Pena de muerte ¿A favor o en contra?

[Granadero]

¿Jandres...pero se ha solucionado el tema de los crimenes con abolir la pena de muerte?no

Te acabas de pasar toda la Teoría de la Pena por el arco de triunfo. Tamañas afirmaciones precisan de una explicación racional para ser siquiera tenidas en cuenta.

Sé que sueno pedante (invariablemente), pero en lugar de seguir la doctrina "Horatio" (CSI), hay gente que escribió algunos buenos libros al respecto: échale un ojo a Beccaría, Kant, Hegel o Rawls, por empezar por algún sitio.

[jandres]

Pena de muerte para funcionarios públicos, en casos de corrupción, asi de claro y simple.

Mala solución. El concepto de "funcionario público" en el derecho penal español se configura en el artículo 24.2 del Código Penal, en cuya virtud se considera funcionario público a "todo el que por disposición inmediata de la Ley o por elección o por nombramiento de autoridad competente participe en el ejercicio de funciones públicas".

Quizás no se aprecie en una primera lectura pero, a efectos penales, el concepto de funcionario público no coincide con las definiciones administrativas de la Ley de Funcionarios Civiles del Estado, sino que -como ha puesto de relieve el Tribunal Supremo- tiene un contenido extensivo que alcanza tanto a quienes lo son de hecho y de derecho, como a quienes ejercen dicha función pública circunstancialmente, así como aquellas personas que desde un ámbito privado tienen encomendada una actividad conexa (empleados de las notarías...).

Casi ejecutaríamos al primogénito de cada familia, Jandres

yo dejo la idea...el desarrollo del código penal a quien corresponda....pero la idea se ha entendido.

[jose cuauhtemoc dominguez]

[quote=Entonces no estás en contra. Lo que la administrarías en pocos casos (como casi cualquier sistema penal, talibanadas a parte). Con lo que tu declaración previa de principios éticos y morales está de más.[/quote]

yo pienso que hay que aprender a separar la postura personal, (etica y moral) con la realidad de la comunidad donde vive uno.
yo puedo estar en contra o a favor de algo por conviccion, creencia, educacion, pero reflexionar y considerar la posibilidad contraria, a lo mejor tu estas en contra de la pena de muerte, pero si alguna situacion te afectara a lo mejor cambiarias de postura.
saludos

[Granadero]

yo puedo estar en contra o a favor de algo por conviccion, creencia, educacion, pero reflexionar y considerar la posibilidad contraria, a lo mejor tu estas en contra de la pena de muerte, pero si alguna situacion te afectara a lo mejor cambiarias de postura.
saludos

Muy probablemente, caballero. Pero ese es el motivo por el cual no dejan que las víctimas juzguen a sus ofensores: porque en lugar de justicia obtienes venganza. Y a estas alturas es un retroceso, por lo menos en mi opinión.

Un saludo.

[comando_pachacutec]

Hola

Pues no hay retroceso, pues no se esta pidiendo que las victimas juzguen, si no que la maxima pena sea la capital (valga la redundancia).

Que tampoco es ni su fin tiene que ser disuasivo, de ser asi las leyes y la justicia han fracasado. el criminal actuara sin importar la pena que la ley otorgue al crimen que piensa perpetrar.

En el caso de funcionarios publicos, si bien es una exageracion pedir pena capital para ellos, deberia tener un agravante o como le llamen. en casos de corrupcion la pena debe ser el doble o triple a la que se le da a un "civil".

Aplicar la pena capital debe de ser para crimenes especificos y no para cualquier tipo de crimen o exeso que se pueda dar. y no al ida siguiente de la sentencia, nunca nada debe ser tan facil.

Seria menos hipocrita que encarcelar a un pederasta y cuando llegue a prision hacerselo saber a toda la poblacion de reos... muerte segura despues de bastante violacion. osea que avalamos la muerte y la tortura de manera asolapada? jejeje... no pues... justicia de la calle

Saludos

[Granadero]

Hola

Pues no hay retroceso, pues no se esta pidiendo que las victimas juzguen, si no que la maxima pena sea la capital (valga la redundancia).

Buenas.

Jose Cuauhtemoc aludía al hecho de si mi perspectiva podría cambiar en el caso de hallarme entre los familiares de la víctima. En cuyo caso estaríamos hablando de venganza privada, ni siquiera de represión estatal, lo que ciertamente constituye un retroceso de unos cuantos siglos.

