¿Cuál ejército tiene la mejor experiencia?

[comando_pachacutec]

Muy bien Hellboy, tienes a las mejores fuerzas especiales con una experiencia mas extensa porque ganan 5 concursos de baile (como yo lo llamo).

Ahora explicanos porque no han podido acabar con las FARC.

Saludos

[GRUMO]

Señores

De una buena vez, lo digo y lo reitero

¡¡¡¡ El Ejercito del Perú es quien la tiene mas grande !!!!! ....la experiencia obviamente

Para concluir y ahora sí hablando en serio

Sin desmerecer a las Fuerzas Colombianas, a las que tengo el mayor respeto y reconocimiento, dudo mucho que un factor de medición sea una prueba tipo fuerza comando.

La real valía del militar se da únicamente en el cumplimiento de su función. Es lo único que lo valida y lo califica. Y bueno, en ese aspecto, tambien el ejercito colombiano da una excelente demostración. Y sobre las FARC, para analizar los logros es imprescindible igualar variables. En este caso, el tiempo no es nada para las FARc que tiene el concepto de guerra popular y prolongada. Del mismo modo, tal como pasa con el Perú, el accionar del Ejército tampoco debe medirse en la función tiempo

Grumo

[Col Raspeguy]

Estimado hellboy, tenga por bien cierto que el Ejército de Uruguay no es el que la tiene mas larga, ni mayor experiencia, torneos, justas y campeonatos. Tampoco perdemos el sueño por eso, Solo nos limitamos, con pocos recursos y mucho esfuerzo diario, a tratar de hacer las cosas lo mejor posible, aquí, en el Congo, Haití, Sinaí y otros rincones del mundo donde haya soldados uruguayos.

[quimico]

las mejores fuerzas especiales la tiene EE,UU cuentan con la mejor tecnología, logística e inteligencia que cualquiera pueda tener y abajo del rió bravo no existe nadie que se les acerque.

[Helboy]

No se ha podido acabar con las Farc, por muchas razones externas a la capacidad, profesionalismo de nuestro ejército, las Farc a diferencia de otros grupos terroristas comercian con Drogas, en la actualidad se han alineado con bandas criminales antiguamente conocidas como paramilitares, otro punto que dificulta la misión, ha sido el poco apoyo que se ha tenido por parte de los vecinos de la región, cuando hablo de apoyo me refiero a persecución judicial y en especial los vecinos hablo de Venezuela y Ecuador, bueno ecuador ha cooperado mas desde lo del bombardeo y Venezuela algo últimamente, pero antes de eso se hacían los de los de la vista gorda, de allí que Uribe no haya informado a correa de la citada operación, en ciertos países de la región y que tienen gobiernos de izquierda tienen cierto grado de acogida, incluso se han escuchado voces como las del difunto chaves que en la asamblea popular dijo que "no eran terroristas que eran unos ejércitos, que ocupaban un espacio en Colombia", en fin, es una situación más compleja que la que vivieron otros países con sus guerrillas.

[Helboy]

Estimado hellboy, tenga por bien cierto que el Ejército de Uruguay no es el que la tiene mas larga, ni mayor experiencia, torneos, justas y campeonatos. Tampoco perdemos el sueño por eso, Solo nos limitamos, con pocos recursos y mucho esfuerzo diario, a tratar de hacer las cosas lo mejor posible, aquí, en el Congo, Haití, Sinaí y otros rincones del mundo donde haya soldados uruguayos.

me imagino que se refiere a la experiencia, el Ejercito de colombia si tiene y mucha, así les duela

[Helboy]

Señores

De una buena vez, lo digo y lo reitero

¡¡¡¡ El Ejercito del Perú es quien la tiene mas grande !!!!! ....la experiencia obviamente

Para concluir y ahora sí hablando en serio

Sin desmerecer a las Fuerzas Colombianas, a las que tengo el mayor respeto y reconocimiento, dudo mucho que un factor de medición sea una prueba tipo fuerza comando.

