Ejercito del aire VS armada

[LordCarlosespana]

No,las FAS polacas son más pequeñas, 100.000 en total.

La Armada Española esta compuesta por unos 23.000 efectivos en total.

¿ Que estamos peor armados que los polacos ? no.. con excepciones puntuales como puede ser vehiculos 8x8 que ellos tienen y cosas así, nosostros llevamos la delantera, tenemos una marina con unos buques AEGIS cuando ellos usan curiosamente las OHP equivalentes de nuestras F80, su fuerza submarina es realmente nula en la practica, carecen de capacidad de proyectar a larga distancia fuerzas anfibias potentes con todo su apoyo correspondiente.

Ellos tienen F-16, nosostros Eurofigther, ellos Mig 29 y Su 22 nosostros EF-18 actualizados ( que es con cierto margen de diferencia mejor ),amén carecen de tanqueros,medios EW algo que si tenemos nosotros.

Hasta usamos un MBT mejor que es el Leopardo 2E y ellos el PT-91 y el Leopard 2A4.

Las fuerzas armadas polacas están compuestas por 136.000 efectivos y más de 350.000 reservistas.

Ellos tienen vehiculos 8x8,nosotros no cierto.Polonia tiene en mente una fuerza aérea defensiva y moderna de 130 cazabombarderos,de ellos tienen en mente unos 65 F35 nosotros estamos pensando en una fuerza aérea defensiva de 120 cazas...

Respecto a los PT-91 tienen en mente darlos de baja todos en 5 años y probablemente su sustituto será el leopard 2a6 o el a7 incluidos tambien los sustitutos de sus a4 probablemente se quedarán con 250 leopards a6.

Su armada tiene poca relevancia hoy pero tampoco es que la necesiten,polonia es un pais en desarrollo que sostiene el mayor crecimiento económico de europa.En personal están por encima y en unos años militarmente serán como españa.

Nuestra armada no tiene 23.000 efectivos,son 14.250 actuales en este 2013 por eso hablamos tanto de que falta personal.

Nuestras FAS están compuestas por:

Ejercito de tierra:99.000 efectivos;74.000 soldados y 25.000 cuadros de mando.
Armada:14.250 efectivos
Aire:12.000 efectivos y 6.000 de personal civil.

personal militar:125.250 efectivos. Año 2013.

[LordCarlosespana]

Gracias Josex.

Sí, evidentemente gusta mucho exagerar por aquí y engrandecer lo ajeno. Pues nada oye, comparémonos con EE.UU., China o Rusia, ya que no tenemos nada de nada y nuestras FAS son una birria inferiores a las de cualquiera.

Lo de reducirlas y mejorar su calidad, no es idea mía, es la idea del gobierno y hacia donde van apuntando la de la mayoría de los países occidentales.

El gobierno a perdido el sentido,quieren dejarnos con 80.000 efectivos totales para los 3 ejercitos...con el gobierno no se puede contar.

Disponemos actualmente de unas fuerzas armadas muy pequeñas 125.250 efectivos totales componen los 3 ejercitos.

[pacopin]

yo alucino contigo. Tu primera intervencion en un hilo sobre un ejercito del aire mas fuerte fue escribir sobre las necesidades de helicopteros tigre en el ejercito de tierra y la segunda tiene que ser las fuerzas militares polacas.

[LordCarlosespana]

Eso es porque no sabes leer pacopin,yo dejé claro que la armada tenia que hacer un pedido de helicopteros tigre por separado,dado que el ejercito de tierra tiene carencia de helicopteros tigre y no van a disponer del minimo establecido sería ilógico que la armada se los apropiase.

[josex]

El gobierno a perdido el sentido,quieren dejarnos con 80.000 efectivos totales para los 3 ejercitos...con el gobierno no se puede contar.

Disponemos actualmente de unas fuerzas armadas muy pequeñas 125.250 efectivos totales componen los 3 ejercitos.

No, las FAS las quieren reducir a 110.000 de aquí a unos años, haber si lees mejor.

Que los ejercitos se han reducido es un hecho, algo que no me gusta ami tampoco y que se deberia de concienciar, mejor dicho no tanto los efectivos militares sino el presupuesto, eso es lo que de verdad hay que acometer, se gasta poco incluso en épocas de bonanza.

Decirte tambien otra cosa, hoy en día unas FAS como las britanicas sin ser tan grandes como las rusas,pero estan tanto o más capacitadas para desplegarse a donde haga falta, ya que hombre los rusokis tendran mucho soldado,mucho avión,mucho tanque pero tienen una parte de esas fuerzas en la otra punta del país y otras más dispersas y no puede o no tiene medios para usarlo al nivel que si pueden hacer los EEUU, para esto recomiendo ver la guerra ruso japonesa.