Que tampoco es ni su fin tiene que ser disuasivo, de ser asi las leyes y la justicia han fracasado. el criminal actuara sin importar la pena que la ley otorgue al crimen que piensa perpetrar.

Toda pena, entre otras funciones, cumple las de prevención general (esto es, disuasión para el común de la ciudadanía, que se piensa dos veces la comisión de un delito ante las posibles consecuencias) y la prevención especial (inocuización del delincuente, o efecto profiláctico de las penas). Obviamente, la pena de muerte cumple con ambas, con mayor o menor efectividad: está muy claro que evitas la posible reincidencia, aunque entretanto tengas a un recluso sin nada que perder.

En el caso de funcionarios publicos, si bien es una exageracion pedir pena capital para ellos, deberia tener un agravante o como le llamen. en casos de corrupcion la pena debe ser el doble o triple a la que se le da a un "civil".

Aplicar la pena capital debe de ser para crimenes especificos y no para cualquier tipo de crimen o exeso que se pueda dar. y no al ida siguiente de la sentencia, nunca nada debe ser tan facil.

Ahora bien, los estudios no son particularmente concluyentes respecto del efecto intimidatorio de la pena de muerte, y ello en base a que suele prescribirse para delitos muy graves, cuyos perpetradores no tienen en cuenta las consecuencias o simplemente las aceptan: crímenes pasionales, crimen organizado...

Si empezamos a guillotinar a gente por algo menos que el asesinato, no sé dónde terminamos. Así que estoy de acuerdo con usted, incluso en lo de agravar las penas en los casos de corrupción en el ámbito público.

Vaya por delante que rechazo la pena de muerte en cualquier caso.

Seria menos hipocrita que encarcelar a un pederasta y cuando llegue a prision hacerselo saber a toda la poblacion de reos... muerte segura despues de bastante violacion. osea que avalamos la muerte y la tortura de manera asolapada? jejeje... no pues... justicia de la calle

Aquí los dogmáticos del derecho penal tampoco coinciden. Hay cierta corriente que considera a pederastas y violadores en general como enfermos mentales. No hace mucho (apenas unos meses) se reunió un "comité de sabios" en el centro de estudios jurídicos de Barcelona para discutir el asunto, aunque desconozco qué conclusiones sacaron.

Lo que sí es un hecho es la gran dificultad existente en términos de reinserción social, lo que ha conllevado la adopción de distintas soluciones: desde la castración química voluntaria (en Francia), a su reclusión en instituciones psiquiátricas (Alemania) hasta mejoría evidente del interfecto, lo que no puede calificarse de cadena perpétua -al tratarse de una medida de seguridad- pero se le acerca.

Un saludo.

[Francisco Fdez]

Es que este es un tema muy complicado,pero yo por ejemplo a los terroristas que acaban de matar esta mañana al policia en el pais vasco les condenaba a Pena de Muerte.

No hay derecho a dejar a una familia destrozada una mujer y dos hijos.

Puede que algunos digais que nos convertiriamos como ellos,yo no pienso asi.

Si a mi alguien me mata a un ser querido muy allegado,ya solo viviria para matar a ese asesino.


Saludos

[g_eronimo]

Queria dejar un comentario, no precisamente de la pena de muerte, pero si es de justicia, y si me equivoque de tema, me disculpan, o si hay un tema donde pueda opinar acerca de esto les agradezco me avisen.

En Estados Unidos unos jovenes atacaron a un hombre latino, mexicano, lo dejaron tan gravemente herido, que su consecuencia fue la muerte. La sentencia del juez fue prision por dos años, con posibilidad que sea por seis meses no mas, con derecho a casa x carcel. Al principio el delito habia sido por racismo que da por lo menos 50 o mas años, pero se fue deselvolviendo el caso y el juez dictamino que fue una simple pelea callejera. No conto lo del racismo, ni lo de la muerte de la persona, para que la pena hubiera sido un poco mas larga. Ahora otro caso de un muchacho que esta asesinando gatos, lo capturaron y estan por darle una pena de 150 años, tambien en Estados unidos? sera que la justicia esta al reves, o sera que una persona latina no vale en Estados unidos?

