El País en Bancarrota

[Autentic]

" Hacer pagar antes a los depositantes que a los bonistas incumple una norma ya escrita en el libro del Deuteronomio. El único país que hizo esto en la crisis de la deuda de los ochenta fue Rumania y Ceaucescu acabó ante el pelotón de fusilamiento."

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 20637.html

Tenemos mucho que aprender de los Rumanos, en ese caso.

Un saludo.

[Almogàver]

No se qué decirle sobre eso, amigo Autentic. No creo que hoy Rumanía esté mejor que entonces.

[carlos perez llera]

No se Rumanía, pero sus libertades, sí...
saludos

[Autentic]

Seguramente estarán mal, como todos hoy en día, el problema que aqueja a todos los Paises, no es precisamente Ceaucescu, son mas, con corbatas y Ipads, pero al menos ellos, los Rumanos, pueden llevar la frente muy alta, pasaron por las armas al Dictador.

Un cordial saludo.

[Almogàver]

Pasar por las armas a un dictador está muy bien cuando tienes una alternativa mejor para gobernar. Substituir a un dictador para que manden las mafias no se si es la mejor de las soluciones.

[M a r i a]

España no es Chipre.... y recordemos que Chipre garantiza los depositos, solo aplica un impuesto a depositos.
Y aqui, se puede hacer, igual que alli.
Y un corralito sigue garantizando tu deposito... lo que no te garantizaes cuando podras sacarlo.
Pero si lo miras, cuando garantiza la ley tu deposito en España? Inmediatamente?

Los bancos españoles no son precisamente el ejemplo ideal, véase el ejemplo de las "preferentes", y sin que haya "corralito".

[jandres]

España no es Chipre.... y recordemos que Chipre garantiza los depositos, solo aplica un impuesto a depositos.
Y aqui, se puede hacer, igual que alli.
Y un corralito sigue garantizando tu deposito... lo que no te garantizaes cuando podras sacarlo.
Pero si lo miras, cuando garantiza la ley tu deposito en España? Inmediatamente?

Los bancos españoles no son precisamente el ejemplo ideal, véase el ejemplo de las "preferentes", y sin que haya "corralito".

Varias cosas....

las preferentes era un producto de inversión, que algunos(no te creas que muchos), no supieran lo que era es otra cosa....

y lo segundo, es que convendría no meter en el mismo saco a los bancos, que a toda la chusma y digo chusma de las cajas...

[M a r i a]

Los bancos españoles no son precisamente el ejemplo ideal, véase el ejemplo de las "preferentes", y sin que haya "corralito".

Varias cosas....

las preferentes era un producto de inversión, que algunos(no te creas que muchos), no supieran lo que era es otra cosa....

y lo segundo, es que convendría no meter en el mismo saco a los bancos, que a toda la chusma y digo chusma de las cajas...

Resumiendo, la chusma se podía traducir a las entidades bancarias implicadas, y el no poder recuperar tu dinero se le podía llamar corralito.

[ñugares]

La chusma serian la casta política , sindicatos , patronal y representantes de los trabajadores que ponían a sus representantes para mangonear las Cajas que eran de todos los Españoles .

Un saludo .

[brenan]

La chusma serian la casta política , sindicatos , patronal y representantes de los trabajadores que ponían a sus representantes para mangonear las Cajas que eran de todos los Españoles .

Un saludo .

[de guiner]

Rajoy sobre Madrid 2020: 'Estamos preparados y daremos la batalla'

http://www.intereconomia.com/noticias-g ... a-20130318

"Les he dicho que estamos preparados y dispuestos a organizar los Juegos y lo haríamos muy orgullosos", ha concluido antes de despedirse de los periodistas con un "les dejo, que hace un frío espantoso"

[Urbano Calleja]

Crisis economica, recesion... y Olipiadas a la vista como estimulo?
Me genera esto un ligro Deja vu...

[Frank Sinatra]

Urbano Calleja:

Crisis economica, recesion... y Olipiadas a la vista como estimulo?
Me genera esto un ligro Deja vu...

Si, verdad?, a mi tambien.
Se nota que estamos gobernados por funcionarios, abogados en su mayoria y liderados por un registrador de la propiedad para los cuales al parecer el mundo de los negocios y la economia se limita al ladrillo y al pelotazo inmobiliario. La industria, la tecnologia... que es eso?. Que se puede esperar de unos individuos que no saben lo que es tener que pagar una nomina con su propio dinero o lo que es tener que fajarse en el mercado.
Mientras no desterremos esa mentalidad no habra solucion.
Saludos

[Frank Sinatra]

Varias cosas....

las preferentes era un producto de inversión, que algunos(no te creas que muchos), no supieran lo que era es otra cosa....

y lo segundo, es que convendría no meter en el mismo saco a los bancos, que a toda la chusma y digo chusma de las cajas...

