Viejo no significa inútil - modernizar material de las FAR

[REDARMY45]

si ud. se refiere a acoplar los Strela 2/3 a los ZU-23 eso no se hace pero si se usan juntos ambos sistemas.

[sozialismorantz]

Se refiere a esto que se ha hecho en venezuela con los igla s y los zu23-2 http://3.bp.blogspot.com/_bVLlQ_AwOLI/T ... SPO_01.JPG
No lo comprarto, pienso que es preferible operar los cañones de muy corto alcance zu23 por un lado y por el otro los MANPAD, la razón de esto es de seguridad, si destruyen un zu23-2 están destruyendo también los MANPAD, no es difícil destruir un zu23 aunque esté montada en un vehículo, ya comenté que los venezolanos deberían comtar sus zu23-2 en los tiuna http://i86.servimg.com/u/f86/13/76/66/05/tiuna-10.jpg Un avión o un helicóptero volando alto pueden destruir un zu23-2 que no sea capaz de alcanzarlos, un zu23-2 tiene un alcance vertical efectivo de 1500 a 2000 metros, su alcance es muy limitado, aclaro que me refiero al alcance vertical, a la altura. Fue un error por parte de venezuela comprar estos. Montar los MANPAD en los zu23 es algo fácil, los cubanos si lo hubieran visto conveniente lo hubieran hecho.
Los manpad son algo esencial ya que son difíciles de detectar, en cuba se debería cuidar mucho los que se tienen y utilizarlos para defender a sus tropas de los helicópteros enemigos fueras de las ciudades.
salud

[gaolong]

hola
en mi opinion la mejor modernizacion de zu-23-2 es la hecha por los polacos
http://www.armyrecognition.com/europe/P ... 2k_001.jpg
http://www.armyrecognition.com/europe/P ... 2k_002.jpg
salud

[oscar00]

La verdad es que este tipo de modernizacion solo pasa por blindar la plataforma,el camion Star-266 y partes del ZU-23,por lo demas,no mas diferente que esto:

http://www.armyrecognition.com/Afrique/Tchad/vehicules_a_roues/Toyota_zu-23-2/jeep_ZU-23-2_chadian_army_soldiers_05022008_news_001.jpg
Modernizaciones que realmente mejoran el sistema tenemos otras muchas alternativas mucho mejores,como el Zom-1-4.

Saludos

[REDARMY45]

invertir tanto en un sistema que no tie.e tanto alcance es una perdida de tiempo. La opcion de la camioneta (de las cuales hay muuuuchas Toyota en cuba me gusta mas) es por eso k las far estan bastante entusiasmados con sus nuevos 37mm que antes carecian de velocidad.

[sozialismorantz]

Comenté que los venezolanos deberían montar los zu23-2 en los tiuna, se me olvidó hablar de que deberían dejar un espacio para las cajas de munición, http://i86.servimg.com/u/f86/13/76/66/05/tiuna-10.jpg fijaros en la rueda de repuesto ahí parece que hay una puerta trasera se podrían meter cajas de munición o crear una puerta lateral para guardar estas cajas de munición para poner el los z-23 una vez se gaste la munición de las cajas puestas en los zu23 y cambiarlas.
Estoy de acuerdo con lo que dice redarmy, yo daría prioridad a los 61k sobre los btr60, estos tienen mayor alcance con su munición de 37mm, http://www.valka.cz/ADMIN/REDAKCE/buko1 ... zu2mz0.jpg
Montar un zu23-2 sobre un btr60 como se ha hecho en cuba aunque no me parezca mal es algo excesivo gastar un btr60 para esto, se podrían emplear las pick up que ha comprado cuba, ya dije que no estaba de acuerdo con esta compra ya que muchas de estas se podrían reemplazar por una mula de fabricación nacional, más barata y fabricada en cuba pero una vez comprados los pick up, se podrían usar para labores civiles, principalmente policiales y si hay que ir a la guerra se le montan los z23-2. Como digo mejor montar los 61k que hay en cuba en los btr60, dos cañones de estos en cada btr60 que los zu23-2.
Ya he comentado que lo que seguramente le falte a los btr60 con los 61k sea munición y que se debe estudiar la forma de que puedan transportar más munición.
salud

[Xammar]

El empleo como plataforma AAA de los BTR-60 es una autentica perdida de medios que se podrian emplear para funciones mucho mas adecuadas dentro de las FAR ya que,para instalarle una pieza de 23,37 o 57mm,hay soluciones mucho mas economicas y practicas como los mencionados pick-up o los camiones 4x4 o 6x6.

