Medios Blindados e Infantería Cubana

REDARMY45 · Mensaje por **REDARMY45** » 05 Mar 2013, 22:25

Con un solo misil o 2 con suerte que impacten al barco ya les arruina la operacion y les atrasa. Situarlos a 10 km de la costa no es mala idea, con un buen camouflage en el monte la fuerza aerea no los detectara. Solo despues que el disparo sea efectuado pueden ser detectados por otros medios marinos o aereos.
http://www.defencetalk.com/pictures/dat ... l_MBde.jpg
Usan un radar costero pero recuerda que los P-15M usan un sistema de guia Radar-Activo que colocando coordenadas al sistema de auto-piloto puedes efectuar un disparo a una localidad con muy buena precision, en caso que bajo las condiciones de Cuba esto no sea posible pues existen otros metodos muy efectivos de atacar al enemigo desembarcado. Como ya se muestra en la imagen hay 3 misiles en el aire con que uno de ellos impacte a un buque de desembarco es suficiente. el US. Navy bajo sus doctrinas dice que distancias entre 20 y 30 km son apropiadas para un desembarco y segun Ray Mabus 75th Secretario de la Marina de los Estados Unidos "La Marina esta trabajando en nuevos sistemas para realizar desembarcos lo mas cerca posible en ves de alejarnos" En el articulo del complot del porque el EFV http://en.wikipedia.org/wiki/File:Exped ... ehicle.jpg fue cancelado.
Saludos.

sozialismorantz · Mensaje por **sozialismorantz** » 06 Mar 2013, 14:41

Si logras impactar un misil antibuque p-15 a un buque de asalto anfibio de la clase san antonio los daños serían enormes, lo dejarías fuera de juego, además de causar muchas bajas, es posible incluso que lo hundas, lo difícil es alcanzarle con un misil antibuque, este es el problema.
El camión que porta el misil antibuque da calor y este es fácil de detectar, así comolos que operan este misil, el radar que opera el p-15 es fácil de detectar, además de que por su volumen no es fácil de esconder ni camuflar.
De dónde sacas que los p-15 usan un radar activo, en esto estás equivocado, además no tiene sentido que se use un radar activo para este uso. De todas maneras los radares activos son más difíciles de detectar pero son detectables.
Dices que la marina está trabajando para realizar desembarcos más cercanos a la costa, lo que quieren decir con esto es que si es necesario realizar un desembarco cercano a la costa, puedan realizar un desembarco cercano, para esto están desarrollando los medios de guerra electrónica y las defensas activas. Pongamos que a un buque se le ataca con muchos misiles, los sistemas de defensa activa cada vez reaccionan más rápido destruyendo estos misiles, es por esto que trabajan ahora en acercarse a la costa, hasta ahora era preferible posicionarse lejos de la costa y si te lanzaban misiles antibuque los veías venir de dejos, lo que hacía que fuera más fácil destruirlos, con el desarrollo de la tecnología la reacción de los sistemas de defensa activa es mayor y se pueden acercar más ala costa, en esto están trabajando, resumiendo que si trabajan en acercarse a la costa para realizar un desembarco es por tener la seguridad de que sus medios reaccionarán bien proporcionándoles seguridad.
ERROR MÍO tienes toda la razón en que la compra de los EFV ha sido cancelada, yo pensaba que los estaban comprando, seguirán usando los AAV http://www.youtube.com/watch?v=Q5FdBGjl_6s son más lentos y pueden recorrer menos distancia sobre el agua, los buques no se podrán posicionar tan lejos de la costa, parece ser que los EFV eran muy caros, pero en el futuro reemplazarán los AAV.
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sozialismorantz · Mensaje por **sozialismorantz** » 07 Mar 2013, 14:59

Hay que entender que los buques san antinio llevan una gran cantidad de misiles para interceptar los misiles antibuque que le puedan ser lanzados, concretamente estos http://es.wikipedia.org/wiki/RIM-116_RAM como te dije son capaces de interceptar varios misiles antibuque que le sean lanzados a la vez, no sé cuantos, depende mucho desde la distancia que se le lancen los misiles antubuque, contra más cerca más difícil de interceptar estos. Gracias a que estos sistemas misilísticos para interceptar los misiles antibuque son cada vez más efectivos se pueden acercar más a la costa, lo mejor es estar cuanto más lejos de la costa mejor ya que ves venir los misiles antibuque desde lejos y el sistema es más efectivo.
Otro medio de desembarco de los marines el hovercraft LCAC http://www.youtube.com/watch?v=xAbaW1Og8x8
salud

