Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
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Llanero
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Mensaje por Llanero »

West Troy 1866
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Cordiales saludos,


ספרד תמיד עם ישראל
ventura
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Mensaje por ventura »

SANTA ISABEL:

Habia que reconocer que estos cubanos habían hecho un buen brebaje. Por lo que el sabia mas de un “comerciante” cubano y español se estaba haciendo con un buen capital a base de comerciar con esto, y con diversas manufacturas varias de tipo artesanales, tanto dentro de la colonia como con otras partes, su antecesor había hecho la vista gorda y el de momento la haría también.
Aun le daba vueltas a lo que había sucedido en los últimos tiempos como una guerra que parecia perdida se estaba ganando, pero a costa del honor ,pensó o bueno a eso se aferraba el.

Como sus presiones por mandar una flota lo habían traido a uno de los lugares mas perdido de la mano de Dios de España. Con una vaga promesa de futuro , un engañabobos mas bien o una trampa para quitarle de en medio pero no podía rechazarlo. Mas de uno debía estar riéndose de su situación. Podria haberse ofrecido para coordinar los trabajos en Bilbao sobre los acorazados capturados, pero no eso era poco para el aun habiendo podido aspirar al mando de la flota de acorazados , una verdadera flota pensó.

Pero bueno lo hecho hecho estaba. Ahora de momento le tocaba lidiar con un mando muy por debajo de sus capacidades, pero a las malas, si la promesa no se cumplia, iba a convertir aquellas tierras en una colonia digna de tal nombre. En un buen territorio. En una perla africana. El trabajo desde que llego había sido duro pero podría dar sus frutos.

Ahora le quedaba un muy mal trago , lo había venido evitando pero hoy , esta noche ya no se podía retrasar mas, casi preferiria estar frente a la flota yanqui al completo que pasar por esto.


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

¿Qué mal trago le espera al pobre Cervera?

Me embarga la emoción :green: :green:


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
ferrolanoexiliado
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Mensaje por ferrolanoexiliado »

Posiblemente enfrentarse con su mujer !! :guino:


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

Cervera en Fernando Poo... pobre hombre... respecto al mal trago, la colonia insular está a un tiro de piedra de posesiones francesas (que nos birlaron un buen trozo de Bata) y alemanas, que en 1917 significaron una intervención en el continente para internarb a los alemanes que se habían adentrado... luego están las islas de Anobón y Corisco, y el pedrusco de Elobey... como no sea que se presenten algunos privateers en alguan de las islas menores y a nuestro Almirante le llegue la hora de actuar, y de todos es conocida su manifiesta incapacidad para tomar decisiones, excepto las dfe caracer erróneo....

Después de todo, nuestra pasividad durante los Reinados de Memo I , conocido como Carlos IV; y Memo II, conocido como Fernando VII; permitieron que los derechos sobre el Golfo de Guinea, intercambiados con Portugal por rectificaciones en Brasil y Uruguay ( http://es.wikisource.org/wiki/Tratado_de_El_Pardo_(1778) ) pasaran a manos de terceras potencias via los hechos consumados.

Saludos


Tempus Fugit
Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Más allá de eso, si Cervera se salvaba en alguna faceta, posiblemente esa fuese en la de organizador y la logística.

Tal vez en Fernando Poo, lograse efectuar un buen trabajo, al menos si no se encontraba con tantas trabas como las que encontro durante su mandato del arsenal de Cádiz.

Quien sabe, igual Fernando Poo acababa siendo la perla del Atlántico Sur :green:


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
ASTUR
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Mensaje por ASTUR »

La verdad son ustedes muy osados, yo por mi parte al Cervera no lo ponía de Gobernador en algo que estuviese rodeado de agua, éste es capaz de hundir la isla y todo... ASí que mejor en el continente por si acaso.

Un saludo


"Pienso que se presenta una importante crisis. Jamás hubo cosa tan valiente, tan generosa, tan noble, como la conducta de los asturianos"

Cámara de los comunes el 15 de julio de 1808
Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

WASHINGTON, 10 de diciembre

-Señor presidente. –Decía el nuevo secretario de estado William R Day, quien sustituyo meses antes al secretario Sherman, aunque este aún continuaba siendo un apreciado consejero. –Unas horas atrás, el gobierno británico llamo de urgencia a nuestro embajador. Le han advertido de la posibilidad de, una nueva invasión enemiga en el caribe.

