La Primavera Árabe - Siria

[zetar]

Distinguidos, respondiendo en pocas palabras;

1.- No es así. Siria y el Medio Oriente estan sufriendo las implementaciones y manipulaciones de los mas fuertes y predominantes, en desmedro del resto.
2.- No es tan así, la violencia viene de mucho antes. La violencia proviene de quienes son capaces de promoverla aqui y allá.
3.- Que un "voluntario extranjero" te saque de tu casa a punta de pistola y si no te vas , ¿te maten junto a tu familia?
4.- Aparte de lo mediático, cada parte lucha por lo que cree, pero nadie puede negar que existen extraños que se autoinmolan causando victimas y destrucción.
5.- ¿ Pero quienes estan detrás de estas tácticas simples, en vez de toda una estrategia? pienso que lo únicos capaces son los que llevan la guerra a todas partes
6.- No es necesario evidencias, cuando el conjuto de cosas y hechos convergen a lo mismo.
7.- Aunque el régimen se vea inhumano, ello es a causa de la guerra, donde el caos provocado dificulta y complica todo.
Existen organizaciones dentro y fuera de Siria que estan ayudando. El gobierno sirio esta luchando para que no desmembren el país.
8.- Mientras no hagan desaparecer a la actual Siria, manteniendo unidos a los sirios. Pero según se ve actualmente estan provocando divisiones entre los sirios,
desde afuera del país.
9.- Existen dictaduras y Sistemas Dictatoriales. Los Sistemas Dictatoriales con su INTERVENCIONISMO mundial y/o financiamiento, tratan de dictar el " nuevo orden mundial" , cosa que no todos estan de acuerdo, entre ellas Siria.
En todo orden de cosas, existe doble efecto; positivo y negativo
Comparando la dictadura de Siria con el sistema dictatorial imperante que pretende el nuevo orden mundial, es como comparar "guaguas de pecho" a " niños que juegan con fuego".






تتميز الاستجابة باختصار؛

1 - ليس الأمر كذلك. سوريا والشرق الأوسط يعانون تطبيقات والتلاعب من أقوى والمهيمنة على حساب بقية.
2 - ليس الأمر كذلك، وتأتي أعمال العنف في وقت سابق من ذلك بكثير. العنف يأتي من أولئك الذين هم قادرون على الترويج له هنا وهناك.
3 - أن "المتطوعين الأجانب" على الخروج من منزلك تحت تهديد السلاح، وإذا كنت لا تذهب، هل قتل مع عائلتك؟
4 - وبصرف النظر عن وسائل الإعلام، كل معارك جانبية، في سبيل ما يؤمن، ولكن لا أحد يستطيع أن ينكر أن هناك غريب أنفسهم مما تسبب في سقوط ضحايا ودمار.
5 - ولكن من هو وراء هذه التكتيكات بسيطة، بدلا من استراتيجية كله؟ أعتقد أنهم هم وحدهم قادرين على تحمل الحرب في كل مكان
6 - لا يوجد دليل الحاجة عندما تكون الأمور إمبلاير وتلتقي لنفس الوقائع.
7 - على الرغم من أن النظام نظرة غير إنسانية، يكون ذلك بسبب الحرب، حيث تسبب الفوضى صعبة وتعقيد كل شيء.
هناك منظمات داخل وخارج سوريا الذين يساعدون. الحكومة السورية تقاتل للحفاظ على desmembren البلاد.
8 - لا تختفي بينما سورية الحديثة، السوريين يحوزون معا. ولكن كما أنت حاليا تسبب انقسامات بين السوريين،
من خارج البلاد.
9 - هناك الديكتاتوريات والأنظمة الديكتاتورية. نظم الديكتاتورية مع التدخل العالمي و / أو التمويل، في محاولة لإملاء "النظام العالمي الجديد"، والذي لا يتفق الجميع، بما في ذلك سوريا.
في جميع الأمور، إلا أن ضعف تأثير إيجابي وسلبي
مقارنة ديكتاتورية سوريا مع النظام الدكتاتوري الذي يهدف النظام العالمي الجديد، هو مثل المقارنة بين "باص الصدر" إلى "الأطفال الذين يلعبون بالنار".


zetar















































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[Rebelde!]

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[tercioidiaquez]

Existen dictaduras y Sistemas Dictatoriales. Los Sistemas Dictatoriales con su INTERVENCIONISMO mundial y/o financiamiento, tratan de dictar el " nuevo orden mundial" , cosa que no todos estan de acuerdo, entre ellas Siria

Lamentable...sin palabras...