REDARMY45 · Mensaje por **REDARMY45** » 07 Mar 2013, 20:11

El P-15 si utiliza un sistema de guia por Radar Activo o IR en algunas variantes... Cuba esconde radares anti-aereos en el monte, no creo que les sea difisil esconder un Rubezh. El Bandera es un poco mas complicado de esconder. Aun asi, segun ud. como el Reytheon esta en servicio es mejor quedarse con el P-15 si total, tengamos el misil que tengamos nos lo van a interceptar.... Entonces no tiene sentido usar misiles anti-buque y Cuba deveria en ves de usar misiles, artilleria ahora que el enemigo a decidido acercarse a la costa. Unos buenos lansa cohetes y unos cuantos disparos de M-46 pueden mandar al San Jose al fondo del mar. Listo.
Saludos.

sozialismorantz · Mensaje por **sozialismorantz** » 07 Mar 2013, 21:19

El radar activo se usa en buques y aviones, nunca había oído que se usara en un sistema de defensa costera, además el p-15 es un misil viejo aunque desarrollado, hace tiempo se dejó de desarrollar. Si tienes información dámela, me gustaría mucho leer sobre el tema.
Como te he dicho el radar de estos sistemas es fácil de descubrir, además del calor que emitirían sus operadores y el camión sobre el que va montado si el motor está caliente, además del volumen del sistema que es lo de menos, el mayor problema es el radar.
redarmy, no pretendo ser ofensivo solamente mostar mis grandes dudas sobre el éxito de una defensa costera frente a los buques de los eeuu. Yo estaría encantado en que con el uso de misiles antibuque lanzados desde la costa se pudiera destrir un buque de la us navy, estos sistemas son caros para el presupesto cubano pero muy baratos si los comparamos con los daños que pueden causar y tenemos en cuenta que cuba es una isla. El problema es que gastar el dinero en sistemas misilísticos costeros antibuque es tirar el dinero.
Cando yo hablo de cohetes de artillería y los cañones m-46 no es para hacer frente a los buques, tampoco a los medios de desembarco, estos se usarían para atacar a las tropas y medios blindados enemigos una vez estén en tierra. El cañón como sistema de defensa costera antibuque hace tiempo que se abandonó, eran cañones muy grandes que debían ser fijos con lo que al ser fijos con un misil se destruían fácil, un misil de crucero tomahawk tiene un alcance superior a los mil kilómetros, este podría drestruir el cañón desde lejos de la costa donde el cañón no le podría alcanzar, se podría construir un cañón mayor pero este no tendría ninguna precisión.
Cuba puede hacer frente a las fuerzas armadas de eeuu, yo no digo que no pueda, pero no le queda otra que una guerra de todo el pueblo que desgaste al enemigo, lo cual no es malo, ya que es algo muchísimo más barato ya que no requiere de una gran tecnología.
salud

oscar00 · Mensaje por **oscar00** » 13 Mar 2013, 17:45

Eso no es ninguna modificacion,es un modelo que partiria de cero del diseño del RPK,donde por lo que se ve se ha 'invertido' los mecanismos para facilitar su alimentacion por cinta.
Una posibilidad mas que curiosa y porque no,interesante de poder desplegar una homogeneidad balistica a nivel de escuadra en las FAR.