-¿Cuándo ha sido eso? ¿En que se basan para esa advertencia?
–Pregunto el presidente.

-Según parece, le llamaron de urgencia a primera hora de la mañana, hora de Londres. Entonces indicaron a nuestro embajador, desde hace 4 días las comunicaciones en Cuba han enmudecido. Creen que es el preludio de un nuevo ataque, en esta ocasión, por parte del ejército de Cuba.

-Bien, de todas formas ya esperábamos algo así, nos defenderemos. General Corbin. ¿Qué tropas tenemos disponibles en el sur
? –Pregunto el presidente.

-Sí señor presidente. –Dijo el general Corbin. -Veamos.

En Florida está disponible el V Cuerpo de ejército con 3 divisiones.

Además, en Mobile tenemos una división de milicias de Alabama, con 3 regimientos de voluntarios, y 2 baterías de artillería formando una división de milicias.

En Nueva Orleans, hay otros 3 regimientos de infantería y 3 baterías de artillería en otra división.

Nuestras defensas del Caribe se completan con 2 regimientos de voluntarios en Houston, con dos baterías.

-¿Dónde cree que atacaran?

-Florida para destruir el V Cuerpo de ejército, Mobile o Nueva Orleans para atacar los estados agrícolas, señor presidente.

-Entonces será Mobile o Nueva Orleans. Siempre han atacado objetivos económicos, seguro que volverán a hacerlo.
–Dijo el presidente. –Ponga en alerta a las tropas de inmediato y que el V Cuerpo de Ejército se prepare para marchar.

¿Con qué tropas pueden contar los españoles?

-Señor presidente.
–Respondió de nuevo el general Corbin. –Los españoles cuentan con más de 200.000 hombres en Cuba, voluntarios incluidos. En estos momentos, por lo que creemos, en un estado de salud más que aceptable. La temporada de fiebres ya ha pasado, y su alimentación sin llegar a ser excelente, es buena, eso les está ayudando mucho.

Según nuestros informes las tropas españolas se han concentrado en la defensa de posiciones fijas como ciudades y trochas, dejando dos cuerpos de ejército como unidades móviles. Uno cerca de La Habana, de entre 50 y 60.000 hombres, y el segundo cerca de Santiago de Cuba, con unos 25.000.
Yo diría que emplearan todo o parte del ejército de La Habana.

-¿Podemos enfrentarnos a una fuerza de invasión de esa entidad?
–Preguno McKinley preocupado.

-Sera difícil, señor presidente. Nuestras milicias están mal instruidas. Posiblemente precisemos de la intervención de los ejércitos que tenemos en Nueva Inglaterra. Pero estarán atrapados en el norte hasta que logremos destruir al ejército invasor.

-Sobre eso. ¿Cuál es la situación de los ejércitos y milicias de Nueva Inglaterra.

-Señor presidente. Las milicias de Rhode Island fueron destrozadas, y el resto, sobre todo las de Portland, han sufrido graves daños, especialmente en New Have y Portland, los lugares donde hubo mayores combates. Podemos haber sufrido unas 5.000 bajas en total, entre muertos y heridos, a las que habrá que sumar entre 10 y 15.000 prisioneros que, han sido evacuados hacia España.

En cuanto a los ejércitos de la zona, están realizando la aproximación final a la península de Cod. Los españoles, ya están bajo asedio.

-Bien, una cosa menos. ¿Cuál es la situación de la armada en el Caribe estos momentos?

-Tan solo disponemos de cañoneros y cruceros auxiliares.
–Respondió el almirante Sicard. –No podemos enfrentarnos a la Escuadra de Instrucción española.

-Es decir, que tanto la Navy como el ejército tendrán que regresar otra vez al sur, recorriendo miles de millas. Estoy cansándome de tanto ir y venir, no quiero ni pensar cómo se sentirán nuestros soldados. ¿Sabemos algo de Dewey? –Pregunto a continuación Mckinley.

-Posiblemente ya estará en Hawái tras retirarse de Guam
. –Respondió el secretario Hay.

-¿Qué hará Cámara cuando llegue con su escuadra a Guam?