[Rebelde!]

Ejército Sirio Libre inicia una investigación sobre la detención de los hombres amarillos de Aleppo.

Video; Nota: puede ser ofensivo para algunos.

http://www.youtube.com/verify_controver ... uylhA477x0

El Ejército Sirio Libre ha puesto en marcha una investigación sobre la detención de "El Hombre Amarillo de Alepo" - una celebridad local que fue detenido por los rebeldes en la ciudad la semana pasada.Un video subido en línea mostró al hombre, cuyo verdadero nombre es Abu Zakhour, ser abusado por hombres que decían ser miembros de la FSA antes de ser llevado en el coche. Los hombres que llevan a cabo la llamada abuso Zakhour un "soplón" y darle una bofetada en la cara repetidamente.Zakhour es un anciano que viste totalmente en ropa amarilla y es una especie de atracción turística en Alepo. A menudo se le ve posando para fotografías con los visitantes de la ciudad.Anoche, la FSA anunció que había iniciado una investigación para encontrar a los hombres responsables de los abusos."El Consejo Militar de Alepo está investigando este incidente", dijo Louay Almokdad, medios de comunicación de la FSA y coordinador político. "Este tipo de cosas no está permitido y la gente en el vídeo serán llevados ante la justicia"."Estoy siguiendo la investigación, junto con nuestros oficiales. Queremos saber quiénes son y para qué grupo pertenecen. Ni siquiera estamos seguros de que pertenecen a la FSA en este momento ", dijo.Y agregó: "Varias personas dijeron que este hombre estaba trabajando con el régimen y que él estaba hablando de la FSA. Hemos dicho que todo lo que hizo, esta no es la manera en que debemos tratar a las personas. "Abu Zakhour ha sido un espectáculo habitual en Aleppo desde hace más de dos décadas. En 2010, un periodista de diario sirio Baladna lo precisado por una rara entrevista. Cuando se le preguntó por qué él usa amarillo, dijo:"Elegí amarillo porque es un color que da felicidad de las personas y de alegría. La gente me encantó desde el principio y quiero pagarles ese amor. Además, nadie ha hecho esto antes! Ha habido un sinnúmero de políticos, pero sólo hay un Hombre Amarillo ".

Si llegase a ser cierto que fue el FSA ya sabre por que tipo de actos ha ido cayendo el apoyo hacia ellos, independientemente de que este sujeto sea culpable o no.

[zetar]

ver en youtube

com/watch?v=jdr7a8AvWvk

Opositores irrumpen en una villa, se acercan a una casa particular, sale el dueño, trata de explicarles, terminan insultándolo
Quien sabe
si lo habrán matado?

[Experten]

Distinguidos, respondiendo en pocas palabras;

1.- No es así. Siria y el Medio Oriente estan sufriendo las implementaciones y manipulaciones de los mas fuertes y predominantes, en desmedro del resto.
2.- No es tan así, la violencia viene de mucho antes. La violencia proviene de quienes son capaces de promoverla aqui y allá.
3.- Que un "voluntario extranjero" te saque de tu casa a punta de pistola y si no te vas , ¿te maten junto a tu familia?
4.- Aparte de lo mediático, cada parte lucha por lo que cree, pero nadie puede negar que existen extraños que se autoinmolan causando victimas y destrucción.
5.- ¿ Pero quienes estan detrás de estas tácticas simples, en vez de toda una estrategia? pienso que lo únicos capaces son los que llevan la guerra a todas partes
6.- No es necesario evidencias, cuando el conjuto de cosas y hechos convergen a lo mismo.
7.- Aunque el régimen se vea inhumano, ello es a causa de la guerra, donde el caos provocado dificulta y complica todo.
Existen organizaciones dentro y fuera de Siria que estan ayudando. El gobierno sirio esta luchando para que no desmembren el país.
8.- Mientras no hagan desaparecer a la actual Siria, manteniendo unidos a los sirios. Pero según se ve actualmente estan provocando divisiones entre los sirios, desde afuera del país.
9.- Existen dictaduras y Sistemas Dictatoriales. Los Sistemas Dictatoriales con su INTERVENCIONISMO mundial y/o financiamiento, tratan de dictar el " nuevo orden mundial" , cosa que no todos estan de acuerdo, entre ellas Siria.
En todo orden de cosas, existe doble efecto; positivo y negativo
Comparando la dictadura de Siria con el sistema dictatorial imperante que pretende el nuevo orden mundial, es como comparar "guaguas de pecho" a " niños que juegan con fuego".