Saludos

sozialismorantz · Mensaje por **sozialismorantz** » 13 Mar 2013, 22:32

El problema de esto que dices es que en cuba no se fabrica el RPK, si se estaría fabricando podría ser interesante empezar a producir un RPK alimentado por cinta haciendo los cambios de diseño necesarios. Si se quiere equipar a las tropas con un RPk alimentado por cinta habría que comprarlo, no creo que esto sea necesario, quizá tendría sentido comprar algunos PKM o dragunov de segunta mano a los rusos en caso de que faltarían en cuba, cosa que desconozco pero el RPK pienso que no es necesario, que con los que hay basta. Hay que intentar hoy en todos los aspectos gastar dinero en cosas que se puedan fabricar en cuba y empezar a fabricarlas.
Claro que en caso de faltar disponer de una mayor cantidad de RPKs es algo interesante pero en estos momentos lo considero prescindible. El PKM tiene mayor alcance y poder para penetrar el blindaje de los soldados de eeuu, no puede faltar, tampoco son necesarios una gran cantidad pero una buena distribución de estos es necesaria. Ya sé que su distibución es a nivel de unidad distinta pero mientras la falta del RPK es asumible pienso que la del PKM resulta menos asumible.
salud

Amnesia · Mensaje por **Amnesia** » 21 Mar 2013, 23:21

Estimado ruben, solo lei la 1ra pagina de este tema(imposible ahora mismo leerme las 83 paginas jejej). Bueno no se si rectificaste pero en cuba si existen t-72. Y también cuenta cuba con t-55AM , yo era artillero de uno de estos durante el servicio militar.(esto es para responder a otra pregunta de alguien )
saludos

REDARMY45 · Mensaje por **REDARMY45** » 22 Mar 2013, 08:51

Eras artillero de un T-55AM o de un T-72??? :wink:

Amnesia · Mensaje por **Amnesia** » 22 Mar 2013, 15:52

De un T-55 AM ,, decir que tengo 20 años , asi que hace de eso solo 2 .. saludos :thumbs:

REDARMY45 · Mensaje por **REDARMY45** » 01 Abr 2013, 21:24

Aqui un videito que hace tiempo no veiamos a Tropas Cubanas en Accion.

http://www.youtube.com/watch?v=ENLEvhh_dUk

Saludos.

oscar00 · Mensaje por **oscar00** » 10 Abr 2013, 12:02

Aprovechando que he comentado en otro tema la cuestion de los calibres intermedios,aqui va una curiosidad,un par de imagenes donde la empresa israeli IMI, promocionaba su HVMS de 60mm de la siguiente manera.
''Como brindarle a su infanteria,apoyo de fuego de tanques...,sin tanques''
http://img.photobucket.com/albums/v291/nahuelkan/imgHVMS60mm006.jpg
http://i381.photobucket.com/albums/oo255/FEDE_EL_SOMALI/6-5.jpg
El equivalente seria con el cañon S-60 de 57mm.

Saludos

sozialismorantz · Mensaje por **sozialismorantz** » 10 Abr 2013, 16:37

El problema de estos cañones es que no penetran los carros de combate actuales, un abrams no sería penetrado por estos cañones ni de lejos, necesitarías disponer también de misiles antitanque.
salud

oscar00 · Mensaje por **oscar00** » 11 Abr 2013, 20:40

Cierto pero es tan facil como montarle ATGM y problema resuelto aparte de que el ejemplo que se ha puesto entraria dentro de la categoria de un IFV (con una potencia de fuego descomunal,eso si).

Saludos

sozialismorantz · Mensaje por **sozialismorantz** » 11 Abr 2013, 21:59

Este cañón ocupa mucho, si se lo colocas a un t55 difícilmente que quedará espacio para las tropas y más teniendo en cuenta que hay que llevar munición y esta tiene un gran volúmen, además haría falta un operador para alimentar el cañón continuamente ya que este se alimenta con peines de 4 cartucho.
Por lo que no te quedaría sitio para tropas ya que no habría espacio y por lo tanto no sería un IFV.
Un cañón s60 sería algo muy grande para un IFV pero también necesario para enfrentar a los bradley el problema es que no sería un IFV si le colocas este cañón ya que no habría espacio para las tropas.
Además un misil atitanque para poner a un IFV habría que comprarlo ya que los at3 sagger cubanos no sirven para un IFV y son caros los misiles apropiados para un IFV.
Me gustó la idea de sahureka montarle una torreta como la del carro ligero ruso SPRUT, una torreta ligera de 125mm y a los t62 unas torretas de segunda mano del t72, de esta manera comprartirían calibre.
Tengo mis dudas sobre como modernizar los blindados cubanos.
salud

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