Noticias relativas a la Política de Defensa

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
Avatar de Usuario
Luis M. García
Almirante General
Almirante General
Mensajes: 10968
Registrado: 23 Jul 2009, 18:04
Ubicación: Al bressol d'Espanya. Puxa Asturies!!
España

Noticias relativas a la Política de Defensa

Mensaje por Luis M. García »

Gaspacher escribió: dejando 8 rangos ordinarios de soldado a suboficial mayor. Precisamente el mismo número de rangos de la escala de oficiales. Así permites que a sargento lleguen los que de verdad lo deseen, pues existe un filtro de X años de servicio, y no como los últimos años que entraron muchos que...

A otros ejércitos profesionales de los que podríamos aprender les funciona.


No entiendo nada. :confuso:

8 rangos la escala de oficiales? A mí solo me salen tres.(Alférez, Teniente y Capitán)

Y en la de suboficiales me salen cuatro (Sgto., Sgto.Mayor, Subteniente y Brigada)

Pero si sumamos los empleos de tropa (Cabo y Cabo 1º) me salen 6 empleos entre el de Soldado y el Suboficial de mayor rango.

Tanto han cambiado los empleos en el Ejército? O me he perdido algo... :confuso1:

Saludos.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
carlos perez llera
General
General
Mensajes: 31166
Registrado: 03 Nov 2008, 11:08

Noticias relativas a la Política de Defensa

Mensaje por carlos perez llera »

8 Rangos de una posible escala de soldado a suboficicial Mayor...
Soldado, Cabo, Cabo primero, sargento, sargento primero, Brigada, subteniente y suboficial Mayor...
7 de Oficiales...
Alferez, Teniente, Capitán, Comandante, Teniente coronel, Coronel y General...
¿Eres de Quirós?? :alegre: :alegre:


simplemente, hola
carlos perez llera
General
General
Mensajes: 31166
Registrado: 03 Nov 2008, 11:08

Noticias relativas a la Política de Defensa

Mensaje por carlos perez llera »

gabriel garcia garcia escribió:Fijate que la noticia pone que Aguirre tiene "apoyos entre los altos mandos militares"...pero el que pone los ministros es Rajoy. Y dime si no tendria morbillo esa visita a las FAMET a ver quien de los dos se sube primero al helicoptero :alegre:

Jajajjaaja.
Desde luego, no pilotaría el chisme allá me maten... :alegre:


simplemente, hola
Avatar de Usuario
Luis M. García
Almirante General
Almirante General
Mensajes: 10968
Registrado: 23 Jul 2009, 18:04
Ubicación: Al bressol d'Espanya. Puxa Asturies!!
España

Noticias relativas a la Política de Defensa

Mensaje por Luis M. García »

carlos perez llera escribió:8 Rangos de una posible escala de soldado a suboficicial Mayor...
Soldado, Cabo, Cabo primero, sargento, sargento primero, Brigada, subteniente y suboficial Mayor...
7 de Oficiales...
Alferez, Teniente, Capitán, Comandante, Teniente coronel, Coronel y General...
¿Eres de Quirós?? :alegre: :alegre:


Ni aunque lo fuera... :twisted:

En mis tiempos ese "suboficial mayor" no existía ( ahora me entra la duda de si era sargento primero o sargento mayor :confuso: ) y la serie Comandante, T.Col. y Coronel eran Jefes, no oficiales... :militar4:

Y en todo caso a General no llegas por promoción inmediata, sino por dedazo.

Saludos.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
carlos perez llera
General
General
Mensajes: 31166
Registrado: 03 Nov 2008, 11:08

Noticias relativas a la Política de Defensa

Mensaje por carlos perez llera »

obviamente...a General llegas a dedo...y Coronel, T col y Cte...Son jefes...
Pero es Escala de Oficiales, Cuerpo general (de las Armas en el ET, sin más en el EA, y no tego ni idea de los marinos)
Siempre ha sido Sargento Primero...
Del mismo centro... :guino: :guino:
saludos cordiales


simplemente, hola
Avatar de Usuario
brenan
General de División
General de División
Mensajes: 7582
Registrado: 28 Abr 2009, 19:12
Ubicación: Estoeselcolmo
Suecia

Noticias relativas a la Política de Defensa

Mensaje por brenan »

Yo tambien tenia entendido asi : tres escalas
Tropa y marineria
Suboficiales
Oficiales

Y lo de los Oficiales:

Oficiales
Oficiales-Jefes
Y Oficiales-Generales
Y creo que se os ha olvidado en la escala de tropa el Cabo Mayor, ( como empleo militar; que el auténtico y genuino es este de abajo)

Imagen


De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven
VAE VICTIS
carlos perez llera
General
General
Mensajes: 31166
Registrado: 03 Nov 2008, 11:08

Noticias relativas a la Política de Defensa

Mensaje por carlos perez llera »

Gaspacher escribió:No, carlos, creas una escala unificada y eliminas los atajos, dejando 8 rangos ordinarios de soldado a suboficial mayor. Precisamente el mismo número de rangos de la escala de oficiales. Así permites que a sargento lleguen los que de verdad lo deseen, pues existe un filtro de X años de servicio, y no como los últimos años que entraron muchos que...

