Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
Gaspacher
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Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por Gaspacher »

OPERACIÓN ROY, día 10 al 15, 20 al 25 de diciembre de 1898

II CdE

Durante tres días, los ejércitos español y norteamericano maniobraron a lo largo del río Mobile, buscando un vado por el que cruzar el río, pero sin decidirse a cruzarlo. El general Summers, cauteloso, no quiso atravesar el río con un ejército español esperando al otro lado.

No sería hasta la mañana del 23 de diciembre, cuando las fuerzas del general Summers llegaron a Mount Vernon, donde el día anterior, 4 regimientos de voluntarios de Nebraska y 3 regimientos de caballería de Virginia, habían reunido suficientes barcazas y gabarras para construir un puente, consolidando su posición en el lado oeste del río.

Cuando la caballería española llego al pueblo y vio a las fuerzas enemigas al otro lado del río, volvió grupas para regresar en busca del II Cuerpo de Ejército. Los regimientos de caballería de Virginia, advertidos de la retirada de la caballería española, saldrían en su persecución.

Poco después los jinetes españoles les hicieron frente, desmontados y rodilla en tierra, disparando con ferocidad sus carabinas Máuser. La carga de la caballería de Virginia sería bruscamente abortada por la respuesta española. Permitiendo al Calatrava continuar la retirada mientras los virginianos se reagrupaban. Pese a la escasa duración del combate, las bajas entre la caballería virginiana habían sido muy elevadas, cerca de 210 muertos y heridos, y decenas de caballos perdidos. El general Summers, conocedor de la superioridad de las armas españolas, prohibiría cualquier otra acción individual de ese tipo.

El día 24 el V Cuerpo de Ejército estaba ya en la orilla occidental del río, en Mount Vernor. Arolas por su parte estaba junto a sus fuerzas en las suaves colinas situadas al norte de Turneville. Sin embargo ambos ejércitos permanecieron inmóviles durante dos días. Ambos generales parecieron ponerse de acuerdo para dejar pasar la navidad en paz a sus hombres.

Esto sin embargo serviría a Summers para reforzarse con la llegada de 3 regimientos de Michigan. Con ello alcanzaba los 32.000 hombres, incluyendo 4.600 de caballería, y 16 cañones. Empero, menos de 4.000 de ellos disponían de armas de repetición, y muchas de ellas eran viejos winchester, con un alcance irrisorio al lado de los máuser. No había más remedio que permanecer a la defensiva.

El ejército norteamericano era muy superior en número a los 18.000 españoles, 1.400 jinetes incluidos, aunque estos eran superiores en artillería al disponer de 18 Krupp de campaña y 6 Krupp de montaña y tiro rápido, y sobre todo, en armas modernas.

Producto de esto, Arolas estaba dispuesto a entablar batalla de forma inmediata, pero Summers quería evitarla, y se contentaba con amenazar el avance español para bloquear sus movimientos.

III CdE

También el III Cuerpo de Ejército había seguido marchando al norte, siempre con la caballería precediéndoles. Así, las divisiones 6ª y 7ª, acompañadas por la División de Caballería.

Durante 5 días, se desplazaron hacía Baton Rouge, ocupando sin dificultad la ciudad abandonada por las fuerzas enemigas. A continuación se desplazaron al noreste, hacia Shenandoah, e incluso más al este al día siguiente, siempre aplicando la política de la tea. Aunque los soldados respetaron las viviendas, granjas y los almacenes, graneros, y establos de las pequeñas poblaciones ardieron en llamas. Pronto el ejército estuvo avanzando con una recua de más de 300 animales de tiro capturados en las granjas y pueblos de la zona.

Desde Slaugher, los soldados de los regimientos de voluntarios pudieron contemplar como los cielos enrojecían a causa de los incendios provocados por el ejército enemigo. Con el ejército español dirigiéndose a Hammond, el general Mars, estuvo tentado de reunir sus fuerzas, aumentadas a 3 regimientos de milicias de Luisiana, 3 de Texas, 2 de Arkansas, y otros 2 de Nuevo México, para avanzar hacia Nueva Orleans. Sin embargo eso significaría arriesgarse a que, en una contramarcha, las fuerzas españolas lo atrapasen y destruyesen entre los pantanos de Luisiana.

Ante la perspectiva de su segura destrucción si actuaba de tal forma, no tuvo más remedio que esperar, y prepararse para perseguir a los españoles si lograba suficientes fuerzas.

Flotilla Barceló, Río Misisipi

La pequeña flotilla continuó remontando el río, destruyendo cuanta embarcación encontraban en el proceso. Este río, verdadera arteria del comercio estadounidense, transportaba cientos de miles de toneladas de productos al año y, ahora, estaba quedando irremediablemente dañada.

Utilizando Baton Rouge como base avanzada, la flotilla fluvial patrullo en varias ocasiones las aguas río arriba, hasta lugares tan alejados como Natchez, a unos 200km. En esas patrullas, aunque no encontrarían nuevas unidades militares que, tratasen de atacarles, si serían frecuentes los tiroteos por parte de los habitantes de las poblaciones rivereñas. Afortunadamente el río era muy amplió, y eso les permitió jugar con cierto margen de seguridad. Aun así, otras 13 bajas se sumarían a las anteriores.