[jose cuauhtemoc dominguez]

Granadero:
estoy de acuerdo contigo de que podria llegar a ser una venganza, tanto personal como social, pero considero que exactamente lo que hacemos es considerar todas las posibilidades de la aplicacion de la pena de muerte, tratar de llegar a una idea que pudiera ser mediadora entre los extremos.
la pena de muerte es una solucion muy drastica, pero considero que una sociedad avanzada se debe de permitir debatir este y otros temas igual de polemicos, aborto, homosexualidad, etc. y es la sociedad en su conjunto quien podria decidir cual es la solucion que ellos encuentran, dependiendo de su realidad.
saludos

[comando_pachacutec]

Hola a todos.

La modernidad de una parte del mundo que se dice la mas inteligente, viene si viene "permitiendo" ser permisivo con delitos que no deberian tener tal galardon... ahora todo tiene excusa.

la justicia no deberia estar sujeta a la moda o a lo que se vea mejor, si no algun dia sera solo un titulo.

los srs sabios a los que hace referencia un forista, encontraran la respuesta para todo, hasta porque se tiro el pedo a las 1355 H y no a las 1400 H, que salgan con el cuento de enfermos, que por alla que por aca no deberia ser vinculante con el hecho. eso solo sirve para los abogados.

La justicia en USA? que se puede esparar de una justicia que le hecha que permite que alguien le haga un juicio a Dios? o que juzgue a Mc por que una cerda de 200 Kl no se puede parar de su cama?

la justicia ya paso a ser un remedo de imbecilidad en ese pais. aparte todo depende de los intereses.

Yo doy mi voto por la maxima pena, en casos especiales, especificos y muy cuidadosamente llevados, obviamente en mi pais eso es imposible aca la justicia esta al SS de la billetera.

Y otra cosa, con la cual estoy en contra (y me han hecho acordar), es la imposicion de "la nueva justicia" a paises en vias de desarrollo usando ... obligando a ser aceptada si no no hay trato

Saludos

[jandres]

Queria dejar un comentario, no precisamente de la pena de muerte, pero si es de justicia, y si me equivoque de tema, me disculpan, o si hay un tema donde pueda opinar acerca de esto les agradezco me avisen.

En Estados Unidos unos jovenes atacaron a un hombre latino, mexicano, lo dejaron tan gravemente herido, que su consecuencia fue la muerte. La sentencia del juez fue prision por dos años, con posibilidad que sea por seis meses no mas, con derecho a casa x carcel. Al principio el delito habia sido por racismo que da por lo menos 50 o mas años, pero se fue deselvolviendo el caso y el juez dictamino que fue una simple pelea callejera. No conto lo del racismo, ni lo de la muerte de la persona, para que la pena hubiera sido un poco mas larga. Ahora otro caso de un muchacho que esta asesinando gatos, lo capturaron y estan por darle una pena de 150 años, tambien en Estados unidos? sera que la justicia esta al reves, o sera que una persona latina no vale en Estados unidos?

no, será que e simposible criticar sentencias, sólo por lo que sale en la prensa.
No conozco lo scasos, pero con todo seguridad, se aplico justicia correctamente.
Luego llegan los medios y exageran y transivergan lo que realmente ocurrió

[Granadero]

La modernidad de una parte del mundo que se dice la mas inteligente, viene si viene "permitiendo" ser permisivo con delitos que no deberian tener tal galardon... ahora todo tiene excusa.

la justicia no deberia estar sujeta a la moda o a lo que se vea mejor, si no algun dia sera solo un titulo.

No estamos hablando de moda, estamos hablando de teorías que surgen desde la ruptura con el Antiguo Régimen. Empezar a tratar al recluso como un ser humano, el abandono de la tortura, la psicología criminal, la criminología, las medidas de seguridad, los cálculos acerca de la duración máxima de la reclusión en prisión para que el reo sea recuperable para la sociedad y, en última instancia, la reducción de los supuestos en los que sea aceptable la pena máxima.

Te aseguro que sin los ríos de tinta que se han escrito al respecto es probable que tu mentalidad aprobara todavía la pena de muerte para los trabajadores que, en huelga, dañan las máquinas de su fábrica (la expresión sabotaje, de curiosa procedencia).

los srs sabios a los que hace referencia un forista, encontraran la respuesta para todo, hasta porque se tiro el pedo a las 1355 H y no a las 1400 H, que salgan con el cuento de enfermos, que por alla que por aca no deberia ser vinculante con el hecho. eso solo sirve para los abogados.