[josex]

Eso es porque no sabes leer pacopin,yo dejé claro que la armada tenia que hacer un pedido de helicopteros tigre por separado,dado que el ejercito de tierra tiene carencia de helicopteros tigre y no van a disponer del minimo establecido sería ilógico que la armada se los apropiase.

No, para empezar no hay necesidad de ellos en la Armada ( para eso estan los Harrier que es más util tenerlos a ellos ),en todo caso mejor daselos al ET que lo necesita más.

Y , hay una cosa que se llama interoperatividad entre ejercitos, algo muy util que en 2011 ingleses y franceses demostrarón desplegando Apaches y Tigres de los ejercitos terrestres sobre buques portahelicopteros de sus respectivas armadas, para operaciones a distancia media ( todo el mediterraneo ,africa dle norte etc..) se pueden usar , por algo los Tigre han hecho ensayos y una "navalización" ( refernte a un plegado manual más rapido ) con el JCI.

[LordCarlosespana]

Los ejércitos modernos de hoy en día no se miden en número de gente. Pero vamos, aunque fueran ciertos tus números y tuviéramos un 8% menos de gente, ¿eso es para clamar al cielo? Pues lo de los argentinos es para cortarse las venas... (aunque yo no lo diría por el número de gente, sino por el estado de su material).

Los argentinos empezarán a renovar apartir del 2014 y por cierto son un pais con recursos minerales.

Según esa lógica que sigues de que los ejercitos no se miden "por su número de gente" estarás conmigo de acuerdo en que italia es militarmente muy superior a alemania en calidad y en cantidad,alemania tiene 600.000 efectivos,italia solo 224.000 por no hablar del reino unido 2ª potencia europea cuya cifra ronda los 430.000 efectivos únicamente,ya no hablo de israel o grecia que militarmente nos arroyan a nosotros en calidad de material y en personal.

Para clamar al cielo es nuestra situación que somos uno de los únicos paises de europa y de occidente sin recursos minerales junto con portugal y que por ahora depende del petróleo y el gas que vienen de argelia hasta que un dia decidan cerrarnos el grifo para asi destruir por completo a la economia española(ahora los españoles estamos en épocas de bonanza,lo que vendrá cuando nos lo cierren no será la pobreza ni el hambre)...y cuando eso suceda verás las risas de los militares o de los que queden porque la mayoria se están largando voluntariamente...

Por mucho que sigamos reduciendo personal el presupuesto de defensa no va a moverse un ápice nuestros militares seguirán igual o peor.No hay que reducir más el personal.


Puestos ha hacer comparaciones..
Armada:10.000 hombres
Ejercito del aire:12.000

Lo que quede de las FAS serán la única defensa de nuestros intereses,o lo que queden de ellos en el exterior.

[_hispano_]

¿Pero es posible reducir aun mas el material de nuestras FAS? ,si no podemos estar mas justos...,puede que sea la tendencia de la mayoria de los paises occidentales,pero es que nuestras FAS se llevan la palma...Y por favor,eso de que los polacos estan mejor armados... ,quizas en cantidad seamos similares,pero en calidad les superamos claramente,claro,que esas palabras vienen de cierto forero al que podriamos definir como el "visionario iluso catastrofista" del foro... ,en fin,me pregunto cual sera su proxima "vision"...¿la amenaza portuguesa quizas?

[ñugares]

primero que los datos que da cierta persona cada día son mas disparatados , pero paso ni de comentarlos ni de rebatirlos .
En lineas generales el presupuesto optimo de cualquier ejercito seria de 50% sueldos 50% material , la partida de sueldos nunca deberia ser superior al material y aquí en España pasa exactamente lo contrario , por donde se tenia que meter la tijera no es en tropa y marinería si no en mandos que hoy por hoy hay mas de los que deberían . En esto y modernizar y actualizar sobre todo la gestión y la administración .

En una palabra modernizar la parte administrativa , logística y reducir mandos .

un saludo .

[josex]

Los argentinos empezarán a renovar apartir del 2014 y por cierto son un pais con recursos minerales.