-Dependerá de muchos factores, señor presidente.
–Respondió el almirante Sicard. –Puede optar por una actitud conservadora, al fin y al cabo el ataque en el Pacifico habrá quedado rechazado, pero existe la posibilidad de que trate de seguir presionándonos. Saltar a Hawái o tal vez ir a por nuestra costa oeste como corsario, dependerá del estado de sus buques.

-En ese caso los cuerpos de ejército VI y VII (1) deberán permanecer en sus posiciones.
–Decidió el presidente. –Ahora, veamos los daños sufridos. Secretario Day. ¿Qué puede decirnos?

-Si señor presidente.
-Dijo antes de pasar a enumerar los daños causados por la invasión.

En Maine hemos sufrido la destrucción de Bath, con sus astilleros, en los que había dos buques en construcción, se trataba de mercantes, pero la perdida es muy valiosa. A esta debemos sumarle la captura por los españoles de un mercante, el Winifred, y un buque faro, el Armería, ambos recién construidos. Portland, ha dejado de existir, junto a la mayor parte de su flota pesquera y todas las industrias de la zona, incluyendo la industria de ferrocarriles. El número de granjas saqueadas, y los kilómetros de vías férreas y telegráficas destruidas, serán difíciles de calcular.

En New Hampshire, las poblaciones han salido bastante bien libradas, pero ha de lamentarse la perdida de cientos de granjas y la destrucción de grandes extensiones de las redes de telégrafos y de ferrocarril.

En Vermont se han sufrido daños similares a los anteriores, sobre todo granjas e infraestructuras.

Los estados más afectados han sido los de Massachusetts, Rhode Island, y Connecticut.

En el primero, Boston se ha salvado con relativamente pocos daños. Algunos cañonazos en dirección a su astilleros, principalmente. En cambió el resto del estado ha sido devastado. Los mayores daños se concentran en Springfield, y Worcester, donde sus industrias de armamento han dejado de existir, al igual que el arsenal de Watertown, totalmente destruido por el ejército enemigo. Las granjas y pequeñas poblaciones saqueadas, son innumerables.
En Rhode Island el resultado ha sido aún peor, si cabe. Providence, New Bedford, Fall River, Attleboro, es difícil encontrar una ciudad que, no haya sido atacada y saqueada, y eso incluye las granjas de la zona. Sus industrias, vías férreas, telégrafos y los fuertes que defendían sus costas, han sido destruidos.

Mientras, en Connecticut, la destrucción se ha centrado una vez más en las regiones más relacionadas con la industria de armamento. New Haven y Hartford, las primeras, aunque también ha afectado a otras muchas poblaciones, sobre todo de la costa.

En Nueva York, tan solo atacaron el arsenal de Watervlied, cerca de Albany, también destruido.

Como nota, no han dudado en atacar las universidades de la Ivy League que han encontrado en su camino, como Brown o Yale.

Las pérdidas totales serán difíciles de calcular, pero sin duda rondaran los cientos de millones. La buena noticia, es que las destrucciones del ferrocarril en el sur ya han sido reparadas, además, ahora disponemos de un gran número de trenes en el norte. si nuestros ejércitos deben regresar al sur, podrán hacerlo a gran velocidad.


  1. El VI cuerpo de ejército era el que había participado en la baldía toma de Guam, y ahora había sido evacuado a Hawái, el VII, compuesto mayoritariamente por milicias, protegía la costa oeste, principalmente San Francisco y su astillero.


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Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

ASTUR escribió:La verdad son ustedes muy osados, yo por mi parte al Cervera no lo ponía de Gobernador en algo que estuviese rodeado de agua, éste es capaz de hundir la isla y todo... ASí que mejor en el continente por si acaso.

Un saludo


¿Para que hunda el continente?

No, en la isla los daños son menores


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Mensaje por jvs1965 »

Gaspacher escribió:
-Señor presidente. –Decía el nuevo secretario de estado William R Day, quien sustituyo meses antes al secretario Sherman, aunque este aún continuaba siendo un apreciado consejero. [i]–Unas horas atrás, el gobierno británico llamo de urgencia a nuestro embajador. Le han advertido de la posibilidad de, una nueva invasión enemiga en el caribe.