La real valía del militar se da únicamente en el cumplimiento de su función. Es lo único que lo valida y lo califica. Y bueno, en ese aspecto, tambien el ejercito colombiano da una excelente demostración. Y sobre las FARC, para analizar los logros es imprescindible igualar variables. En este caso, el tiempo no es nada para las FARc que tiene el concepto de guerra popular y prolongada. Del mismo modo, tal como pasa con el Perú, el accionar del Ejército tampoco debe medirse en la función tiempo

Grumo

Y porque no se debe tener en cuenta?, si la pregunta del foro es muy abierta dice cual ejercito tiene la mejor experiencia y por eso dije anteriormente que si así eran las manos hablo de las fuerzas comando de mi país, como seria el cuerpo hablo del ejercito de mi país, el hecho que las fuerzas comando de tu país haya ocupado en el 2012 el puesto 19 de 21 a claro allí si no vale pero si Perú hubiese ocupado el 1 puesto no diaria eso que dice.

y para finalizar no es solo las fuerzas comando que han ganado 5 veces dicho torneo, digamos lo es la punta del iceberg, es tan solo un parte de nuestra experiencia y que a mi parecer y entender las hacen las de mejor experiencia, sin des meritar al ecuador y al Perú, en sus confrontaciones, hablo del combatir diario de las operaciones día y noche de los golpes dados e estos terroristas que se creían invencibles, en fin es una combinación de combate real, con ejercicios como estos donde se ha puesto a relucir lo vivido con la parte técnica.

[Helboy]

Para ser más claro.
Las diferencias en rendimiento respecto de las pruebas que se ejecutan son absolutamente irrelevantes. Cualquier civil que se dedique profesionalmente al tiro skeet, tiro de exhibición, carrera a campo traviesa o cualquier competencia probada, puede con bastante certeza, vencer a los competidores de Fuerza Comando en esos ítems.

Por eso es que los resultados son simplemente deportivos y las competencias militares importantes no pueden ser puestas a prueba. Ni siquiera el éxito en una operación real es un elemento que sirva como factor a considerar en términos probabilísticos, al menos en forma seria.

Por más palabras de buena crianza o ubicación en la tabla de puntos que obtenga algún país, le aseguro que a la hora de la verdad, un equipo Seal, de Buzos tácticos chilenos, argentinos, Foes peruanos o cualquier equipo de operadores especiales del mundo van a ser posiblemente igualmente efectivos técnicamente, no teniendo ningún sentido compararlos.

Ahora, fuera ya de la discusión respecto de FC, la experiencia es relevante pero siempre es específica.

Por ejemplo, creo que Colombia, dada la guerra interna que mantiene, seguramente es bastante competente en guerra de guerrillas, pero esa competencia no tiene nada que ver con la mayor o menor puntería de sus soldados, por ejemplificarlo de alguna manera, sino con el perfeccionamiento de procesos logísticos, uso de información y tácticas muy puntuales, no extensibles necesariamente a otro tipo de conflicto.

[Helboy]

Muy bien Hellboy, tienes a las mejores fuerzas especiales con una experiencia mas extensa porque ganan 5 concursos de baile (como yo lo llamo).

Ahora explicanos porque no han podido acabar con las FARC.

Saludos

No solo por eso son las mejores, sino por el hechos de tener que realizar lo aprendido y entrenado en la vida diaria, que otros países en la región no sufren en la magnitud que aquí se vive, secuestros, extorsiones, pues si es baile, que mal bailaron en le 2012, puesto 19 de 21, aquí se les dan una clases gratis, de por si ya lo hacen.

[Ega Correa]

Estimado Helboy, le hago una pregunta para que me de su opinion.

Es la selección de Brasil, la mejor selección de fútbol al día de hoy ?


Saludos

[tercioidiaquez]

en fin, es una situación más compleja que la que vivieron otros países con sus guerrillas.

Cada caso es un mundo. Y si Colombia tuvo que enfrentarse a unos problemas, el resto de países que han sufrido problemas similares, también. Eso es una excusa. Que por otra parte no dice que las FAS colombianas no hayan sido realmente efectivas enfrentándose a problemas realmente peliagudos, pero el que un ejército no pueda acabar con un enemigo, no significa "per se", que lo hayan hecho mal.

para finalizar no es solo las fuerzas comando que han ganado 5 veces dicho torneo, digamos lo es la punta del iceberg, es tan solo un parte de nuestra experiencia

Una cosa, no es consecuencia de la otra.

[ogma]

Respecto a lo que dice Hellboy le explicaré de una manera muy personal a como viví en tiempos de mi escuela secundaria hace ya unos años. Resulta que hicieron un concurso de ortografía nacional donde competían primarias entre ellas digamos todo un salón contra otro salón.