Bien. ¿Y ejecutamos a retrasados mentales, también? Porque no hace tanto que a alguien se le ocurrió que para poder imputar un delito a alguien éste debe poder ser culpable. Responsabilidad penal, se llama.

Cuando hablo de un "comité de sabios" me refiero a profesionales del mundo de la justicia, jueces y fiscales, peritos, forenses, psicólogos... Gente que, a diario, se encuentra con esas situaciones.

Entendiendo que los sistemas penitenciarios fracasan miserablemente a la hora de reinsertar a pederastas y violadores, así como que el sistema penal español está mal preparado para su control, hay que mejorar cosas.

La justicia en USA? que se puede esparar de una justicia que le hecha que permite que alguien le haga un juicio a Dios? o que juzgue a Mc por que una cerda de 200 Kl no se puede parar de su cama?

la justicia ya paso a ser un remedo de imbecilidad en ese pais. aparte todo depende de los intereses.

EEUU tiene una larga tradición de jueces independientes. Se la están cargando poco a poco.

Otros aspectos, como la existencia de los daños punitivos han llevado a una excesiva judicialización de la vida en comunidad, prosperando algunas demandas sin sentido sólo por la potencial recompensa económica.

Cada año se publican los "Premios Stella", mencionando las sentencias más estúpidas de la temporada. Si entiendes el sajón, échale un ojo a http://www.stellaawards.com/ y me cuentas qué te parece.

Yo doy mi voto por la maxima pena, en casos especiales, especificos y muy cuidadosamente llevados, obviamente en mi pais eso es imposible aca la justicia esta al SS de la billetera.

Donde hay corrupción no hay justicia. Pero, tergiversando lo que se me ha preguntado a mí para el caso hipotético de ser familiar de la víctima... ¿Qué pensarías tú en el caso de estar en el corredor de la muerte por error? ¿Te sacrificarías gustosamente pensando que es un mal menor en pos de una mejor administración de justicia?

Personalmente, no quiero que el Estado tenga ese poder. Por supuesto, es mi opinión.

Y otra cosa, con la cual estoy en contra (y me han hecho acordar), es la imposicion de "la nueva justicia" a paises en vias de desarrollo usando ... obligando a ser aceptada si no no hay trato

Cuando se ayuda a Afganistán, por ejemplo, no es mala idea asegurarse de que el actual régimen es mejor que el Talibán. Además, la ayuda es discrecional, no es ningún derecho de los países en vías de desarrollo. Aquí también tenemos pobres que necesitan ayuda.

Otra cosa es que hablaras del Fondo Monetario Internacional y las políticas económicas que imponen...


Un saludo.

[Yorktown]

Yo insisto, a Hitler, o a Stalin, o a Pol Pot o a los tipos que organizaron el secuestro de la escuela de Beslan, como decía aquel, un juicio justo y matarile. Por pura y simple venganza.

La pena de muerte en mi opinión, no es ni mas ni menoz eficaz en la prevención que otras...yo al menos la reclamo como simple castigo y venganza ante delitos extraordinarariamente graves.

Saludos.

[Granadero]

Yo insisto, a Hitler, o a Stalin, o a Pol Pot o a los tipos que organizaron el secuestro de la escuela de Beslan, como decía aquel, un juicio justo y matarile. Por pura y simple venganza.

La pena de muerte en mi opinión, no es ni mas ni menoz eficaz en la prevención que otras...yo al menos la reclamo como simple castigo y venganza ante delitos extraordinarariamente graves.

Saludos.

Entiendo lo que dices, aunque habría que definir lo de "delitos extraordinariamente graves". Si hay alguien que mereciese un castigo ejemplar son los desgraciados que mencionas, todos ellos felizmente fallecidos a día de hoy.

Sin embargo, la sola idea de una ejecución me revuelve el estómago, por lo cobarde y por lo frío (la que has posteado aquí me turba sobremanera). Lo dicho: no quiero que el Estado tenga ese poder, en ningún caso.

Saludos.

[emanuel]

Estimado e ilustrisima,este poderoso caballero te puede librar de una posible pena de muerte,
o de la posible entrada en prision.

saludos