Dime Gaspacher: ¿Porque han optado los ingleses por darles ese dato?

Bien mirado, llegados al punto en que está esta ucronía, al UK le puede interesar que los EE.UU salgan trasquilados. Eso retrasaría el desarrollo de la emergente potencia norteamericana que, tarde o temprano, le arrebataría el top one al Imperio Británico... A fin de cuentas, si a algo han jugado magistralmente los ingleses en la historia es a "promover" equilibrios para evitar que alguien sobresaliese más que ellos con su dominio de los mares.

Puestos a elucubrar, en el Almirantazgo podría haber, por ejemplo, mentes pensando ya en un Canal de Panamá en manos de Su Graciosa Majestad Británica.

... Aunque, bueno, tampoco ese soplo va a cambiar muchas cosas ¿No?

Inglaterra no tiene aliados, sólo intereses (Disraeli dixit ¿fue él quién lo dijo o me equivoco?)
Última edición por jvs1965 el 13 Mar 2013, 19:26, editado 3 veces en total.


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Mensaje por huarlot »

Unas horas atrás, el gobierno británico llamo de urgencia a nuestro embajador. Le han advertido de la posibilidad de, una nueva invasión enemiga en el caribe.


Estos Ingleses metiendose donde no les llaman :devil:

No le habian dicho al Primer Ministro que teniamos mano ganadora, para que coñ* les dicen nada, si deberia darnos a nostros facilidades para acabar cuanto antes. :desacuerdo:


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

huarlot escribió:
Unas horas atrás, el gobierno británico llamo de urgencia a nuestro embajador. Le han advertido de la posibilidad de, una nueva invasión enemiga en el caribe.


Estos Ingleses metiendose donde no les llaman :devil:

No le habian dicho al Primer Ministro que teniamos mano ganadora, para que co** les dicen nada, si deberia darnos a nostros facilidades para acabar cuanto antes. :desacuerdo:


¿Quien dice que no lo han hecho? el darnos facilidades

Otra cosa es que quieran nadar y guardar la ropa

jvs1965 escribió:
Gaspacher escribió:
-Señor presidente. –Decía el nuevo secretario de estado William R Day, quien sustituyo meses antes al secretario Sherman, aunque este aún continuaba siendo un apreciado consejero. [i]–Unas horas atrás, el gobierno británico llamo de urgencia a nuestro embajador. Le han advertido de la posibilidad de, una nueva invasión enemiga en el caribe.


Dime Gaspacher: ¿Porque han optado los ingleses por darles ese dato?

Bien mirado, llegados al punto en que está esta ucronía, al UK le puede interesar que los EE.UU salgan trasquilados. Eso retrasaría el desarrollo de la emergente potencia norteamericana que, tarde o temprano, le arrebataría el top one al Imperio Británico... A fin de cuentas, si a algo han jugado magistralmente los ingleses en la historia es a "promover" equilibrios para evitar que alguien sobresaliese más que ellos con su dominio de los mares.

Puestos a elucubrar, en el Almirantazgo podría haber, por ejemplo, mentes pensando ya en un Canal de Panamá en manos de Su Graciosa Majestad Británica.

... Aunque, bueno, tampoco ese soplo va a cambiar muchas cosas ¿No?

Inglaterra no tiene aliados, sólo intereses (Disraeli dixit ¿fue él quién lo dijo o me equivoco?)


No cambiara nada, ya se vera dentro de poco


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Mensaje por Gaspacher »

1er EJÉRCITO, general Weyler, 10 de diciembre de 1898

El Tte. Gral Valeriano Weyler pasaba revista a las posiciones de su ejército, en la península de Cod. Poco antes, las primeras unidades de caballería enemiga había arribado al extremo de la península, cercándoles por tierra. En el mar, la escuadra de Sampson llevaba ya varios días bloqueando sus aguas. Ahora empezaba la verdadera fase de guerra.

En el frente, finas trincheras de tipo carlista se extendían a lo largo de la península entre Bourne y Sandwich, aunque también se habían continuado las construcciones hacia el sureste, para comunicar estas con la retaguardia sin peligro. En ellas deberían luchar los 12.048 soldados de infantería restantes del I Cuerpo de ejército.