Un saludo

[sozialismorantz]

redarmy
La forma en la que los cubanos han montado los zu23-2 en los btr60 es perfecta, lo que ocurre y esto es algo en lo que estamos de acuerdo es que emplear los btr60 para este uso es hacer un mal uso de los btr60, se puede hacer mucho mejor uso de estos, hay otras opciones para los zu23-2 como son las pick up.
xammar
En el caso de los zu23-2 como digo es algo excesivo el montarlos sobre los btr60, estamos de acuerdo pero en el caso de los dos 61k no comparto lo que dices, los 61k ocupan un espacio que no entraría en un pick up, no es solamente esto, para operar los dos 61k hacen falta 3 operadores, dos de ellos deben estar alimentando los cañones continamente, se alimentan con un peine de 5 balas, con lo que deben estos dos operadores estar continamente metiendo los peines en el cañón, el otro se encarga de opera el sistema, los cañones. Además de esto el retroceso de los cañones de 37mm acabarían destrozando la amortiguación del pick up.
Como sabemos los zu23-2 se alimentan con cajas de munición a cinta, estas se cambian por sus dos operadores cuando se gastan las balas.
salud

[reytuerto]

Estimado S:
Creo que mejor plataforma para los ZU-23 venezolanos son los Pinzgauer (la tolva es más amplia), camiones ligeros 4x4. No se que tan útiles sean contra amenazas aéreas distintas a un helicóptero, pero en conflictos de baja intensidad (Chad principalmente, pero ultimamente en Somalia, Libia y Sudan), los technicals eran los vehiculos que proporcionaban potencia de fuego terrestre. Saludos cordiales.

[REDARMY45]

En este video en el minuto 1:50 salen las 61K sobre BTR-60 habriendo fuego. No se como le han echo pero se ven disparos mas rapidos de lo que imagine.
http://www.youtube.com/watch?v=qY8c0JdXt7M
Saludos.

[Xammar]

redarmy45
No tiene mucho misterio,como cada cañon tiene una cadencia de entre 60 y 80dpm,con este tipo de montaje lo que haces es duplicar la cadencia de tiro.

Un saludo

[sozialismorantz]

reytuerto
Los camiones pinzgauer aunque estos sean 4x4(ya sabes que hay 4x4,6x6 y 8x8) me parece algo excesivo para montar un zu23-2, si te fijas en la foto del tiuna que mostré, esta corresponde creo a la versión del tiuna a la que se le ha montado los mistral http://i86.servimg.com/u/f86/13/76/66/05/tiuna-10.jpg el espacio que hay en la parte trasera es superior a los pick up y los zu23 se suelen montar en pick up en los países africanos, además tiene la ventaja de que está elevada la parte trasera del tiuna y que por lo tanto se puede poner el zu23 para disparar horizontal, para hacer fuego terrestre no unicamente antiaereo, al elevar la parte trasera del tiuna se ha creado un compartimento muy interesante para llevar cajas de munición para el zu23-2, fíjate en la puerta que hay donde se coloca la rueda de repuesto.
Mira con estas imágenes entenderás mejor lo que digo zu23-2 sobre pick up elevado http://images.fineartamerica.com/images ... ittock.jpg esto permite poner los cañones en horizontal, cuando vi esa versión del tiuna dije este es perfecto para colocar los zu23 ya que la parte trasera del tiuna está elevada y permitiría si se coloca un zu23-2 hacer fuego horizontal hacia el frente del tiuna.
Los tiuna tienen otra ventaja y es que se producen en venezuela.
redarmy
Los cañones antiaereos 61k son automáticos, el problema de estos en lo que ha fuego se refiere es que hay que estar continuamente alimentándolos con peines de 5 balas, aquí puedes ver lo que te digo http://www.ww2incolor.com/d/168469-2/__ ... ____+2_001
Me parece muy interesante a mí esta versión del btr60 con los 2 61k, este es un buen cañón antiaereo para cuba, junto a los s60 y los ks19 además en cuba hay muchos de estos, debería aprovechar cuba y comprar cañones 61k y s60 a los chinos que los están retirando, por poco dinero los podría comprar, ya que no puede tener una defensa antierea basada en misiles por ser muy caros, cuba debería llenar el cielo de las ciudades con artillería antiaerea en caso de guerra para que los aviones enemigos no vuelen sobre estas por el riesgo de ser atacados y no puedan atacar las ciudades cubanas desde el aire.
Un juego, antes de ver este vídeo tenéis que decir sobre lo que se ha montado el zu23-2, es algo poco habitual, esta es una pista que os doy, una vez lo hayais dicho podéis ver el vídeo, hay que ser legal, no ver el vídeo y después decirlo, este vídeo lo vi yo hace tiempo y me resultó gracioso http://www.youtube.com/watch?v=w8uc83ZyxmE
salud

[sahureka]

curiosidad
en este video ("13) una pieza de artillería hecho en Siria con un canon D-10 de un tanque T55 montado en una cureña de un obús ML-20
http://www.youtube.com/watch?v=qMWQg08bxRY

[sahureka]

El Ejército de Vietnam tiene la intención de continuar empleando el BTR-152, por lo tanto, se procedió a su total de reacondicionamiento.
Aquí está una foto maravillosa de una de ellas
http://oi39.tinypic.com/2z9bou1.jpg

[Xammar]

El 'estilo' BTR-152 sigue vigente...
СБА-60-К2 "Булат"
http://topwar.ru/18139-broneavtomobil-sba-60-k2-bulat.html

Un saludo