Un precio pequeño a cambió de asegurar la destrucción del comercio.

Península de Cod

Decididos a terminar con el general Weyler y regresar al sur, el almirante Sampson acerco sus cruceros protegidos y cañoneros a la costa de Sandwich, iniciando el bombardeo de las posiciones españolas. Mientras tanto, el New York y el Brooklyn acompañados del Illinois, protegían el despliegue de la intervención de las cañoneras o posibles torpederos españoles que, se hubiesen refugiado en Wellfleet.

No sería sin embargo una tarea fácil, pues los cañones Verdes Montenegro respondieron con fuerza, logrando alcanzar al cañonero Machias, aunque sin provocar graves daños. En tierra, tras los duros bombardeos de los días anteriores, y ante la duda que, estuviesen sirviendo para debilitar al enemigo, el general Miles se decidió a atacar.

Frente a ellos, como temía el general Miles, los españoles se habían resguardado en las trincheras, algunas de ellas sobre todo en los ramales de tránsito, dotadas de techados de troncos y tierra que, servían para resguardar a los hombres de los elementos, pero también de la metralla.

Por ello cuando las tropas del ejército de Nueva Inglaterra, más de 40.000 hombres en total, se lanzaron al asalto, se encontraron con los soldados españoles frente a ellos.

Los soldados atacaron en masa, mientras, tras ellos, los cañones Hotchkiss arreciaban en su fuego, y la escuadra les apoyaba desde la bahía Cod.

No serviría de nada, los cañones Sotomayor pronto tomaron como blanco a los asaltantes, sumando sus disparos a los de la infantería. Durante minutos, las granadas de metralla de los cañones Sotomayor, y los obuses Plasencia, regaron el campo de batalla, causando decenas de bajas.

Sin embargo serían los fusiles Máuser los que darían nombre a la jornada. La infantería, dirigida por el propio Weyler, esperaría hasta que los atacantes hubieron recorrido la mitad de la distancia hasta sus posiciones. En ese momento, más de 12.000 tiradores españoles se asomaron en las trincheras, disparando a discreción con sus fusiles y carabinas.

Las bajas en el campo norteamericano fueron abrumadoras. Cientos de soldados caerían derribados por las primeras descargas, provocando la paralización de la ofensiva al obligar al resto de soldados a echar cuerpo a tierra. Allí, muchos de los soldados tratarían de enterrarse en la nieve para escapar de los proyectiles. Esto no les salvaría sin embargo de la artillería, cuyas granadas de espoleta a tiempos, estallaban en el aire regando la zona de metralla. Muchos de los soldados tratarían de enterrarse en la nieva para escapar de los disparos.

Con sus fuerzas echadas sobre la nieve en mitad de la tierra de nadie, y aumentando las bajas por momentos, el general Miles estaba en un serio problema, del que trato de salir enviando a la batalla a los regimientos de las milicias de Maine, Connecticut, New York y Pensilvania. La llegada de 5.000 soldados de refresco, tal vez diesen a las fuerzas el empujón necesario para superar las líneas españolas. Aunque, esta vez, lanzaría a estos hombres en la zona de Sandwich, donde los cañones de los buques podían apoyarles con mayor efectividad.

Como esperaba, la llegada de los refuerzos animo a los hombres a avanzar con decisión, recorriendo unos cientos de metros antes de verse obligados a detenerse. Ahora las fuerzas en el extremo norte, estaban a solo 100 metros de las trincheras españolas, aunque entre ellos mediaba una quíntuple línea de alambradas. Cientos de hombres caerían abatidos en esa zona mientras intentaban cortarlas, aunque finalmente, los soldados pudieron pasar al otro lado.

Ante la perspectiva del asalto, el general Weyler ordeno a sus hombres retroceder a la segunda línea, frente a la propia Sandwich, mientras la VIII brigada, perteneciente a la división del general Melguizo, tomaba posiciones en una su flanco izquierdo. Allí, días atrás, ante la posibilidad de enfrentarse a una flota bombardeando esa zona de través, y un asalto frontal, el general Weyler había ordenado crear una nueva línea de trincheras que, corriese paralela a las playas de Sagamore, y en perpendicular a la línea principal de trincheras.

Cuando llego el asalto, los soldados norteamericanos lograron superar las trincheras ahora desiertas, pero al seguir corriendo hacia la localidad, fueron destrozados por los disparos procedentes de su flanco derecho y de la población situada al frente al mismo tiempo. Eso destrozo el avance norteamericano, y aun fue peor cuando los obuses pesados abrieron fuego sobre esa zona.

Las bajas aumentaban por momentos, y pronto superarían los 8.000 muertos y heridos. Aun así, incapaces de detener el ataque cuando parecía a punto de romper la línea española, los generales norteamericanos lanzaron nuevas unidades a la lucha. Aun así, estas estaban en una enorme desventaja, pues sus armas eran modelos obsoletos, muchos de los cuales tenían problemas ante la humedad, acrecentada por tener que echarse sobre la nieve.

