Industria Militar Cubana

[Xammar]

Molestate en contextualizar el comentario de redarmy45 y asi te ahorras los argumentos que me achacas .

Un saludo

[oscar00]

Quizas no se prodiguen mucho pero desde luego la industria militar chilena (FAMAE + ASMAR + ENAER) funciona muy bien.

Saludos

[sozialismorantz]

xammar
Hablamos de la industria militar de los distintos países, no sé donde le ves ese senbtido común del que hablas a las fuerzas armadas chilenas.
oscar
Si hablamos de la marina chilena aquí si que la producción es algo importante, no hablamos de la producción de grandes buques pero si de una cantidad importante debido a la gran cantidad de aguas territoriales que tiene chile.
Siempre me ha parecido una pena lo de chile, un país tan rico al que el liberalismo económico le ha hecho tanto daño, solamente hay que ver la producción de cobre http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... 5_2004.png cada vez está más en manos privadas, con el precio del cobre actual chile podría ser uno de los países más ricos del mundo y tiene una esperanza de vida inferior a la cubana.
Si chile se quedara sin sus recursos naturales no aguantaría nada, allende quiso industrializar el país y terminó como terminó.
Creo que el montaje de los 61k y zu23-2 en los btr60 era algo que había que hacer durante estos años en los que la falta de recursos de cuba era importante, creo que montar estos cañones antiaereos en los btr60 es algo importante y que supone un coste muy reducido, además exige mano de obra que es lo que sobra en cuba.
Son medios efectivos para la defensa antiaerea y es lo que importa, otras modificaciones que se han hecho no me parecen interesantes pero estas dos sí.
salud

[Xammar]

oscar00
Es el Chakra Rat (esta basado en el BMP-2).
La idea de los indios me parece muy buena pero el frontal que le han añadido es directamente horrible,mira que lo podian haberle dejado tal cual ,aprovechando el material empleado en incrementar el blindaje de esa zona, quedando muchismo mejor.Por cierto,el diseño acepta y pide a gritos tener una configuracion 8x8, que le va a facilitar mucho mas la movilidad.
Otro concepto interesante que se adaptaria muy bien al ER.

Un saludo

[sozialismorantz]

El btr4 me parece un buen ejemplo para lo que debería hacer cuba con sus btr60 cuando cambie el motor a estos, adelantar el motor dejando la parte trasera para los tropas y poniendo una puerta trasera.
Respecto a lo que han hecho con los bmp2, estas cosas nunca han salido bien, las plataformas sobre ruedas tienen que estar bien diseñadas y aún así tienen una mala movilidad, cojer una plataforma de orugas y ponerle ruedas es un error.
salud

[REDARMY45]

Disculpen las faltas de ortografia estaba escribiendo desde el telefono mientras trabajaba. Lo que quiero decir es que Cuba a intentado mejorar lo que se llamaria ventaja sobre el armamento que tiene. Obviamente Cuba no tiene nada que ver con esas fuerzas armadas pero se esta intentando darle mobilidad a todo el armamento, acortar el tiempo de las misiones y el preparamiento del armamento, facilitar el entrenamiento usando diversos simuladores de todo tipo. Miren a la Artilleria de muchos paises de la region como Chile siguen siendo remolcados, son cañones de 155mm enormes y son remolcados que instalar toma mucho tiempo y para cambiar de posicion es por gusto
No hay forma de que Cuba tenga la industria militar con la que cuenta Brazil ni la de Chile que acaban de sacar un submarino conocido como Cocodrile si no me equivoco. Pero en la forma de combate que muestran en sus entrenamientos estan bien desubicadas en relacion con la forma de lucha del ejercito Cubano hablando de la artilleria (en FFAA y Marina nada que ver jeje). Lo mismo con Mexico.
Saludos.
Edito: Chile si tiene algunas piezas de artilleria auto-propulsada pero es solo una minima cantidad de piezas que vinieron asi cuando las compraron.
http://www.youtube.com/watch?v=k_2yKBu5pWc
comparen
http://www.youtube.com/watch?v=sjHQSr0ZLbY
Obviamente las armas mas modernas estan en el primer video pero miren la forma de lucha.

