Plan de paz para Palestina

[Experten]

Lo lamentable es ver como se difama a un ejército profesional y altamente responsable solo por fotos y playeras, mientras un ejército de déspotas y represores como el Sirio, no recibe una sola crítica.

No guari, al final lo importante no son las playeras, que podrán ser de pésimo gusto, al final, ese ejército que difamas diciendo que sus soldados beben y recaen en el morbo, no se compara en nada, a los ejércitos basura que rodean a ese estado.

Menos Telesur, y más objetivismo, por favor...

[GUARIPETE]

Por pequeños que sean los hechos no se justifican, en ese sentido yo no he perdido objetividad las fotos están ahí las denuncias están ahí y el daño lo recibe el ejercito Israelí, el tema que toco es ese con respecto de Siria? es otro asunto que también hay que denunciar la matanza entre un pueblo la lucha fraticida que al final los platos rotos los pagan los débiles en ambos casos es así, o acaso la franelita no es una lamentable declaración de principios sea quien sea quien la estampo?.
Yo no acuso a la institución toda acuso a los individuos que hacen estas tropelías vengan de donde vengan y sean de la ideología que sean.
Entiendo que en Israel los investigan y procesan, pues que empiecen a rodar las cabezas que tengan que rodar asi de simple.

[cayojulio2004]

La ultraderecha Israelí y sus divertidas camisetas...

[ Imagen ]

¿Me puedes pasar la dirección de donde sacaste la foto?.

Saludos.

[GUARIPETE]

tu solo pon en Google Tshirt israelí army y date gusto que no esta esa sola.
saludos.

[Zabopi]

¡hola!
Mal vais si lo único que podeis poner contra Israel son unas estúpidas camisetas, yo mismo tengo varias compradas allí y no soy ni ultra derechista ni israelí.

El comentario necio del día. Me extraña viniendo de tí.

No, no te creas, en realidad nuestro amigo Guari ya intentó colocar como buena una foto más falsa que Judas, las fotografías ridículas son la tónica de muchos anti-Israel.
Los palestinos por contra no son muy dados a las camisetas, ellos prefieren regalar pastelitos para celebrar el que han matado a civiles israelíes como en Itamar en el año 2011.



Y es que no hay mayor éxito militar que matar a cuchilladas a un hombre mecánico de la casa Peugeot, a su mujer, ama de casa y a sus tres hijos de 11 años, 3 años y un mes de edad.
Solo hay que leer el parte dado por el grupo " Imad Mugniye" parte de las brigadas de los mártires de Al-Aqsa para ver a quienes apoyan algunos.

Parte del comunicado dado a la prensa:"gracias a la ayuda de Dios" uno de nuestros "combatientes" logró entrar en la casa en el asentamiento de Itamar, y "matar a todos los que se encontraban dentro en torno a las 01:15" hora.
"El combatiente confirmó que mató a los cinco que estaban en la casa (los padres y los tres niños, de 11 años, 3 años y cerca de un mes de edad), y la ocupación sionista (Israel) confirmó el ataque"

Puestos a comparar, adivinar quién queda como un cerdo.
Por cierto, el líder de este grupo de mierda es uno de los supuestos negociadores que según el compañero Maguila Israel había eliminado, poco después de esta acción.

[Mauricio]

Acaso no son reales las camisetas de marras Mao? .

A lo mejor son reales. Otra cosa es que sean del Ejército Israelí.

En cualquier país medianamente libre del Mundo puedes mandar a hacer las camisetas que tu quieras y vendérselas a quien tu quieras.

http://www.spreadshirt.es/camisetas-personalizadas-C59

Hay algunas que hasta son un monumento al buen gusto.

[elposton]

Lo que expones es un disparate porque no hubo una gran limpieza étnica. Hubo una guerra más donde los civiles de ambos bandos se marcharon hacia sus respectivos lados, muchos con anterioridad a que la batalla llegue a sus puertas y muchos más tan pronto se hizo claro que sus casas iban a quedar del lado equivocado de la frontera. En esto no hay diferencia entre por ejemplo el caso de los Judíos Yemenitas y la inmensidad de los Palestinos.