Decidido a acabar con sus atacantes de una vez por todas, el general Weyler movilizo sus reservas, ordenando a las otras dos brigadas de la división independiente acudir a la batalla. Estos 2.500 hombres de refresco, equipados con las ametralladoras capturadas semanas atrás, acabaron de destruir el ímpetu del ataque. Pronto, las primeras unidades de milicias echaron a correr, arrastrando tras ellas al resto de las unidades.

Finalmente, tras haber sufrido más de 13.000 bajas, el general Miles que, había pasado de estar exultante al ver como sus hombres superaban las defensas españolas, a contemplar atónito la huida, se vería obligado a dar la orden de retirada. Siendo perseguidas las fuerzas que retrocedían por los disparos españoles, sobre todo de la artillería que, no ceso de disparar hasta bastantes minutos después de que, estos hombres se perdiesen en los bosques.

No tardaron en aparecer los médicos norteamericanos en el campo, permitiéndoles los tiradores españoles realizar su labor sin trabas, e incluso saliendo a ayudarles los médicos españoles, para atender a los caídos más cercanos a las posiciones españolas que, luego entregarían a sus homólogos.

En el mar, el crucero protegido Cincinnati que, se había aproximado a menos de 1.000 yardas de la costa para apoyar con sus disparos el avance de la infantería, tuvo que ser enviado a Boston para su reparación, después de ser alcanzado por 9 granadas de 15cm.

Las bajas españolas habían sido muy escasas, menos de 800 hombres, aunque la proporción de muertos fue bastante alta a causa de las heridas en la cabeza, única parte del cuerpo que, quedaba desprotegida fuera de las trincheras. Weyler estaba convencido que podría seguir resistiendo.

En días posteriores las fuerzas de Miles se enfrentarían a otro problema, el número de enfermos a causa del frio se había disparado, y muchos de los heridos morirían a causa de neumonía. Sin duda provocadas por el tiempo pasado tendidos en la nieve. Para empeorar las cosas, los tiradores españoles empezaron a disparar sobre los hombres que se descubrían demasiado, acabando con 35 hombres en los días siguientes.

Hawái

La escuadra de Reserva llego a aguas hawaianas el 21 de diciembre, dirigiéndose de inmediato a la isla de Maui. Allí, protegidos por los buques de la escuadra, desembarcarían sin oposición los batallones de infantería, para ocupar la isla.

Previsoramente, el almirante Cámara había decidido atacar en ese lugar, pues consideraba acertadamente que, los norteamericanos concentrarían la mayoría de sus efectivos en la isla de Oahu.

El comodoro Dewey, cuya escuadra estaba en Pearl Harbour, tratando de reparar en la medida de lo posible sus maltrechos buques (1). No advertiría la maniobra española hasta cinco días después, cuando llego un pequeño aviso procedente de la isla. Entonces, no tuvo más remedio que preparar su escuadra para la batalla. Una duda asaltaba su mente ahora, presentar batalla o regresar al continente.

Washington

Las bajas entre el ejército de Nueva Inglaterra habían sido desastrosas, hasta el punto de serle imposible reemprender los ataques en breve. Además, a decir del general Miles, los ataques frontales de infantería sobre las líneas españolas estaban condenados a menos que, los soldados recibiesen un apoyo masivo de artillería de sitio. Una artillería que el ejército estaba lejos de poseer, y que no podría disponer en breve a causa de, la destrucción de las industrias de armamento. No quedaba más remedio que intentar adquirir fuera esas armas.

Cuál sería su sorpresa al encontrar cerrados todos los mercados principales, Alemania, Francia, y la propia Gran Bretaña. Aun peor, esta última presionaba fuertemente para que, el resto de naciones europeas se mantuviesen al margen y mantuviesen un embargo de armas. Esto que, podía favorecerles al retener el segundo Colón en Italia, ahora se convertía en un serio problema.

  1. Muchos de ellos dañados en Subic, y Guam, y sin haber sido reparados o pasado por un puerto con un mínimo de medios desde Marzo.


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Mensaje por Gaspacher »

Llanero escribió:Sin olvidarnos del Springfield Trapdoor. Precioso rifle monotiro, pero totalmente superado y a todas luces insuficiente.
Dejo un par de videos sobre su funcionamiento.


Por supuesto, por eso los nombre tantas veces, otra cosa es que todos tuviesen esas armas...

P.d. Espero que haya tenido una buena "Nit del Foc" y que la "Cremá" sea igualmente buena.


No estuvo nada mal, ¡la cremá! ya veremos esta noche :green: :green:

ñugares escribió:Un acorazado esta claro que no se construye de un día para otro , otra cosa es que este fabricado y se lo compres al astillero o al país al que va destinado :green: todo es cuestión de pasta .
en el caso de cañones y fusiles son bastante mas fácil de conseguir siempre hay fabricas o países dispuestos a hacer negocios y dinero rápido , otra cosa es que nosotros interceptáramos los cargamentos .

pero vamos que a mi me vale así :green: Abra que empezar a pensar que compensaciones de guerra les vamos a cobrar a estos panolis :alegre:

Un saludo .


