¿Cuál ejército tiene la mejor experiencia?

Los Ejércitos terrestres de Latinoamérica. Sus estructuras, unidades, fuerzas especiales, armamento.
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tercioidiaquez
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¿Cuál ejército tiene la mejor experiencia?

Mensaje por tercioidiaquez »

Bueno eso digámoslo que el país ganador solo practica o se pone a prueba en este tipo de competiciones y en su entrenar diario, pero cuando el equipo ganador y en 5 ediciones, ha tenido que enfrentar situaciones de en la vida real, como secuestros, extorsiones, operaciones para rescatar secuestrados por los narcoterrorista en regiones inhóspitas, selvas y montañas de más de 3.500 metros sobre el nivel del mar, pues no aplica, dado que en dicho juego se pone en la mesa lo vivido en la realidad, mas el entrenamiento, de allí los resultados tan contundentes de las fuerzas comando de mi país

No, en la mesa se pone en juego las normas del concurso. Nada más.

Uruguay cuantas veces ha ganado un certamen como este?
Que Uruguay gane o deje de ganar, no indica ni que sean mejores ni que sean peores.

y apropósito España a nivel europeo/OTAN como esta en esta materia, por que no se les escucha nombrar mucho.

Es lógico que no hayas oido nombrar mucho, queda claro que tus conocimientos sobre el tema son bastante livianos y tus fuentes están en consonancia. Pero el que por ejemplo en un concurso de patrullas de reconocimiento en profundidad, como eran las Boeselager (mas o menos), en el que cada país OTAN participara con 3 patrullas y las de la BOEL españolas quedaran 1ª, 2ª y 5ª, y esta última porque les descubrió un perro de un civil y siguiendo las normas del concurso no lo mataron, a pesar que les daban mal las coordenadas (rumbo inverso) de la comida etc... pues a lo mejor dice algo, como ganar la Biel Biehnne, y ser el primer equipo que bajaba de las 8 horas etc...
Pero al fin y al cabo, eso no indica que fueran mejores o peores, como tampoco lo indica en que lleven unos años realizando misiones de verdad, en los Balcanes o ahora mismo en Afganistán.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Vasili Záitsev
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¿Cuál ejército tiene la mejor experiencia?

Mensaje por Vasili Záitsev »

Helboy escribió:
Vasili Záitsev escribió:
Si siempre arrugan los que andan metiendo casquillo a mi pais, recordando los incidentes de la ARC Caldas en 1.952 y en 1.987, no nos quieras culpar de no querer pelear. Los que salieron del TO fueron otros, y a toda prisa al parecer ... :alegre:
.

Pero Venezuela no le ha ganado a nadie, ni siquiera se ha enfrentado con alguien, no han intentado en el Esequibio pura alharaca pero de fuego nada.


Porque no hemos tenido la necesidad. Y fíjate que la guerrilla acá no creció siquiera... :militar21:


El tamaño de tu éxito, será del tamaño de tu esfuerzo.
Sebastian Francisco de Miranda.
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Vasili Záitsev
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Mensaje por Vasili Záitsev »

Peace Maker escribió:
Helboy escribió:Pero Venezuela no le ha ganado a nadie, ni siquiera se ha enfrentado con alguien, no han intentado en el Esequibio pura alharaca pero de fuego nada.

Y es que ustedes tampoco,llevan 50 años peliando con la guerrila sin poder derrotarlos. y de paso en 1952 no hicieron nada cuando les quitamos los monjes, y en 1987 salieron conrriendo del golfo antes de cumplirce el ultimatun de 24 hora dado por le gobierno Venezolano. y no han regresado, en pocas palabras comensaron algo y luego le tubieron miedo a la reacción.

Para que amanesca no hacen falta galllinas, si no el cantar de los gallos.
( Ali Primera)



Vasili Záitsev escribió:Claro. Y todo el mundo vive ganandole concursos a los norteamericanos, pero luego no sabes de donde te golpean... :alegre: :alegre:

Los concursos, es bonito ganarlos eso sí, y a veces demuestra quizás la punta del iceberg no más, pero no son del todo fiables.



Muy cierto, es como la leyenda del submarino que emerge entre un grupo de batalla de la USNAVY sin ser detectado o las victorias en Red Flag..


Uhh! Contundente!.


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Mensaje por comando_pachacutec »

Bueno, si alguien cree que por un juego tienen las mejores FFEE, muy bien, que lo siga creyendo.

Saludos


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Helboy
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Mensaje por Helboy »

Esto no es de creer o no creer, los hechos son contundentes 5 ediciones ganadas de fuerzas comando y lo vivido a diario en este país, operación jaque, la operación que dio de baja a Raúl Reyes y otros cabecillas dados de baja, las hacen ser por el momento las mejores del continente.


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Esto no es de creer o no creer,


Si conocieras los entresijos de este tipo de torneos, a lo mejor pensabes de otra manera...


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Mensaje por comando_pachacutec »

Helboy escribió:Esto no es de creer o no creer, los hechos son contundentes 5 ediciones ganadas de fuerzas comando y lo vivido a diario en este país, operación jaque, la operación que dio de baja a Raúl Reyes y otros cabecillas dados de baja, las hacen ser por el momento las mejores del continente.


Que bien! son los mejores en juegos!