Por supuesto, esta realidad no te sirve porque no cabe dentro de la narrativa que tu quieres que sea verdad.

Hubo limpieza étnica y la hubo con las ganas y el apoyo de influyentes líderes sionistas. Hubo limpieza étnica, era necesaria según el plan sionista, es necesaria hoy en Gaza y en Cisjordania.
Decir que en el holocausto judío murieron 2 millones o 6 millones, importa poco, claro, la cantidad es algo muy importante, pero la diferencia no hace de la crueldad mayor ni menor, el que es capaz asesinar a cientos de miles de personas por un ideal errado y estúpido bajo cualquier análisis, es tan malo como el que asesino a 6 millones de judíos. Decir que en palestina no hubo una "gran limpieza étnica" o decir que "hubo limpieza étnica" tiene poca relevancia, la cuestión es que la hubo, eso es suficiente para clasificar a los sionistas de racistas, igual que ese que mató a 6 millones.

Luego dice que no es un vulgar antisemita de medio pelo...

Niñito, "los judíos fanáticos" eran y siguen siendo la inmensidad avasallante de los Judíos del Mundo. Aunque te cause alergia, el Sionismo no es ni más ni menos que otro de los muchos movimientos de liberación nacional que surgen en el Siglo XIX, exactamente lo mismo que el Panarabismo o el nacionalismo Kurdo que barrieron a la región con fín de la dominación Otomana. Si tu tuvieras aunque sea el mínimo marco de referencia histórica sabrías que estos movimientos eran la norma y simples productos de su tiempo, de la necesidad de toda una región de reorganizarse en el aspecto político-territorial de acuerdo a los nuevos criterios de la época como lo es el Estado-Nación. El Sionismo no es entonces un movimiento "de fanáticos", excepto para la clase especial de racista que se convence a sí mismo que el derecho de autodeterminación aplica a cualquier pueblo del Mundo, menos uno. Máxime dada la penosa historia del pueblo Judío, una nación que viene de sufrir de una serie de limpiezas étnicas y genocidios que se extienden desde la edad media en adelante.

No soy antisemita, si lo fuera mis argumentos no serían los expuestos. Si fuera antisemita, lo reconocería con orgullo y a viva voz, si fuera nazi lo mismo, si fuera capitalista lo mismo, si fuera comunista lo mismo, pero lamentablemente para ti, creo en el ser humano y en nada más. Cuando digo nada más, es porque no creo en un pueblo elegido ni en un pueblo que tenga un derecho sagrado sobre un territorio, si eso es para ti ser antisemita, estás en la misma categoría de esos judíos que tratan de racista a una persona que lleva una pancarta con el escrito "Palestina Libre", esos sujetos ya están identificados y ya no causan ningún daño.

Otra cosa, no he hablado de colonias ni he dicho que Israel lo sea, tampoco me he referido a Israel como a un imperio, eso era para Estados Unidos. Si unes mal las frases allá tú. Israel no es una colonia o al menos si lo fuera sería un caso atípico de colonia. Sería entretenido hacer una tesis doctoral sobre ello, pero no veo que sea el caso ni necesario.
Las colonias son administradas por un imperio o nación, en el caso de la "colonia Israel", quién es la nación que la administra?, qué imperio conquistó ese territorio para luego hacerse con el derecho sobre las personas y los recursos?. Israel no es una colonia. Eso es materia de primaria.

Todavía espero las pruebas de ese que me llamo racista.

Disculpa por la demora, a veces este tarro y la red de redes tienen poco espacio para mis movimientos ;)

[de guiner]

tu solo pon en Google Tshirt israelí army y date gusto que no esta esa sola

Estimado GUARIPETE, he hecho eso ahora mismo y mira el resultado:

Si te fijas son dos taraos (o dos listos que se han sacado un dinero) de espaldas con diferentes camisetas.

Y para más INRI fíjate en ésta:



Si te das cuenta es el mismo individuo en dos fotos unidas con Photoshop.