No solo no se construye de un día para otro, sino que durante la guerra era imposible comprarlos a terceros sin contravenir las leyes de neutralidad. Recuerdo que el Pedro el Grande esta aguardando en Italia casi construido, y sin embargo no podemos tenerlo.

Otra cosa es que España, en virtud de los nuevos acuerdos navales (con UK) que ya relatare, este acabando los Cisneros (botados en el 97) con ayuda extranjera...

Fusiles y cañones? Bien, en realidad es mucho más complicado que todo eso, cierto es que podrían conseguir fusiles y cañones con cierta facilidad en Europa (dentro de un sollado no se ve si incumplen las leyes de neutralidad o no). Pero...

¿Conseguir suficientes armas para un ejército de 200.000 hombres? Ni de coña

Simplemente porque ninguna nación tendría esas cantidades de armas a la venta... a lo sumo, podrían aspirar a conseguir (por ejemplo) 10.000 Lee Enfield en UK, 20.000 Máuser argentinos en Alemania (7.65), 15.000 Máuser españoles en Alemania (7mm), 20.000 máuser alemanes (7.92mm), tal vez mannlicher-carcano italianos (6.5mm), o tal vez mannlicher austriacos (8mm). Si tal vez lograsen 60 o 90.000 fusiles de repetición, pero menudo guirigay logístico...

y con la artillería sería peor


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Kalma_(FIN)
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Mensaje por Kalma_(FIN) »

Bien mirado, llegados al punto en que está esta ucronía, al UK le puede interesar que los EE.UU salgan trasquilados. Eso retrasaría el desarrollo de la emergente potencia norteamericana que, tarde o temprano, le arrebataría el top one al Imperio Británico... A fin de cuentas, si a algo han jugado magistralmente los ingleses en la historia es a "promover" equilibrios para evitar que alguien sobresaliese más que ellos con su dominio de los mares.


No veo la cuestion tan sencilla. Debemos contextualizar el momento del que estamos hablando. UK en 1898 estaba mirando sobretodo a Europa, a África y a Asia. América sin duda interesaba por sus fuertes inversiones (No sólo en toda latinoamerica sino en los propios USA), pero era casi una region estratégica secundaria en lo que a la seguridad del Imperio concernía.

Desde la crisis venezolana, UK habia reconocido más o menos tácitamente la Doctrina Monroe...Porque veamos lo que tenía en Europa: Nada más cruzar el Canal de la Mancha tenía a su tradicional rival en la carrera por África Francia, que desde inicios de la década de los 1880 llevaba agraviada por el protectorado británico sobre Egipto, país sobre el que Francia tenia aspiraciones desde hacía muchas décadas. De hecho, fue el mismo 1898 el que vio el famoso incidente de Fashoda, que casi termina en guerra abierta entre los dos paises (Recuerdese, las dos expediciones francesas chocando con la expedicion británica, con todo el follon anterior de las revueltas derviches, y el precedente que en 1896 dio Adua, mostrando que un ejercito de negros bien armados podian derrotar a un ejercito moderno europeo...Pues más si venian aliados de una potencia europea), donde las tensiones GB-Francia llegaron a su punto mas alto en décadas y que aun tardaría unos años en resolverse.

Resolucion definitiva que llegaría de la mano de la Entente de 1904, y más que por buenas voluntades, por el preocupante ascenso, expansionista y agresivo, del Segundo Reich de Guillermo II. Este ya habia lanzado su Weltpolitik a inicios de la década de 1890, y en 1898 ya empezaba a resultar una amenaza al Two Power Standard británico, queriendo ampliar su imperio colonial decididamente en una forma que Bismarck no había previsto en modo alguno, y renunciando a los tratados secretos de este con el Imperio Ruso.

...Lo que a su vez, lanzaba al Imperio Ruso, adversario asiático del Imperio Británico (Aproximandose muy peligrosamente tanto al Imperio de la India, como a Persia, como a China, el gran "caramelo" para la codicia imperialista europea entonces), a buscar alianzas politicas y economicas con Francia, lo que inquietaba aun más a Gran Bretaña: Uno de sus mayores adversarios navales y su mayor adversario colonial en Africa, con un enorme ejército, estaba aliado el enorme Imperio Ruso, su mayor rival en Asia, con sus vastísimos recursos equivalentes a todo un imperio colonial, aun subdesarrollado, pero con una incipiente industrializacion gracias al capital aleman y luego francés, aun lejos de la Royal Navy pero tambien inicipiente en el plano naval, lo que no se resuelve hasta 1907.

En este contexto a GB le podia resultar molesto que EEUU se convirtiera en la primera potencia industrial del mundo, y que ya fuese un gigante demográfico y de recursos. Pero no amenazaba al Imperio Británico en modo alguno. Tan sólo tenia un area de influencia -América-, donde aun no intervenía directamente (Como si ocurriría precisamente a partir de la Guerra de Cuba), y donde las mentalidades comerciales de ambos iban a evitar el choque. GB tenia inquietudes mucho más graves que EEUU. EEUU además no era todavía en modo alguno la gran potencia naval que sería despues; Sin duda en el Top Ten de marinas del mundo, pero no en el Top Three. No entraba a jugar en ese Two Power Standard (Donde entrarian las grandes: RN, MN, KM, marina imperial). Su ejército era pequeño y con escasa experiencia desde la Guerra Civil americana. Y además, solo desde muy recientemente se habian hecho con el control del país mentalidades en USA proclives a cambiar aquello con una nueva doctrina politica, y lanzar decididamente al pais a ser una gran potencia internacional. Aun existían sectores muy contrarios a un fuerte poder federal y un poder imperialista o expansionista que implicase fuertes gastos en materia de defensa; Los mismos que vetaron durante años que la US Navy conociese un crecimiento mucho mas acelerado de lo que fue -Que podria haber sucedido-. Aqui no había nada que equilibrar.

