Mundial, el pueblo alemán humillado por el Tratado de Versalles creyó ver en los nuevos políticos nazis la solución a todos sus problemas.

Y con respecto a lo sencillo que es manipular a la masa hay algunos estudios y experimentos al respecto, como el experimento de Asch, donde el individuo muda su opinión y actitud hasta hacer que encaje en un grupo.

Frustración en la población, buena propaganda, y ya lo tienes. Pero ojo, esto no sólo sirve para el fascismo.

Gracias, un saludo.

[Frankganga23]

El Fascismo surge de las crisis económicas y la depauperación de postguerra, las masas desesperadas creen en cualquier cosa... y los oportunistas hacen un programita donde se busca un supervillano a quien culpar y luego al poder...


saludos

[Rafael Lozano]

Y con respecto a lo sencillo que es manipular a la masa hay algunos estudios y experimentos al respecto, como el experimento de Asch, donde el individuo muda su opinión y actitud hasta hacer que encaje en un grupo.

Gracias, un saludo.

Por desgracia no necesito experimentos para ver lo facilmente que se manipula la masa , soy ESPAÑOL nacido y residente en cataluña , lo veo a diario.

[antfreire]

Sobre por que y como se produce el Fascismo no lo se. Habria que haber vivido en un pais que hubiese pasado por esa experiencia. Pero del Comunismo si se. El Comunismo se puede decir que es el club privado de los envidiosos, los retorcidos, los que se creen que los han perjudicado y merecen que les den algo por nada, los que siempre estan mirando que hay alguien que obtuvo algo mas que el. En fin que como siempre habra este tipo de gente, pues siempre habra Comunismo. No importa que fracase en la URSS. No importa que lo tiren al basurero en China. No importa que sean el hazme reir del mundo en lugares como Corea del Norte o Cuba. No importa. Ese club siempre tendra miembros.

[Sahel]

Una vez mas ¡me quejo de las preguntas!

Es que no tienen sentido en la epoca a la que te refieres. Por ejemplo, en los años veinte el comunismo aun no tenia razones serias para ser temido salvo por parte de los que podrian perder con el. O sea, las fortunas. Para cualquier currante, tal como pintaban las cosas entonces habria sido recibido con honores y alborozos.

El Fascismo nacio como una alternativa tanto al socialismo comunista como al capitalismo salvaje de preguerras. Tambien fue la reaccion a la incapacidad de los estados de dar pan, trabajo y tranquilidad a sus pueblos. Despues la cago, claro, como el comunismo. Pero antes de la que se formo era dificil predecir como evolucionarian las cosas.

No la cagó, sus países fueron derrotados millitarmente.
El proceso económico del fascismo, a diferencia del comunismo que se derrumbó por su propio pié, nunca llegó a culminar y nunca vimos su viabilidad (Franco no era fascista). Anallizando las cosas objetivamente, dejando de lado propaganda de guerra y la manipulación mediática de la progreizquierda, no sabemos si el fascismo ha sido viable o no. Nunca se ha probado, en realidad, como alternativa. Por lo tanto, lo desconocemos completamente y hablar de el careciendo de tanta información, no es adecuado.

[Lucas de Escola]

Pues, a mi entender, y visto lo que se interpreta sobre él desde fuentes que pretenden explicarlo objetivamente, el fascismo fue un disparate ideológico de tal magnitud que, salvo en lo concerniente al totalitarismo que debía regir, en todo lo demás no había más ideario que la incongruencia y el despropósito. El fascismo podía ser anticlerical y procatólico; tener como referente al Estado Socialista nacido en la URRS y ser anticomunista; profundamente racista por encima del ultranacionalismo o ultranacionalista por encima de todo lo demás. O todo a un tiempo. Y podría seguir.

Claramente, nacido en la Italia de entreguerras, donde nació el modelo inicial, fue usado y moldeado a su antojo por otros aspirantes a líderes hasta la más absoluta incoherencia para sus propios y particulares fines. Creo que no llegó a ser una alternativa política, porque en realidad, no era un movimiento político, sino una mera falacia con la que unos cuantos personajillos carismáticos pretendieron arrebatar el poder a todos los demás, con razones o sin ellas. Recuerden aquella frase de Francisco Franco a sus acólitos: "Hagan lo que yo; no se metan en política".

Para mí, una de las cosas más sorprendentes del fascismo fue lo que los propios fascistas hicieron con él. Tal vez, nunca hubo nadie verdaderamente fascista.

Saludos.

[Sahel]

En realidad no has dicho nada. Simplemente has manifestado el desprecio que sientes por el fascismo, usando palabras rocambolescas para no decir nada, simplemente meter presión por si otros usuarios pueden sentir alguna inquietud. Primero de todo, Franco no era fascista, de hecho, el mismo Franco fue el encargado de reprimir y eliminar políticamente a los fascistas (hedillistas) de la Falange, partir de una falacia para intentar argumentar algo, desmonta el argumento entero sin prácticamente necesidad de meter mucha caña.

Para ti una tercera vía es incoherente, entiendo. Para otros, es incoherente la centenaria e interminable dicotomía derecha-izquierda, rojos-nazis, etc...y supongo que no concives algo que se intente quedar con lo mejor de cada en beneficio al sectarismo purista de o esto lo otro. Lo único que se a estas alturas del campeonato, es que el fascismo ha sido desmantelado a partir de la acción bélica y la eliminación fisica. Y el comunismo se ha derrumbado solo, por el mismo camino va el capitalismo salvaje.