Aquí tienes de donde la recortaron:



El de al lado, el que lleva la camiseta roja es el otro compinche con el tatuaje del brazo derecho oculto con el Photoshop también, al que puedes ver aquí sin retoque en el tatuaje:



Aquí:



Aquí:



Vamos, si sigo lleno varias páginas con estos dos...

Que por cierto, se podían haber cambiado de pared para disimular un poco.

Ah, si hay duda de lo del Photoshop, ahí van dos fotos unidas:



La de la derecha es casualmente la primera que he puesto.

Si haces la búsqueda como T Shirt israelí army, apaga y vámonos:



Le aparece al de la camiseta morada por arte de magia el otro a cuatro dedos de distancia.

Un saludo.

[Mauricio]

Hubo limpieza étnica y la hubo con las ganas y el apoyo de influyentes líderes sionistas. Hubo limpieza étnica, era necesaria según el plan sionista, es necesaria hoy en Gaza y en Cisjordania.

Puro genio. La limpieza étnica de Gaza... ¿Pudiera ser esa misma Gaza de la que Israel se retiró hace años, donde evacuó y demolió sus colonias? ¿Esa Gaza? ¿La que nunca ha reclamado? ¿Donde estableció la primera área controlada por la ANP? ¿Esa Gaza, u otra en un Universo paralelo?

¿La Cisjordania de la que casi se retira, igual que de Gaza, hasta que una guerra en el Líbano los hizo entender que irse sin un acuerdo de por medio era un reverendo error? ¿Esa Cisjordania que hace una década fué ofrecida casi íntegra y con territorios de compensación equivalentes como pago de las partes a anexarse?

La caricatura que tu pintas de Israel y el golfo que la separa de la realidad es tal que caben dos conclusiones: una, que no tienes la más mínima idea de lo que hablas. Dos, tus extrañas y caricaturescas reducciones al absurdo de una situación muy compleja son de nivel panfletario y motivadas por "otra cosa".

Reitero para la galería: no hubo una gran limpieza étnica por parte de Israel. Los casos documentados de limpieza étnica fueron puntuales y nada fuera de lo normal en una guerra. Y tira de espaldas la editorialización de la historia, cuando justamente la instancia más grande, más completa y mejor documentada de limpieza étnica de toda la guerra fué la limpieza étnica de Jerusalén y villas aledañas por parte de las fuerzas Hachemitas.

Decir que en palestina no hubo una "gran limpieza étnica" o decir que "hubo limpieza étnica" tiene poca relevancia, la cuestión es que la hubo, eso es suficiente para clasificar a los sionistas de racistas, igual que ese que mató a 6 millones.

¡Genial! Entonces tomo esto como una admisión de tu parte que Chile es una republiqueta genocida y racista, visto el trato que viene teniendo dos siglos con su población indígena. Porque a esa parte le sacaste el cuerpo en medio segundo. Y eso que no hablamos todavía de la Bolivia ocupada...

Mira bien lo que dices:

Salim Jubran, Juez del Tribunal Supremo de Israel.



Majalli Wahabi, Presidente de Israel durante el vacío dejado por la renuncia de Moshe Katsav el 2007:



Un país donde un juez Palestino marca el voto que manda a un presidente Judío a la cárcel y donde ese presidente es reemplazado por un Druzo Musulmán en la presidencia, ese es un país racista.

¡Plop!

Ubícate: Israel es un país más tolerante que el tuyo y el único país que conozco donde luego de décadas de guerra la democracia florece en lugar de ser coartada. Hay un solo país en todo el Medio Oriente donde esta foto es posible:



¿Y ese es el país intolerante y racista?

[Zabopi]

¡hola!

¿La Cisjordania de la que casi se retira, igual que de Gaza, hasta que una guerra en el Líbano los hizo entender que irse sin un acuerdo de por medio era un reverendo error? ¿Esa Cisjordania que hace una década fué ofrecida casi íntegra y con territorios de compensación equivalentes como pago de las partes a anexarse?