Y si EEUU y su economía se veían trasquilados, el propio capital británico se vería trasquilado (Entre el 20% y el 25% de las inversiones británicas en el exterior en ese periodo se dirigian, precisamente, hacia los USA, país de extraordinaria expansion). Eso incluia navieras, sociedades aseguradoras, sociedades petroliferas, bancos, etc... Todo ello potencialmente perjudicado por una guerra larga y de corso. Esta guerra además en nada alteraría la superioridad demográfica e industrial de EEUU, por lo que no se ganaría nada de equilibrio tampoco.

Por eso, en la realidad la política británica respecto a la guerra fue la que fue. Y en el what if debería ser exactamente lo mismo... Aunque no afecte en gran medida a lo que a nosotros nos interesa. :thumbs:

Mi enhorabuena a Gaspacher y a todos los que han contribuido con el hilo. Aún no lo he leido completo pero en ello estoy :guino:


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Mensaje por Kalma_(FIN) »

PS: Y casi se me olvida, pero ademas de lo anterior, como encima le hayas vendido armas a los Boer para ganarte unas perrillas, esa jugarreta en el Foreign Office no la van a olvidar, y no solo olvidarse del menor apoyo frente a USA sino que a lo mejor el filibusterismo y la ayuda a los mambises lo aumentan tanto con la proteccion de la RN que no hay ya ni guerra de Cuba ni What If... :green: El contrabando a través de las colonias portuguesas no es buena solución tampoco si tenemos en cuenta lo que ocurrio en la Crisis del Ultimatum, y el tratado secreto entre Gran Bretaña y Alemania por el que las potencias accedian a repartirse el territorio portugues si este país se veía incapaz de ejercer su soberanía (Como es el contrabando a gran escala atravesando toda Angola)... Y además, al margen de eso, tambien ellos tenian sus servicios de inteligencia (Ni infalibles ni ciegos totales) para ver qué se movia detrás del telón...

Una apuesta de politica exterior demasiado arriesgada para la España de la restauración y su doctrina de relaciones internacionales, que por algo llaman "Recogimiento", porque de ser descubierta entrañaria una gravísima crisis internacional que tendría consecuencias en la propia estabilidad del régimen (Guillermo II dio apoyo a la causa Boer y esto no hizo mas que exacerbar su tension con RU). Al igual que el otro punto no es de demasiada importancia en la ucronia sobre "otra" posible guerra del 98, pero creo que al hilo de la posición británica algo había que mencionar...


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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

Excelente el resumen del juego diplomático de la Europa finisecular decimonónica: el Big Game, la Weltpolitik, la carrera en Asia y África, y el estupor de la Europa convencida de las aseveraciones de Kipling en Adua, en 1896, sin olvidarnos de la traición pérfida a su secular Aliado, Portugal.

Si bien a nivel primario, económico y militar, los EE.UU. no molestaban al Empire, la penetración de misioneros en China, sin olvidar que hay que tomar posiciones en el Imperio Celeste tras la derrota china en la primera guerra sino japonesa. El Trono dl Cielo puede ver que las potencias europeas, y su patrocinada Japón, solo han buscado depredar China, mientras que la penetración estadounidense hasta el momento ha sido blanda, siempre y cuando olvidemos los episodios de los coolies. Sin olvidarnos que después de todo, Estados Unidos también desea formar parte del Club del Hombre Blanco, y su Guerra Civil y posterior reconstrucción, le han mantenido lejos de la predación en Asia y África. De ahí parte de las causas de la Guerra Hispano Norteamericana... España, era el reival más débil, para hacerse con un Imperio.

Saludos.


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Mensaje por Gaspacher »

Una rapidita antes de seguir de fiesta...

Kalma_(FIN) escribió:PS: Y casi se me olvida, pero ademas de lo anterior, como encima le hayas vendido armas a los Boer para ganarte unas perrillas, esa jugarreta en el Foreign Office no la van a olvidar, y no solo olvidarse del menor apoyo frente a USA sino que a lo mejor el filibusterismo y la ayuda a los mambises lo aumentan tanto con la proteccion de la RN que no hay ya ni guerra de Cuba ni What If... :green: El contrabando a través de las colonias portuguesas no es buena solución tampoco si tenemos en cuenta lo que ocurrio en la Crisis del Ultimatum, y el tratado secreto entre Gran Bretaña y Alemania por el que las potencias accedian a repartirse el territorio portugues si este país se veía incapaz de ejercer su soberanía (Como es el contrabando a gran escala atravesando toda Angola)... Y además, al margen de eso, tambien ellos tenian sus servicios de inteligencia (Ni infalibles ni ciegos totales) para ver qué se movia detrás del telón...