1. No lo se, la verdad es que no lo creo, porque si fuera lo que dices, gobiernos como el de Túnez, Yemen o Egipto, de una importancia geográfica y económica enorme para todo el mundo, estarían hoy en el mismo lugar y eso no sucedió, gobiernos afines a Occidente, Rusia y China cayeron en la total incertidumbre, hoy no sabemos si países como Egipto o Yemen se convertirán en santuarios de grupos islamistas radicales, del mismo modo no sabemos si la oposición Siria se volcará totalmente a las facciones islamistas opuestas a Occidente o si prevalecerán los liberales Sirios o si lo harán las milicias de corte etnicista. Lo que dices no tiene ningún sentido si vemos lo que sucede hoy en esos lugares.

2. La violencia viene de ese régimen, ya antes mataron a decenas de miles para controlar a Siria y a la población del Líbano... No había necesidad de sembrar la violencia en un lugar en donde claramente ya existía desde hace muchísimo tiempo. Y eso solo por lo que supimos, porque no sabemos cuantas decenas de miles de opositores sirios han desaparecido desde que esta familia de sádicos de los Al-Assad tomaron el poder.

3. Si, si, si, lo que digas, a mi no me vas a manipular... Eso ya se ha intentado aquí una cantidad ridícula de veces, si es lamentable lo que sucede en Siria y si es terrible que niños, mujeres y gatitos de colores estén muriendo... ¿Qué más quieres que te diga? Al final un voluntario extranjero no puede ser considerado igual que un mercenario ante la ley internacional, te guste o no. Ahora me gustaría que te pronunciarás en contra de ciertos grupos paramilitares constituidos por extranjeros que han estado operando en Siria, ya se ha confirmado la presencia por ejemplo del grupo Hizbollah en Siria y de personal y material militar Iraní en Siria... ¿Eso para ti no es importante?¿O es que ellos no son relevantes para tu línea de argumentación porque no te favorece incluirlos? ¿O es solo porque tienes una doble moral? Porqué para mi es igual de condenable que veamos a voluntarios Chechenos, Libios o Saudíes en Siria que ver a paramilitares y militares Libaneses e Iraníes en ese mismo país.

4. De qué existen existen y de que atacan indiscriminadamente tampoco me queda duda, de que estos hombres necesariamente respondan a otro gobierno... Eso si lo dudo, muy pocos quieren ese tipo de sangre en sus manos y muy pocos recurren a ese tipo de medidas. Militar y políticamente no hace sentido recurrir a esto.

5. No son muy distintos de los métodos que se usan desde hace 45 años, cuando el FLN Argelino las creo (no estoy sugiriendo que el FLN sea un grupo terrorista)... Ni son muy distintas a lo que hemos visto en conflictos a lo largo y ancho de toda la región contra la cantidad más variada de enemigos posibles, los ataques suicidas, con IED's, atentados terroristas y demás, son producto de años de prueba y error de una cantidad enorme de grupos islamistas, revolucionarios, socialistas, paramilitares, regulares y demás, y se han empleado contra ejércitos como el de la Iraq de Sadam Hussein, Israel, EEUU, Irán, Turquía y una cantidad enorme de grupos armados en todo Oriente Medio. Tu quieres hacer ver que esto, es producto del "imperialismo" cuando en realidad es el actuar natural de grupos insurgentes en todo Oriente Medio desde hace décadas. No engañas a nadie.

6. Sin pruebas es muy fácil salir a decir la primer ridiculez que se me ocurre, y se entiende, para ti simplemente es más sencillo lanzar acusaciones infundadas y luego sugerir una frase de panfleto y no comprobar nada de lo que dices, simplemente "debe ser cierto". Bajo esa lógica entonces yo puedo decir que tu tienes una red de tráfico de drogas sin ningún sustento a lo que estoy sugiriendo, pero "yo creo" que como todos los "indicios apuntan a que si", llamando "indicios " a todo lo que yo interpreto de los hechos que todos conocemos, entonces debe ser cierto... Ergo, tu razonamiento es: hay una guerra, debe ser culpa de Occidente... Incluso si esa guerra es en el Artico y entre pingüinos.