Los argentinos se van a comer una mierda como siempre, tienen algunos proyectos de modernización pero que o no se cumplen o tardan años en cumplirse, hay tienes al TAM C2 con tecnologia israelí con un montón de retrasos menos mal que ahora empieza a verse eso si hasta completar el programa otros 4 años más no se lo quita nadie, y mientras la ARA con necesidades urgentes de renovar buques, la FAA con aviones que se caen ( y lo mejor que tienen es un subsonico..) sin capacidad BVR , son incapaces de llevar bombas de guia laser, sin medios EW, con muchos aaeronaves de la flota que se van a dejar de funcionar por viejos esta misma decada, volando menos horas para no gastar la celula o su ejercito que esta carente de misiles anticarro,defensa aerea moderna etc...mucho trabajo y muchooss años va a costar eso.

Según esa lógica que sigues de que los ejercitos no se miden "por su número de gente" estarás conmigo de acuerdo en que italia es militarmente muy superior a alemania en calidad y en cantidad,alemania tiene 600.000 efectivos,italia solo 224.000 por no hablar del reino unido 2ª potencia europea cuya cifra ronda los 430.000 efectivos únicamente,ya no hablo de israel o grecia que militarmente nos arroyan a nosotros en calidad de material y en personal.

¿ Queeeeee ?? como eso no sean cifras de la primera,segunda guerra mundial o guerra fria lo dudo mucho

Reino Unido con 190 mil efectivos va a bajar a los 175 mil , Italia con 170 mil va a bajar a los 150 mil, Francia con 200 mil va a bajar tambien, Alemania creo que tiene 190 mil y tambien recortará.

Grecia nos arroyará con..su mitad de horas de vuelo que nosostros, con sus fuerzas navales sin BPE ni LPD´s ni arma aerea, las 4 fragatas que se van de baja, carencia de helos de transporte navales,tropas con fusil G3, hombre no estan mal,pero me da ami que no nos van aroyar y de Israel que decir como fuerzas para lo que estan hechas estan muy bien pero para desplegarse no tienen medios.

Para clamar al cielo es nuestra situación que somos uno de los únicos paises de europa y de occidente sin recursos minerales junto con portugal y que por ahora depende del petróleo y el gas que vienen de argelia hasta que un dia decidan cerrarnos el grifo para asi destruir por completo a la economia española(ahora los españoles estamos en épocas de bonanza,lo que vendrá cuando nos lo cierren no será la pobreza ni el hambre)...y cuando eso suceda verás las risas de los militares o de los que queden porque la mayoria se están largando voluntariamente...

Pues el día que suceda eso lo a los argelinos les cae una ostia muy gorda por que el mismo tubo que suministra a España es el que suministra a la UE ( el MEGAZ ), sanciones desde Europa, adios a seguir vendiendo a los europeos ( con lo necesario que es para la economía argelina ), todo esto como minimo,por que les podría caer una ostia militarmente hablando.
Ha por cierto que hay otros proveedores encantados de ofrecerte..


Yo soy el primero que dice que gastamos muy poco en defensa, soy el primero que defiende las FAS, pero si vas hacerlo hazlo con datos y argumentos reales no con cosas que te saques tu del sobaco.

[_hispano_]

LordCarlosespana, como ves, no das una.

Ya que nosotros no tenemos minerales y el resto sí, y eso nos lleva a la ruina, ¿a quién propones invadir para conseguir esos minerales? Deberíamos preparar el ejercito para eso, pero necesitamos saber cual es el objetivo. Oriéntanos.

Ya puestos...,yo propongo invadir Guinea Ecuatorial,ese petroleo debe ser nuestro

[pacopin]

Amigo Munrox se puede disponer de una base aeronaval en las islas de cabo verde. Tienen un puerto a aeropuerto y a poco que les financien lo comparten para uso militar y civil jejeje

[pacopin]

No no, tu mandas allí a un equipo capaz de realizar las labores básicas para el lhd y lo mandas allí con una f80, bien completito de helicopteros y verás tu si solucionas el problema o no solucionas el problema.

Solo que en vez de volver hasta canarias tiene un "puerto amigo" a medio camino

De todas formas veo por donde vas y reconozco que esa es una zona donde no hay bases aliadas. Eso es cierto aunque quizá haya alguna francesa que yo no conozco.

[_hispano_]

Señores "mente-frias"( ) hay que idear un plan efectivo y eficaz,con ala fija embarcada o sin ella,ese petroleo,debe ser nuestro ,podriamos denominar este plan como la operacion "PMN"(Petroleo de los Morenos pa Nosotros)

[pacopin]

Reconozco que eso de andar pidiendo bases por ahí para invadir a otros paises como que no queda muy bien. Yo creo que en ese caso concreto de invadir para quedarnos con su petroleo los franceses pondrían algun que otro reparo.