Una apuesta de politica exterior demasiado arriesgada para la España de la restauración y su doctrina de relaciones internacionales, que por algo llaman "Recogimiento", porque de ser descubierta entrañaria una gravísima crisis internacional que tendría consecuencias en la propia estabilidad del régimen (Guillermo II dio apoyo a la causa Boer y esto no hizo mas que exacerbar su tension con RU). Al igual que el otro punto no es de demasiada importancia en la ucronia sobre "otra" posible guerra del 98, pero creo que al hilo de la posición británica algo había que mencionar...


Como ya explique, gran parte de ese prefacio, como la puesta a punto del Peral, y el comercio de armas, era más para mostrar el cambio de actitud que por otra cosa.

De todas formas no veo grandes problemas en comerciar con las regiones autónomas del Transvaal, menos aun cuando no había guerra. A pesar de todo, concediendo esa eficacia a sus servicios de inteligencia, y aun más a su cuerpo diplomático y al poder que representaba, el comercio de armas acabo tan pronto hubo quejas... el posterior contrabando no empezaría hasta tener la guerra en puertas, así que mal podrían dar apoyo a Cuba. De todas formas, no veo a UK dando apoyo a Cuba, no cuando era el país más imperialista del planeta y podía sentar un mal precedente.


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Mensaje por Llanero »

Hawaii
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Cordiales saludos,


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Mensaje por huarlot »

Ahora que estamos en fallas vaya mascleta a hecho Valeriano a los yankis en primer ataque han perdido un 32% de los 40.000 hombres que envió, a este paso van a perder los 200.000 hombres en 2 días. :green:


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Mensaje por Gaspacher »

Bueno, al final participan algunas reservas... asi que son mas...

De todas formas las bajas las he puesto considerando precedentes comp Gettysburg, y anticipando las de la GG


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Mensaje por huarlot »

Ya sin contar los que estan enfermos por neumonia la cifra aumentara en los dias siguientes.

La pregunta del millon para cuando :rendicion:

Bueno creo que si pedimos los estados de Misisipi, Alabama y Florida, se perdieron en 1819, no a pasado tanto tiempo no estaria mal para empezar. :green:

PD: Y sin contarla Lusiana hay ser tan basto me conformo con una compensacion economica o mejor aun con nueva Orleans :green:


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Mensaje por Llanero »

Desde el smartphone.

Apoyo totalmente esa solicitud !!!. A eso, habría que añadirle Cabo Cod y compensaciones económicas por el lucro cesante debido a la paralización del comercio, la isla de Midway y Hawaii.
Puestos a pedir, "que no quede".

Cordiales saludos,


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Mensaje por Gaspacher »

Para maana o pasado... faltara una batalla en el sur y se acabo...


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Mensaje por jvs1965 »

huarlot escribió:Ya sin contar los que estan enfermos por neumonia la cifra aumentara en los dias siguientes.

La pregunta del millon para cuando :rendicion:

Bueno creo que si pedimos los estados de Misisipi, Alabama y Florida, se perdieron en 1819, no a pasado tanto tiempo no estaria mal para empezar. :green:

PD: Y sin contarla Lusiana hay ser tan basto me conformo con una compensacion economica o mejor aun con nueva Orleans :green:


Llanero escribió:Desde el smartphone.

Apoyo totalmente esa solicitud !!!. A eso, habría que añadirle Cabo Cod y compensaciones económicas por el lucro cesante debido a la paralización del comercio, la isla de Midway y Hawaii.
Puestos a pedir, "que no quede".

Cordiales saludos,


Seamos realistas. Pedir Missisipi, Alabama y Florida es querer comer más de lo que podemos “digerir”.

Hace 23 páginas un servidor ya se atrevió a sugerir lo de Hawaii:

ucronia-espana-vs-ee-uu-duelo-de-aguilas-t36355-615.html#p1433122

… pero no con una anexión, sino estableciendo un protectorado, lo cual nos daría un escenario mucho más manejable a la hora de buscar complicidades locales entre la población indígena. La monarquía hawaiana había sido derrocada por los yankees no hacía mucho, y tras ello hubo alguna resistencia armada contra lo que los EE.UU pretendían, que no era otra cosa que la anexión del territorio proclamada finalmente en julio de 1898 al rebufo de nuestras derrotas. Así que el tema podría ser factible. Habría que pensar en destacar permanentemente unidades navales en el nuevo Apostadero de Bahía de la Perla (alias Pearl Harbour).

Por supuesto se podría plantear la anexión de Wake (o sea, la Isla San Francisco descubierta por navegantes españoles siglos atrás) junto con Midway y el Atolón Johnston… Sin olvidar el islote de Navassa (entre Cuba y Haití) que Gaspacher se acordó de dejar bien ocupado aunque no vale para gran cosa.

Por lo demás, quizás la cesión perpetua de algún punto de apoyo en Florida como base avanzada para proteger Cuba… y Cabo Cod y Nueva Orleans quizás en prenda hasta que nos paguen la correspondiente indemnización de guerra, pero ni un minuto más.