Estuvimos practicando laspalabras todoooos los días en esa clase deespañol en vez de aprender otras cosas del temario. Aprendimos una y otra vez esas palabras hasta la perfección hasta que nadie tuviera errores ortográficos. Vencimos naturalmente a todas las escuelas de la región. Pero llegó un momento en que lacompetencia ya no era de las mismas palabras del principio. ¿qué sucedio? nos sacaron, no supimos reaccionar ni identidicar ni intuir como utilizar las reglas ortográficas.

Aquí se aprenden varias cosas:

1.- El director en vez de capacitarnos respecto al temario total de lamateria nos hizo dedicarnos 100% a un temario de palabras sólo para quedar bien ante un concurso fútil y estúpido. Lovmismo se puede decir de esos concursos, ¿que necesidad tiene de enfocarse en sacar excelentes puntajes en pistas o lo que sea si nos perdemos de aprender cosas generales y mpas extensas?

2.- Por dedicarnos a aprender sólo esas palabras y no pensar más bien como aplicar las reglas ortográficas a las diferentes situaciones nos fue mal, simplemente eramos brillantes en las palabras que nos dijeron, pero nos sacaban de ahí y erams unos idiotas. Lo mismo se puede decir de cualquier tipo de consurso, te especializas tanto en cierto deporte o disciplina que una situación real donde exige adaptación y flexibilidad termina destruyendote por tu intensa esecializaci´pn en ciertas cosas.Por eso dicen que los atletas de alto rednimiento no sirven para nada más lo que hacen y ya. Unas fuerzas especiales no pueden ultra especializarse en ciertas cosas proque les exige todo su tiempo y la misma especialización los hace inflexibles sino que deben adaptarse a las situaciones.

Se demuestra que ganar un concurso o demás no sirve de nadapuesto que sólo se dedican a pasar ese concurso. En México hay un examen para graduarse que se llama CENEVAL y cada carrera tiene el suyo donde se evalua a nivel nacional. Muchas universidades patito se dedican a enseñarle alos alumnos como pasar esos examenes. Esto va en contra de toda lógica puesto que un jodido examen no indica que seas bueno omal profesionista y además lo que puedes aprender de esemodo se teolvida a las dos semanas. Eso va en contra de la meta de un universitario que no es especializarse en ciertos conocimientos, sino una visión global,con el tiempo la técnica y especialización vienen. Pero en fin muchas escuelas así salen con un grannivel en el examen pero en la realidad no sirven de un carajo. Es lo mismo que hace la gente hoy en día al estudiar, sólo se dedican a estudiar a la fuerza y a memoria dura parapasar un examen aunque no entiendan ni un carajo de que se trata su carrera,así son la mayoría. Por lo tanto a la hora dela verdad no sirven para nada,sólo parapasar esos examenes,así hay mucho nerd bueno para nada.

[GRUMO]

Señores

De una buena vez, lo digo y lo reitero

¡¡¡¡ El Ejercito del Perú es quien la tiene mas grande !!!!! ....la experiencia obviamente

Para concluir y ahora sí hablando en serio

Sin desmerecer a las Fuerzas Colombianas, a las que tengo el mayor respeto y reconocimiento, dudo mucho que un factor de medición sea una prueba tipo fuerza comando.

La real valía del militar se da únicamente en el cumplimiento de su función. Es lo único que lo valida y lo califica. Y bueno, en ese aspecto, tambien el ejercito colombiano da una excelente demostración. Y sobre las FARC, para analizar los logros es imprescindible igualar variables. En este caso, el tiempo no es nada para las FARc que tiene el concepto de guerra popular y prolongada. Del mismo modo, tal como pasa con el Perú, el accionar del Ejército tampoco debe medirse en la función tiempo

Grumo

Y porque no se debe tener en cuenta?, si la pregunta del foro es muy abierta dice cual ejercito tiene la mejor experiencia y por eso dije anteriormente que si así eran las manos hablo de las fuerzas comando de mi país, como seria el cuerpo hablo del ejercito de mi país, el hecho que las fuerzas comando de tu país haya ocupado en el 2012 el puesto 19 de 21 a claro allí si no vale pero si Perú hubiese ocupado el 1 puesto no diaria eso que dice.

y para finalizar no es solo las fuerzas comando que han ganado 5 veces dicho torneo, digamos lo es la punta del iceberg, es tan solo un parte de nuestra experiencia y que a mi parecer y entender las hacen las de mejor experiencia, sin des meritar al ecuador y al Perú, en sus confrontaciones, hablo del combatir diario de las operaciones día y noche de los golpes dados e estos terroristas que se creían invencibles, en fin es una combinación de combate real, con ejercicios como estos donde se ha puesto a relucir lo vivido con la parte técnica.