[REDARMY45]

redarmy45
La realidad cubana la hace tan particular y excepcional que no se puede comparar con otras fuerzas armadas de la region pero ya me gustaria tener el sentido comun chileno o una minima parte de la industria militar brasileira....

Un saludo

Definitivamente la Industria Militar Brazileña es un exito, pero me gustaria que se explicara cuando dice "sentido comun chileno".
Saludos Cordiales.

[Xammar]

redarmy45
Me refiero a su eficiente politica de adquisiciones militares.

Un saludo

[sozialismorantz]

redarmy, los chilenos cuentan con los obuses atopropulsados m109, considero positivo lo que se ha hecho en cuba montando los d30 sobre los t34 y pasar de remolcarlos ha hacer de los d30 obuses atopropulsados, ahora bien, estos d30 sobre la plataforma del t34 están años luz de los m109, considero positivo lo que se ha hecho en cuba pero hay que ser realistas, los t34 son plataformas viejas y montarle a estas los d30 supone añadirles peso, no sé cuanto, también lo digo. Me encanta que seas tan orgullo de ser cubano, aunque en ocasiones esto te ciega un poco bastante.
No conocía el minisubmarino chileno cocodrile, se agradece la información, un minisubmarino es algo bastante sencillo de fabricar, lo malo de estos es que son muy limitados.
Xammar, nuestros mayores dicen, "con dinero todos tenemos buen gusto" esto que dicen es muy cuestionable, solamente hay que mirar a las fuerzas armadas españolas, un gasto militar muy alto, que no es solamente el gasto en el ministerio de defensa, el gasto militar ha sido también de los ministerior de ciencia y tecnología en la época de aznar y ciencia e innovación en la de zapatero añade a esto una deuda superior ya de 30.000 millones de euros y subiendo. Chile sufrió un golpe burgués-militar con el cual nunca ha roto, es por esto que tiene un gasto militar tan alto, es lo mismo que pasa en españa, solo que desconociendo como se hace en chile aquí en españa se oculta el gasto militar, otra forma de ocltarlo, tirar de los fondos para emergencias http://www.nodo50.org/tortuga/IMG/jpg/f ... gencia.jpg . El españa todo esto ocurre por culpa de el pensamiento progre qve es tan antimilitarista guay qve no le preocpa todo lo qve se hace con la defensa del país, así nos va. Aclaro que una cosa es ser antimilitarista, cosa que no soy y otra antimilitarista guay.
salud
EDITO con las prisas no lo he explicado bien, lo que sale en el gráfico que he puesto hace referencia a lo gastado en misiones en el extrajero, se presupuestan 14 millones en el 2009 por ejemplo para estas misiones y se gastan 713, qué ocurre que los 699 restantes salen del fondo de contigencia para emergencias, esto es un dineo que no se destina a los ministerios y que está ahí para emergencias, de este modo ocultan parte del gasto militar, esto y gastar dinero de otros ministerios es lo corriente, además de endeudarse y se permite, los españoles somos gilipollas, me incluyo, no es bonito decir cual es el gasto militar y de este modo lo esconden. Este país es un asco. Dice aznar voy a quitar la mili y todos le votan, nadie se pregunta qué supone esto.

[oscar00]

Sobre el Cocodrilo chileno,aqui masi nformacion:
http://www.crocodilesubmarine.cl/index.asp

Saludos

[REDARMY45]

redarmy, los chilenos cuentan con los obuses atopropulsados m109

Si, pero solo con 24 de ellos solamente. En cambio cuba ya tenia anteriormente una gran cantidad de 2S1 y 2S3

[REDARMY45]

Los T-34 estan remotorizados como se afrirma en diversas noticias y articulos de Verde Olivo y no son para nada lentos. Aqui en este video aparece un T-34 con una D-30 arriba en una pequeña parte del video.
https://www.youtube.com/watch?v=MRSHjrOaV8U
(minuto 1:26)
Saludos.