Dudo mucho que podamos imponer condiciones al desarrollo de una nueva US Navy como las del Tratado de Versalles con Alemania…

Pero, en cualquier caso, no nos ilusionemos mucho porque seguro que habrá quién quiera una vuelta al statu quo (UK?) y presione fuerte para ello cuando lleguen las negociaciones.

Saludos


Gaspacher
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Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por Gaspacher »

jvs1965 escribió:
huarlot escribió:Ya sin contar los que estan enfermos por neumonia la cifra aumentara en los dias siguientes.

La pregunta del millon para cuando :rendicion:

Bueno creo que si pedimos los estados de Misisipi, Alabama y Florida, se perdieron en 1819, no a pasado tanto tiempo no estaria mal para empezar. :green:

PD: Y sin contarla Lusiana hay ser tan basto me conformo con una compensacion economica o mejor aun con nueva Orleans :green:


Llanero escribió:Desde el smartphone.

Apoyo totalmente esa solicitud !!!. A eso, habría que añadirle Cabo Cod y compensaciones económicas por el lucro cesante debido a la paralización del comercio, la isla de Midway y Hawaii.
Puestos a pedir, "que no quede".

Cordiales saludos,


Seamos realistas. Pedir Missisipi, Alabama y Florida es querer comer más de lo que podemos “digerir”.


Pedir estados, es una locura... como mucho algún territorio no incorporado como Hawái o Alaska... o zonas concretas y reducidas como Cod o el sur del Misisipi, por ejemplo a partir de los fuerte St Philip y Jackson. Los aranceles cobrados a cualquier mercancía que cruzase esa zona serían :dolar: :dolar: :dolar: :dolar: :dolar: :dolar: :dolar: :dolar: :dolar: :dolar: :dolar: :dolar: :dolar: :dolar:

Hace 23 páginas un servidor ya se atrevió a sugerir lo de Hawaii:

ucronia-espana-vs-ee-uu-duelo-de-aguilas-t36355-615.html#p1433122

… pero no con una anexión, sino estableciendo un protectorado, lo cual nos daría un escenario mucho más manejable a la hora de buscar complicidades locales entre la población indígena. La monarquía hawaiana había sido derrocada por los yankees no hacía mucho, y tras ello hubo alguna resistencia armada contra lo que los EE.UU pretendían, que no era otra cosa que la anexión del territorio proclamada finalmente en julio de 1898 al rebufo de nuestras derrotas. Así que el tema podría ser factible. Habría que pensar en destacar permanentemente unidades navales en el nuevo Apostadero de Bahía de la Perla (alias Pearl Harbour).


Seria una opción, desde luego

Personalmente, cuantos menos puertos intermedios tuviesen en el Pacifico, más seguras estarían las Filipinas

Por supuesto se podría plantear la anexión de Wake (o sea, la Isla San Francisco descubierta por navegantes españoles siglos atrás) junto con Midway y el Atolón Johnston… Sin olvidar el islote de Navassa (entre Cuba y Haití) que Gaspacher se acordó de dejar bien ocupado aunque no vale para gran cosa.


Esas islas menores si podrían ser solicitadas, salvo mejor opinión.

Por lo demás, quizás la cesión perpetua de algún punto de apoyo en Florida como base avanzada para proteger Cuba… y Cabo Cod y Nueva Orleans quizás en prenda hasta que nos paguen la correspondiente indemnización de guerra, pero ni un minuto más.

Dudo mucho que podamos imponer condiciones al desarrollo de una nueva US Navy como las del Tratado de Versalles con Alemania…

Pero, en cualquier caso, no nos ilusionemos mucho porque seguro que habrá quién quiera una vuelta al statu quo (UK?) y presione fuerte para ello cuando lleguen las negociaciones.

Saludos


Todos sabemos como acabo el imponer un tratado tan humillante como Versalles, así que...


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Mensaje por Gaspacher »

OPERACIÓN ROY, día 16 al 21, 26 al 31 de diciembre de 1898

II CdE, Mobile

El general Arolas no estaba dispuesto a dejar que, los norteamericanos siguiesen reforzando sus fuerzas, por lo que decidió pasar a la ofensiva al día siguiente de navidad, así que dirigió su ejército directamente sobre las posiciones norteamericanas, llegando a las cercanías de la ciudad al anochecer del 26.

Para entones, el V cuerpo de ejército se estaba moviendo ya hacia el noroeste, alejándose de las posiciones españolas. Por su parte las fuerzas españolas permanecerían en la zona, desplazándose hacia el norte. Primero a Wagarville, y desde allí, al suroeste, a Leakesville.

Los intereses de Summers y Arolas parecían coincidir. El primero quería evitar que, el ejército de Arolas se adentrase en el país. El segundo mantener a salvo Mobile y la línea férrea que unía esta con Nueva Orleans. Así que con la amenaza que suponía este ejército, desvanecida, pudo dedicarse a requisar animales y alimentos para trasladarlos a Mobile, desde donde serían enviados a Cuba y España.