7. El régimen es inhumano, no tienes porque negar una realidad que esta ahí, porque tu bien sabes que por regla general no existen gobiernos autoritarios que se abstengan de violar los derechos humanos, si esto fuera una democracia, quizá tu argumento sería medianamente creíble y la realidad es que tu bien sabes que este gobierno Sirio era un gobierno de sadistas. En cualquier caso, al día de hoy, hay lugares en Siria con severos problemas humanitarios en donde no ha llegado un sólo gramo de comida a la gente desplazada que la necesita y no es culpa de nadie más que del gobierno Sirio y su necedad por no permitir la entrada de ayuda humanitaria en los volúmenes que verdaderamente se necesitan.

8. Tan poco conoces la situación que ni siquiera has abierto un libro de historia para ver que países como Siria, Irak, Libia, Túnez o Egipto (por decir los más famosos) son "pueblos" relativamente recientes, las potencias europeas que otorgaron la independencia de estos países no tomaron en cuenta ningún espíritu nacional y dividieron regiones enteras en base a particiones de carácter puramente geográfico, sin tomar en cuenta factores políticos, étnicos, religiosos, raciales, etc. Tan burdas y superficiales son tus mentiras que hablas de una "Siria unida" que en realidad armaron un montón de diplomáticos europeos hace 70 años en la más absoluta de las arbitrariedades y en la peor de las premuras.

9. Si, ya sabemos tu lógica es válido torturar, si lo hacen grandes potencias... ¿Qué tiene que lo haga Al-Assad? No es que estemos hablando de un ser humanó cuyos derechos fundamentales están siendo violados.

Y luego te llenas la boca con frases de "integridad"... Simplemente brillante.

[Balam]

Ejército Sirio Libre inicia una investigación sobre la detención de los hombres amarillos de Aleppo.


Si llegase a ser cierto que fue el FSA ya sabre por que tipo de actos ha ido cayendo el apoyo hacia ellos, independientemente de que este sujeto sea culpable o no.

hacen cosas peores , por ejemplo en este video se ve como golpean a mujeres indefensas , CLARO es el ELS.

http://www .youtube .com/watch?v=MbKqd7hbrFE&feature=player_embedded

[Ismael]

CLARO es el ELS.

Yo no estoy tan seguro: fíjate en el logo de arriba a la izquierda. Tienen más pinta de ser del Frente Islámico.

Por cierto, el video ése (es viejo) creo que era de las afueras de Damasco: en Raqqa o Deir Ezzor también hay denuncias (denuncias de opositores activos al régimen, como éste http://en.wikipedia.org/wiki/Yassin_al-Haj_Saleh https://www.facebook.com/yassinhsaleh, no es propaganda de Assad) que dicen que Al Nusra está "haciendo de las suyas", haciendo de "policía moral" (he leído de un médico al que golpearon por fumar en la calle, o a mujeres por no llevar velo). Protesta en Mayadeen (provincia de Deir Ezzor), al parecer pidiendo que se larguen los de Al Nusra (si os fijáis, hay gente armada entre ellos, se supone que protegiéndolos)

https://www.youtube.com/watch?v=McTlm99Igy8

Y también parece que en Abu Kamal ( http://wikimapia.org/#lat=34.45&lon=40.93&z=12&l=3&m=b ) los han echado de alguna ciudad petrolera después de algún combate.

Un saludo

PD: Cambiando de tema: parece que los rebeldes han tomado esta noche la ciudadela de Homs

La misma, esta mañana, bajo el bombardeo del régimen:
http://www.youtube.com/watch?v=mHkM7rqrgfQ
http://www.youtube.com/watch?v=K0Hr8YIsE7g


http://wikimapia.org/#lat=34.7238981&lo ... 18&l=3&m=b

Contando con eso, las zonas de control rebelde en la ciudad serían más o menos así:


PD2: Mig ardiendo en el aeropuerto de Kwers:
http://www.youtube.com/watch?v=-dTuKT5Pzj8

http://wikimapia.org/#lat=36.185469&lon ... 14&l=3&m=b

[Mod.15]

Sr. forista zetar:

No continúe con la tertulia política que pretende establecer. Recuerde las normas del Foro. Especialmente esta:

1.1. El objetivo del Foro Militar General es el debate libre y civilizado sobre temas militares (historia militar, fuerzas armadas, servicio militar, política de defensa, los armamentos, y asuntos afines). Los demás temas son off-topics y se permitirán si tienen algún valor para la comunidad, si se abren en las Areas Libres, y si respetan estas Reglas.