La operacion que dio de baja a Raul Reyes es un excelente ejemplo del entrenamiento de las FFAA de Colombia, no unos juegos. No se porque se te hace tan difícil entender eso. La operación Jaque fue una operación especial de inteligencia.

Eres parte de las FFEE de tu pais?

Saludos


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Mensaje por Col Raspeguy »

Helboy escribió:Esto no es de creer o no creer, los hechos son contundentes 5 ediciones ganadas de fuerzas comando


Lastima que en 2013 no habra Fuerzas Comandos, lo han cancelado sus organizadores, nos quedaremos sin saber quien tiene las mejores fuerzas :confuso1: , a ver si se nos ocurre algo.

Por otro lado yo le pregunto, sabe usted como y a quien selecciona y entrena Colombia para cada edicion del torneo Fuerzas Comando?. Si no sabe averigue, si no, yo le explico. :militar-beer:


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Mensaje por quimico »

estimados
en este vídeo se puede ver como se selecciona el equipo colombiano

youtube

/watch?feature=player_embedded&v=Z65acmxDL1Q (no puedo postear enlaces )


fuerzas comando en Chile 2013 se cancelo, creo que se realizaron en EE.UU este año no se si alguien mas tiene nueva información.


personal mente creo que cada país entrena a sus hombres según sus necesidades y capacidades, este tema me parece que se volvió quien la tiene mas grande y se desvirtuó hace rato.

saludos.


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¿Cuál ejército tiene la mejor experiencia?

Mensaje por Ega Correa »

Yo he sabido que varios países llevan a estos ejercicios unidades que son preparas y entrenadas para tales eventos. Por lo que dificilmente podran presentar al resto de unidades a las cuales representan.
De todas formas dudo que unos ejercicios o juegos, que se realizan en un marco de normas y reglas pre-establecidas puedas servir como vara y mucho menos fundamento para decidir "que ejercito tiene la mejor experiencia"

:desacuerdo:


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Mensaje por Col Raspeguy »

Estimado Ega cuando usted dice: "Yo he sabido que varios países llevan a estos ejercicios unidades que son preparas y entrenadas para tales eventos. Por lo que dificilmente podran presentar al resto de unidades a las cuales representan". Es exactamente a lo que me referia.


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Mensaje por GRUMO »

Helboy escribió:Esto no es de creer o no creer, los hechos son contundentes 5 ediciones ganadas de fuerzas comando y lo vivido a diario en este país, operación jaque, la operación que dio de baja a Raúl Reyes y otros cabecillas dados de baja, las hacen ser por el momento las mejores del continente.


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¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por Quattro »

Fuerzas comandos es simplemente una competencia deportiva, igual que el salto ecuestre.

Por lo demás, todas las fuerzas especiales del mundo son competentes por definición, al menos en cuanto a las capacidades que en esa prueba se utilizan.

Si existe alguna diferencia, esta está dada por la mayor o menor disponibilidad de tecnologías de que puedan disponer y en los acentos que se den al proceso de selección.

Es llamativo por ejemplo que en USA, los civiles con determinadas características, como conocimiento de lenguas o alguna otra especialidad relevante, pueden postular a ser Green Berets sin haber pertenecido jamás a las fuerzas armadas.


Helboy
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Mensaje por Helboy »

por eso vuelvo y reitero, para ver detalles del concurso, Los invito a ver el vídeo puesto en el foro Ejercito de Colombia, pagina 7 por Douglas Hernandez, que dura 1.05 minutos y 42 segundos, fuerzas comando 2012, en la parte final el SGTO de 1 clase Rodriguez de las Fuerzas Espaciales de los E.E. U.U, dice un frase bien interesante " No estoy en el Nivel que Pensaba". excelente video, muestra muchos detalles sobre las pruebas.


Quattro
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¿Cuál ejército tiene la mejor experiencia?

Mensaje por Quattro »

Para ser más claro.
Las diferencias en rendimiento respecto de las pruebas que se ejecutan son absolutamente irrelevantes. Cualquier civil que se dedique profesionalmente al tiro skeet, tiro de exhibición, carrera a campo traviesa o cualquier competencia probada, puede con bastante certeza, vencer a los competidores de Fuerza Comando en esos ítems.

Por eso es que los resultados son simplemente deportivos y las competencias militares importantes no pueden ser puestas a prueba. Ni siquiera el éxito en una operación real es un elemento que sirva como factor a considerar en términos probabilísticos, al menos en forma seria.

Por más palabras de buena crianza o ubicación en la tabla de puntos que obtenga algún país, le aseguro que a la hora de la verdad, un equipo Seal, de Buzos tácticos chilenos, argentinos, Foes peruanos o cualquier equipo de operadores especiales del mundo van a ser posiblemente igualmente efectivos técnicamente, no teniendo ningún sentido compararlos.

Ahora, fuera ya de la discusión respecto de FC, la experiencia es relevante pero siempre es específica.

Por ejemplo, creo que Colombia, dada la guerra interna que mantiene, seguramente es bastante competente en guerra de guerrillas, pero esa competencia no tiene nada que ver con la mayor o menor puntería de sus soldados, por ejemplificarlo de alguna manera, sino con el perfeccionamiento de procesos logísticos, uso de información y tácticas muy puntuales, no extensibles necesariamente a otro tipo de conflicto.


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