[sozialismorantz]

oscar
Lo malo de los minisubmarinos como el cocodrile chileno y el resto de minisubmarinos es que, pueden estar poco tiempo sumergidos, tienen poca atonomía, su función es costera por lo que son más fáciles de detectar ya que están cerca de la costa y si se sabe que unas fuerzas armadas tienen minisubmarinos, no hay que andar buscando en grandes extensiones del mar, por otro lado al estar tan cerca de la costa y los buques modernos salvo los de asalto amfibio sitarse tan lejos de la costa, siempre pongo este ejemplo, un misil de crucero tomahawk tiene un alcance superior a los 1000 kilómetros, son lanzados desde los buques a grandes distancias de la costa, También hay que tener en cuenta lo escasamente armados que están, llevan 2 o 4 tubos para lanzar torpedos o misiles antibuque, la mayoría de estos llevan torpedos unicamente, los torpedos son lentos y fáciles de interceptar por lo lentos que son, además al ser lanzados desde lejos del buque se ven venir y son más fáciles de interceptar tanto los misiles como los torpedos.
redarmy
Los chilenos por lo que yo tengo leído tenían 24 m109 y han comprado otros 24.
Los obuses atoproplsados 2s1 cubanos son esenciales, ya estuve hablando con sahureka de estos, usan el mismo calibre estandarizado que los s30, 122mm. Sobre los 2s3, el problema de estos es que usan el calibre 152mm lo cual es mucho mejor pero supone tener que producir proyectiles y cargas para dos obuses de distinto calibre, esto es algo costoso para cuba, todo dependería de la cantidad de 2s3 que hay en cuba, si hay 20 no merece la pena andar produciendo munición para estos. Hay que decir que los m109 que tiene chile, aunque tengan 48 de estos, usan proyectiles de 155mm como otros de sus obuses remolcados, este es un calibre estandarizado en las fuerzas armadas de la OTAN para los obuses.
Lo lógico era que a los t34 se les hubiera cambiado el motor, estos llegaron a cuba en los primeros años de la revolución, ha llovido mucho desde entonces, ahora bien, este cambio de motor no cambia que sea una plataforma vieja, si le pones un motor potente a un 600 dará lo que dará, no es solamente cuestión del motor. Sobre el vídeo, la verdad es que tiene buena pinta, yo diría que se trata de un m46 que pesa más que un d30, ya digo que a mí esto que se ha hecho en cuba me parece bien, es algo acertado, ten en cuenta que un t34 tenía una velocidad máxima de 55 kilómetros, si se le ha añadido peso, esta desciende, ojo que igual me sorprenden los cubanos con esto.
salud

[oscar00]

No se puede hacer posturas tan reducionistas,la eficacia de submarinos costeros depende del modelo y el empleo que se le vaya a dar.

Saludos

[sahureka]

sozialismorantz
que se trata de un m46 que pesa más que un d30, ya digo que a mí esto que se ha hecho en cuba me parece bien, es algo acertado, ten en cuenta que un t34 tenía una velocidad máxima de 55 kilómetros, si se le ha añadido peso, esta desciende, ojo que igual me sorprenden los

los M46 = 7700 kg, D30 = 3210 kg, , ZIS-S-53 85 mm 1150 kg. pero los técnicos cubanos han comprendido la diferencia de peso y como se puede ver mayor es el peso de cañón, cuanto menor sea el peso de la torreta, eliminando por completo con el arma M-46.In un tanque el peso de la torre es de aproximadamente 1/3 de la peso total.

Si no me equivoco, el T-54/55 tienen básicamente el mismo motor de T-34, por lo tanto, ha instalado el V55-12V en lugar de 12V V2-original.
T-34
http://www.flamber.ru/files/photos/1211922554/1218573655_g.jpg
T-55
http://oi49.tinypic.com/v4q9fp.jpg