5 nuevos batallones de voluntarios llegaron a Mobile, trayendo con ellos 3 ametralladoras Gatling capturadas en Santiago meses atrás. Se trataba de los batallones provisionales de La Habana, Madrid y Canarias, a los que en esta ocasión se les unieron dos batallones de extranjeros. La mayor parte reclutados entre la colonia y marineros de La Habana, ahora arruinados o sin trabajo a causa de la guerra.

III CdE, Nueva Orleans

Tras dejar atrás Baton Rouge, el III Cuerpo de Ejército se dirigió a Natchez, 125km al norte. Mientras la caballería desde Hammond continuó hacía Bogalusa y desde allí a Columbia, llegando a Hattiesburg. Este movimiento de la caballería, sería el que, acabaría convenciendo al general Summers de retroceder con sus fuerzas hacia el noreste, a la espera de la llegada de refuerzos.

Como siempre, el avance español fue acompañado de la destrucción de numerosos edificios y la captura de animales, doblando con ellos las recuas de la caballería y el tren de bagajes.

También en esta zona la guerra había llegado a un equilibrio en el que ambos ejércitos se contentaban con dejar pasar el tiempo, manteniéndose en zonas más o menos estáticas. A partir de ese momento se daría un fenómeno de saqueo y destrucción sistemática del territorio, unido al envío de los enseres y animales requisados a Mobile. Desde allí, los buques de transportes viajarían a La Habana libremente, en algunas ocasiones escoltados por buques mexicanos.

Cod

Durante los últimos días una fuerte tormenta había obligado a la escuadra norteamericana a refugiarse en el puerto de Boston. Las grandes olas de hasta 5 metros, rompían con fuerza sobre la península, arrojando nubes de espuma sobre la costa. La nieve, arreciaba por momentos, cubriendo el paisaje con una gruesa capa que, en el interior, llegaba ya a los 90cm. No por ello cesarían las operaciones militares.

Aprovechando la retirada de la escuadra norteamericana, la flotilla de cañoneros españoles se dirigió a Plymouth, aprovechando la protección que ofrecía la península. Poco después abría fuego sobre los campamentos del Ejército del Hudson situados al sur de Plymouth, arrasando con sus disparos las tiendas de campaña de los voluntarios de Ohio que, sufrirían 47 muertos y heridos.

Poco después los cañoneros continuaban hacia el sur, bombardeando durante 20 minutos las posiciones de la artillería frente a Cod antes de retirarse nuevamente hacia Wellflet.

Washington

Tras la derrota sufrida en la península de Cod, todas las posibilidades de revertir la situación se fueron al traste.

En esos momentos mantenían dos ejércitos ocupados en mantener asediada a la guarnición española en Cod. Ejércitos que, estarían mejor empleados en el sur, donde los móviles ejércitos enemigos estaban arrasando dos estados. La superioridad artillera española era sin embargo determinante, y obligaba a mantener demasiadas fuerzas frente a Cod, y eso solo para mantener el asedio.

Aun peor, empezaron a llegar noticias procedentes de España, indicando que estaban preparando nuevas unidades para su envío a Nueva Orleans. Principalmente 4 de sus regimientos de artillería de campaña y dos de sitio, así como 5 nuevos batallones de voluntarios reclutados entre sus gentes. El fervor patriótico parecía desbordar a la nación, cabalgando a lomo de las recientes victorias.

Durante las últimas semanas, no hubo ningún periódico que no se sumase al carro victorioso. Una actitud de confianza que, finalmente, había acabado por saltar de las fronteras españolas y adentrarse en una Europa que, parecía respirar las noticias de la guerra. Debido a esto el número de observadores llegados al país, tanto militares como corresponsales de periódicos, se dispararon.

Cuando los periódicos canadienses se hicieron eco de las noticias publicadas en Francia y Gran Bretaña sobre la guerra, estas no tardaron en cruzar la frontera, acabando de hundir la moral de los estados fronterizos. Unos estados que aún tenían demasiado reciente la incursión española y en los que había decenas de miles de desplazados por la guerra.

El embajador francés, Jules Cambon se reunió con los gobernadores Murphy James Foster, gobernador de Lousiana, Joseph F Johnston, gobernador de Alabama, Anselm J McLaurin, gobernador de Mississipi, Daniel Webster Jones, gobernador de Arkansas, y Robert Love Taylor, gobernador de Tennessee.
Durante toda la mañana conversaron sobre el devenir de la guerra, y las dificultades a las que se enfrentaban los EEUU a la hora de reunir un nuevo ejército, comparando esto con los reseñables éxitos que, estaban logrando las armas españolas. Pero sobre todo, hablarían de la campaña que se avecinaba, en unas semanas. La segura marcha hacia el norte de los ejércitos españoles.

Cuando poco después los gobernadores demócratas (1) se reunieron con el gabinete presidencial del republicano McKinley, exigieron medidas inmediatas para proteger sus estados. La reunión que fue extremadamente tensa, y tan solo los dos ejércitos reunidos al sur de Jackson, bajo el mando del general Kent, calmaron a los gobernadores .

  1. Sí, precisamente todos esos estados eran demócratas y estaban amenazados, siendo el gobierno federal republicano.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.

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