En relación al estilo de redacción de sus mensajes, por favor, sea preciso, evite repeticiones innecesarias. Cumpla esta norma:

5.4. No se permite el abuso de las citas. La cita es para responder a alguna parte del mensaje, no para copiar el mensaje completo. Para responder se usa el botón "Publicar una respuesta" , y no "Responder citando" .

Sobre el aporte de textos procedentes de traductores autómáticos al árabe, el interés de los mismos es dudoso y, además, viola la siguiente norma:

5.7. No se permiten mensajes en otro idioma que el español. La excepción puede ser sólo para usuarios cuyo idioma natal no es el español, quienes podrí­an usar mejor su idioma natal y no traductores online.

En resumen:

6.- No es necesario evidencias, cuando el conjuto de cosas y hechos convergen a lo mismo.

Precisamente el FMG pretende lo contrario; solidez argumental. Si puede aportar opiniones fundadas, tanto mejor. Si se basa en suposiciones u opciones personales, adviértalo en sus mensajes.

Mod.15

[Rebelde!]

Hola a todos: como es posible que los rebeldes tuvieran un avance tan aplastante sobre todo en homs? una ciudad casi tomada por completo por el régimen?

[Ismael]

Hola a toso: como es posible que los rebeldes tuvieran un avance tan aplastante sobre todo en homs? una ciudad casi tomada por completo por el régimen?

Hola. En febrero se hablaba de que habían sacado tropas de la 4ª división para reforzar Damasco, y de que el "famoso convoy" que parece ha conseguido contactar con el aeropuerto de Alepo también estaba compuesto por tropas retiradas de Homs. También en algunos videos (el de la BBC que salió por aquí, por ejemplo, parece que lo han borrado de youtube) se veía cómo habían sustituido tropas regulares por milicias del nuevo "Ejército de Defensa Nacional"

En definitiva, todo apunta a que desde el gobierno, bien porque la dieron por ganada antes de tiempo, bien porque no les quedó más remedio, si no querían perder otros sitios, han debilitado sus fuerzas en la ciudad para reforzar otros frentes.

Un saludo

[Experten]

Lo que parece sorprendente es que tras más de dos años de conflicto, todavía no se ve que la Guardia Republicana de Siria este flaqueando, si uno revisa las 4 divisiones de esa guardia no han tomado un sólo momento de descanso. Aunque lo que no sabemos bien a bien es como están reponiendo sus bajas y que tan integras sean como formaciones estas fuerzas.

[Rebelde!]

Han de estar bastante agotados y de seguro no han de estar muy bien repuestas osea tendrá déficit de tropas.

[Ismael]

Mientras tanto, los rebeldes lanzan una nueva ofensiva en Daraa.

Al lado de la mezquita Omari, en el centro de la ciudad:
http://www.youtube.com/watch?v=2P-XO2soV4s
Esta mañana tuvieron una webcam transmitiendo en directo desde el mismo lugar:
http://bambuser.com/v/3440145
Posición
http://wikimapia.org/#lat=32.6123891&lo ... 18&l=3&m=b

Al mismo tiempo, éstos se supone que están atacando para cortar la autopista que conecta la ciudad con Damasco (**), en Kherbet Ghazala:
http://www.youtube.com/watch?v=1dsPVUgbjL4
http://wikimapia.org/#lat=32.7186045&lo ... 14&l=3&m=b

En tercer lugar, un poco más abajo, cerca de la misma autopista, éstas son las afueras de la base 38:
http://www.youtube.com/watch?v=mYiWWut1Deo
http://wikimapia.org/#lat=32.660031&lon ... 17&l=3&m=b
(el que habla en el video ya es un habitual de los vídeos que salen de esta zona: es el que descubrió "involuntariamente" la matanza de prisioneros de hace unos días)

Un saludo

(**) Añadido: creo que llamarla "autopista" es un pelín generoso:
http://www.youtube.com/watch?v=oJiixn53X-8

[Banja_luka]

En Alepo los insurgentes parece que han tomado la Mezquita de los Omeyas. Llevaba unos días puesta como zona de combates entre ejército y rebeldes en la wikipedia en inglés: http://www.youtube.com/watch?v=uUQMlTa9X24 y http://www.youtube.com/watch?v=Pk4iASQCin0 pero hoy ya la han puesto en color verde, parece que ya han sido expulsados los leales a Assad.

Video de los rebeldes dentro de la Mezquita http://www.youtube.com/watch?v=QgxfOdUI3Js