Tras la línea de infantería, debía colocarse la artillería, en un primer escalón, las piezas de montaña, de menor alcance, y tras ellas, en las elevaciones situadas a espalda de las fuerzas españolas, los tres regimientos de artillería montada, equipados con los magníficos cañones Sotomayor. Junto a estos, aunque bajo el mando directo del general de brigada Álvarez Sotomayor, creador de los cañones anteriores, las 3 baterías de obuses de sitio.

Mientras, la brigada independiente del general Martinegui, constituiría una primera reserva, encargada de apoyar a las fuerzas del I Cuerpo de Ejército en aquellos lugares en los que fuese preciso.

Por último, la división de caballería, constituiría un grupo de reacción móvil, encargado de evitar desembarcos norteamericanos a espaldas de las fuerzas principales.

Si, el general Weyler estaba satisfecho de la campaña llevada a cabo, pese a las 4872 bajas sufridas, en las que se incluían 1.275 muertos. Sus posiciones eran buenas y fácilmente defendibles, tenía armas y municiones en abundancia (1), y las requisas le habían proporcionado alimentos suficientes para resistir meses de asedio, además de más armas y municiones de los arsenales enemigos.

Ahora era cuestión de esperar, cuando Ochando atacase en el sur, al enemigo le entrarían las prisas por liberar a sus ejércitos de la tarea de combatir en el norte para acudir al sur.

  1. Las baterías capturadas serían enviadas en apoyo de la artillería de costa. El resto de armas, a excepción de las ametralladoras y revólveres [color=#0000FF](2), almacenadas
  2. La mayoría de los revólveres ya habían acabado en manos de la tropa durante la campaña.[/color]
Última edición por Gaspacher el 18 Abr 2013, 00:43, editado 1 vez en total.


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Mensaje por huarlot »

¿Quien dice que no lo han hecho? el darnos facilidades

Otra cosa es que quieran nadar y guardar la ropa


:asombro3: :asombro3: :asombro3:

Pues cuente cuente donde nos las han dado :green:


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

a estas alturas de los acontecimientos, y del año, lo lógico es pensar que cualquier acción militar se llevará a cabo en el Sur. El clima del Nordeste es el que es, y tan pronto los vientos polares y la hunmedad proveniente del aún cálido Caribe se den la mano frente a Nueva Inglaterra, las nevadas serán de tal magnitud que por sí solas finiquitarán las operaciones.

Suerte tenemos que Gaspacher ha posicionado a las fuerzas en Cape Cod, y no ha utilizado algunas de las bahías y radas de Maine como refugio... suelen helarse, de ahí la importancia de Portland para los canadienses. Hasta que estos no dispusieron de Halifax, puerto marítimo 100%, los otros, muchos en aguas dulces, se hielan en invierno.

Es por tanto evidente que si las operaciones deben continuar, estas se trasladarán al Golfo de México, o esperar a marzo... pero no se puede conceder a los estadounidenses esos 3 meses, ahora que han movilizado a todo hombre capaz. La ventaja numérica, en cuanto a hombres entrenados, corre de nuestra parte, pero hemos llegado al cénit de la movilización, so pena de desguarnecer la metrópoli. No olvidemos que las únicas fuerzas con experiencia en combate de los estaounidenses, más allá de las guerras indias, están en cautiverio o aisladas en Guahán. Las fuerzas del Hudson Army, todavía no han combatido, y los supervivientes de las milicias estatales, supongo que no debne ser de la confianza del Mando. Es de esperar que los destinen a trabajos de reconstrucción y de protección de líneas, no sea que la División de CAballería haga alguna salida del Festung Cod

Salvo mejor opinión.

Respecto a Cervera, sería un excelente administrador, nadie lo niega, pero entonces lo destinamos a Bata, Es en el continente donde hay riquezas: maderas nobles, esenciales ahora que tendremos dificultades para obtener pino de Oregón; bancos de atunes, excelentes bancos pesqueros en el estuario del Río Muni, y posibilidades de agricultura tropical: cacao, café, coco, palma... Y de paso, si organiza adecuadamente las fuerzas, podríamos recuperar parte de lo ocupado por franceses y alemanes desde 1885, por la vía de los hechos consumados. Tal vez así fuera merecdeor de reposar en el APnteón de MArinos Ilustres.

Saludos.


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