Si consideras un concurso como experiencia de combate, bueno, es tu comentario que no comparto.

Punta del iceberg
No es lo mismo FFEE que fuerzas regulares. Cada cosa en su especialidad. Un buen comando no necesariamente es un buen artillero o un buen soldado de servicios, o un buen sanitario de combate. Comprendo el orgullo por tus FFEE, pero que no te obnubile porque los Comandos son solo parte de todo un esfuerzo de guerra.

Combate diario
Cierto, pero en una guerra irregular y muy particular, que en base a la excepción no puedes generalizar a una guerra convencional

Saludos

Grumo

[Vasili Záitsev]

No se ha podido acabar con las Farc, por muchas razones externas a la capacidad, profesionalismo de nuestro ejército, las Farc a diferencia de otros grupos terroristas comercian con Drogas, en la actualidad se han alineado con bandas criminales antiguamente conocidas como paramilitares, otro punto que dificulta la misión, ha sido el poco apoyo que se ha tenido por parte de los vecinos de la región, cuando hablo de apoyo me refiero a persecución judicial y en especial los vecinos hablo de Venezuela y Ecuador, bueno ecuador ha cooperado mas desde lo del bombardeo y Venezuela algo últimamente, pero antes de eso se hacían los de los de la vista gorda, de allí que Uribe no haya informado a correa de la citada operación, en ciertos países de la región y que tienen gobiernos de izquierda tienen cierto grado de acogida, incluso se han escuchado voces como las del difunto chaves que en la asamblea popular dijo que "no eran terroristas que eran unos ejércitos, que ocupaban un espacio en Colombia", en fin, es una situación más compleja que la que vivieron otros países con sus guerrillas.

Y los únicos vecinos que tiene Colombia son Venezuela y Ecuador. Entiendelo chico, es un problema que se está atacando regionalmente, pero sí no lo acaban ustedes en su propio país, los que estamos alrededor menos que menos, a menos que quieras una invasión conjunta de Brasil, Venezuela, Ecuador, y Perú para perseguir a esas ratas.. Y eso es algo que no se va a dar.

Y te daré una anecdota, como practicande de Tae Kwon Do, lo cual, más que anecdota, es una analogía, que se aplica a muchas cosas. Por ejemplo. En ese arte marcial, en su versión de World Tae Kwon Do Federation, se enseñan técnicas de golpes con brazos y piernas, defensas, los phumses o "combates imaginarios", pero en general, sus combates uno contra uno, son con la sola utilización de patadas, y MUY raramente se utilizan los puños. A lo que quiero decir.

Podrás ver a un cinturón negro de este arte marcial, o cualquier otro en la calle, quizás pelear con él, e incluso ganarle sobrado. ¿Que sucedió? ¿Porque ha perdido? Porque en la vida real, NO existen las reglas, y se pelea, con todo lo que hay a mano, mientras que en los concursos/entrenamientos/combates/eventos deportivos existen regulaciones a seguir para garantizar la mayor seguridad posible (Y créeme, sobre lo del Tae Kwon Do, lo viví de primera mano. Soy 2nd Dan actualmente, y tuve la suerte de que mi maestro o sabomnim, me instruyese en la defensa personal en paralelo a los eventos deportivos. Sí bien no me considero el mejor,sé que gracias a lo aprendido, tuve dos peleas callejeras donde gané y me evite un mal rato, y créelo, allí, no valen las reglas). Que sí has ganado cuatro, cinco, diez, noventa concursos, no necesariamente te hace el mejor de las Fuerzas a nivel GENERAL, porque cuando salgan a combatir sin esas regulaciones, allí sí que se medirá la valía de cada combatiente por separado y como equipo.

Existen cientos de analogías así.

[Col Raspeguy]

Estimado Helboy, le hago una pregunta para que me de su opinion.

Es la selección de Brasil, la mejor selección de fútbol al día de hoy ?


Saludos

No!, seguro debe de ser la de Colombia!!