En realidad no es la primera vez que le ocurre a Israel, no olvidemos que en 1979, en los acuerods de Camp David, Israel, en lo que solo se puede calificar como una auténtica bajada de pantalones, aceptó todas y cada una de las condiciones de Arafat, la respuesta palestina es bien conocida, la mayor campaña terrorista que una nación democrática ha conocido y a Arafat, demostrando su absoluta estupidez al declarar que palestina solo existiría tras la destrucción de Israel y rechazando las mismas condiciones que el mismo había dictaminado, esta no es una guerra o conflicto por tierras o política, lo es para evitar un exterminio.

[Mauricio]

Un punto de vista de lo más sensato, propio de personajes pragmáticos y que gozan de la ventaja de haber ido y visto para hacerse de una opinión...

http://www.nytimes.com/2013/03/07/opini ... html?_r=1&

[NN_1972]

Hay que leer para que cada uno tome sus propias conclusiones:

Yo les recomiendo estos Autores:

Norman Finkelstein
John Mearsheimer
Ilan Pappé
Benny Morris
Stephen Walt
Robert Fisk
Gilad Atzmon
Noam Chomsky

Saludos

[Mauricio]

¿Seguro que los has leído?

Porque justamente es Benny Morris que luego de salir a buscar masacres y acciones de limpieza étnica con intención y microscopio encontró un gran total de 24. Si... 24 en una guerra que duró dos años. Y en la mayoría de esos 24 casos que él documenta, las masacres no llegaban a 15 personas. ¿Esa es la campaña de limpieza étnica de la que estamos hablando? ¿Te das cuenta que en cualquiera de las insurgencias de LATAM masacres así han ocurrido no un par de docenas, sino varios centenares en cada país? ¿Te das cuenta que en un fín de semana en Siria hay más barbaridades y más gordas que esas que este señor que citas dice que hubo en dos años?

Y eso que no empezamos por analizar si sus métodos son probos. Porque de estas 24 masacres que Morris detalla, la segunda peor es la de Deir Yassin donde acepta el reclamo Palestino de un centenar largo de muertos sin chistar, ignorando que si bien si hubo uso desmedido de la fuerza que merece el calificativo de masacre, primero hubo una batalla y que gran parte de los muertos eran milicianos armados. Porque Deir Yassin era un poquito más que una villa pacífica. Era un sitio de acantonamiento de una milicia Arabe repleta de extranjeros (Sirios, Iraquíes, etc.) que estaban ahí para ayudar a masacrar a los Judíos de la villa vecina.

Si al final va a resultar que era como venía diciendo. No hubo un gran plan de limpieza étnica, el singular acto de limpieza étnica más completo del conflicto lo cometió el Ejército Hachemita, las atrocidades y crímenes de guerra se cometieron de lado y lado y en general son del lamentable nivel promedio de una guerra entre ejércitos poco sofisticados, pobremente equipados y mal dirigidos. Más muertos, más refugiados o ambos dejaron otra guerras de independencia ese mismo año (India, Pakistán, Birmania). Pura hipérbole.

[NN_1972]

No voy a entrar en un intercambio de opinión con personas que insisten con la idea del relato único.

Les doy un libro:

LA EXPULSIÓN DE LOS PALESTINOS. El concepto de "transferencia" en el pensamiento político sionista, 1882-1948
Nur Masalha

[Zabopi]

¡hola!
Un libro poco fiable de un autor poco menos que desconfiable que llegó a decir que el Sr Benny Morris era pro-israelí en sus comentarios, si tenemos en cuenta que es palestino y que siempre ha sido un ferviente seguidor de la causa palestina, llegando a justificar hasta los atentados, me parece que sus comentarios se han de ir donde les corresponde, por el retrete.
Sobre Stephen Walt u George Mearsheimer, su libro " el lobby judio" ha sido duramente criticado y en no pocas veces modificado.
Lee lo que quieras, pero de verdad que lees cada cosa más rara, eso si es que los has leido, yo si, y no te pierdes nada.