Resumiendo, la chusma se podía traducir a las entidades bancarias implicadas, y el no poder recuperar tu dinero se le podía llamar corralito.

Maria, el desproposito cometido con las preferentes no es un corralito, ni mucho menos. La manera como se llevo a cabo su venta fue un verdadero desproposito y el tratamiento informativo que se le da, ahora, demagogia pura y dura.
Una accion preferente, aqui y en la China, es una accion que no da derechos politicos en la empresa que las emite, o sea, no da derechos de voto. Sin embargo y a diferencia de las acciones ordinarias, garantiza una rentabilidad fija duarante el tiempo estipulado o a perpetuidad. Pero el tenedor de una accion preferente, aun sin derechos de voto, tiene las mismas obligaciones que un tenedor de acciones ordinarias, entre ellas, apechugar con las perdidas en caso de liquidacion poniendose a la cola en prelacion de pago.
Cuando esas acciones fueron ofrecidas al publico con la anuencia del Banco de España, gran culpable del embrollo, ningun inversionista institucional ni nadie con un minimo de cultura financiera e informacion las compro porque sabian ya de los problemas de las cajas y bancos, procediendo ya su venta a un publico excesivamente confiado. Una de las peores marranadas que jamas se han cometido en este pais, eso si, con la bendicion del BdE y su presidente con carnet del PSOE y de sus jefes politicos instalados en La Moncloa. Pero ahora bien, los bancos privados enmendaron la jugada, no sin coste para los tenedores. Las canjearon por acciones ordinarias, en pleno proceso de caida bursatil y con unos plazos para su venta. No es una jugada limpia, pero algo es algo. Sin embargo, las instituciones rescatadas y las ahora mas publicas que nunca, aun no arreglan el asunto.
Un corralito sin embargo puede ser la diferencia entre salvar un banco o un sistema bancario o hundir la economia de un pais en pocas horas. Un banco, en cualquier pais del mundo, es en esencia insolvente y su actividad se basa en la confianza. Debido a que ningun banco tiene en efectivo la totalidad de sus depositos basta un rumor bien propagado sobre su salud para que la gente acuda en masa a retirar su dinero, ergo, un banco que abrio sus puertas a las nueve de la mañana con solvencia puede cerrarlas a las doce quebrado por un simple rumor. Y ahi es donde un corralito tiene justificacion mientras las cosas se aclaran y se pone orden.
Muy diferente es sin embargo, decretar un corralito como se hizo en Argentina, donde se aprovecho a devaluar la moneda y se cometio un atraco a mano armada a los depositantes. O como se pretende en Chipre confiscando una parte de los depositos, otro caso llamado a escribir un pagina de oro en los anales del desproposito.
Comparar el caso de las preferentes y un corralito, estimada Maria es, comparar la velocidad con el tocino.
Saludos

[Frank Sinatra]

Almogaver:

Pasar por las armas a un dictador está muy bien cuando tienes una alternativa mejor para gobernar. Substituir a un dictador para que manden las mafias no se si es la mejor de las soluciones.

Como bien dices es un gran problema el vacio de poder despues de echar a un dictador de mala manera, y maxime en las dictaduras comunistas donde el partido lo copaba todo, caso no tan marcado en las dictaduras de derecha donde por regla general se tolera alguna oposicion. El problema en ese caso se asemeja al del huevo y la gallina, que fue primero?, si no lo sacas por la fuerza jamas crearas las condiciones para una democracia, y si lo haces debes enfrentar un periodo semi-anarquico mientras se organizan los nuevos grupos de poder. Aun asi el caso rumano no fue el peor ya que el ejercito se convirtio en garante del proceso. Por cierto que recuerdo que el primer ministro que entro era medio español.

No se qué decirle sobre eso, amigo Autentic. No creo que hoy Rumanía esté mejor que entonces.

Y le costara llegar a los niveles occidentales pero dudo que esten tan mal como aquellos tiempos. La democracia no garantiza per se el desarrollo economico. Mas util es quizas remitirse a la historia. Los niveles de vida y desarrollo tras la Cortina y aun en la actualidad son en comparacion bastante parecidos a los preexistentes en los tiempos del Imperio Austro-Hungaro o anteriores a la segunda guerra mundial. Y Rumania pese a su petroleo jamas se distinguio en lo economico, la cultura juega mucho en eso.
Saludos