A otros ejércitos profesionales de los que podríamos aprender les funciona.
brenan escribió:Yo tambien tenia entendido asi : tres escalas
Tropa y marineria
Suboficiales
Oficiales

Y lo de los Oficiales:

Oficiales
Oficiales-Jefes
Y Oficiales-Generales
Y creo que se os ha olvidado en la escala de tropa el Cabo Mayor, ( como empleo militar; que el auténtico y genuino es este de abajo)

[ Imagen ]

leche, que repondía a Gaspacher...
saludos


simplemente, hola
Gaspacher
General
General
Mensajes: 23400
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Noticias relativas a la Política de Defensa

Mensaje por Gaspacher »

Si bueno

La antigua consideración de jefes no quita que, de comandante a General de Ejército sigan perteneciendo a la escala de oficiales

En cuanto a la tropa, el soldado de 1ª es una distinción y no un grado (de hecho creo que ya no hay o no se nombran nuevos), y el soldado pasa directamente a cabo sin ser soldado de 1ª.

E internacionalmente, los rangos son OR de soldado a Suboficial Mayor, porque en el resto de países no se hace la distinción esa de tropa y suboficiales.



A lo que ibamos, el ejército tiene los cimientos medio estropeados desde sus inicios, y si no se arreglan siempre seguiremos con los mismos problemas. Desconozco cual podría ser la solución, mencione la de la carrera como OR, unificando tropa y suboficiales por ser similar al sistema anglosajón que, parece funcionar adecuadamente. Seguramente habrá otros, pero desconozco cuales son, sobre todo teniendo en cuenta que el sistema que sea debe facilitar y estimular el ingreso de soldados, mantener una renovación constante de la tropa, evitar "quemar" a los que se queden, facilitando los ascensos en los diversos empleos, evitando los tapones en las escalas, retener a los mejores, etc.

Por eso la mención a la escala unificada. Entrarían X de soldado, de ellos Y no renovarían y no ascenderían a cabo. De esos cabos no todos ascenderían a cabo 1º (llevarían ya de 6 a 9 años de servicio), evidentemente no todos los cabos 1º accederían a la básica que, sería cuando adquirirían la condición de permanente, pero como unica opción de quedarse para "estimularles". Si, en la básica se entraría con 30 años, pero precisamente por ello podrían reducirse los tiempos de ascenso a sgto 1º y brgda...

De todas formas, como dije, seguro que hay otras formulas para reformar el ejército y arreglar los muchos problemas que tiene en las escalas de tropa y suboficiales.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
de guiner
General
General
Mensajes: 27234
Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
Ubicación: Usuario excluído

Noticias relativas a la Política de Defensa

Mensaje por de guiner »

¿Ya no existen los galones aquellos de la armada que iban sin la "coca"?

Me explico. A un alférez de navío había que decirle "a la orden de usted, mi oficial" pero si iba con el galón sin la "coca" había que darle el trato (si mal no recuerdo) de "mi teniente".

También he visto en las láminas que los galones de cabo de infantería de marina ya no son verdes y han cambiado la manga de soldado de 1ª y soldado. Antes, los soldados de 1ª llevaban una "galleta" roja.

Y también hay un grado nuevo, el de suboficial mayor.

¿No existen los soldados de 2ª, columna vertebral y pilar fundamental del ejército?. Imagen


carlos perez llera
General
General
Mensajes: 31166
Registrado: 03 Nov 2008, 11:08

Noticias relativas a la Política de Defensa

Mensaje por carlos perez llera »

Claro...
sin galones...


simplemente, hola
Avatar de Usuario
brenan
General de División
General de División
Mensajes: 7582
Registrado: 28 Abr 2009, 19:12
Ubicación: Estoeselcolmo
Suecia

Noticias relativas a la Política de Defensa

Mensaje por brenan »

Valerio escribió:¿Ya no existen los galones aquellos de la armada que iban sin la "coca"?

Me explico. A un alférez de navío había que decirle "a la orden de usted, mi oficial" pero si iba con el galón sin la "coca" había que darle el trato (si mal no recuerdo) de "mi teniente".

También he visto en las láminas que los galones de cabo de infantería de marina ya no son verdes y han cambiado la manga de soldado de 1ª y soldado. Antes, los soldados de 1ª llevaban una "galleta" roja.

Y también hay un grado nuevo, el de suboficial mayor.

¿No existen los soldados de 2ª, columna vertebral y pilar fundamental del ejército?. [ Imagen ]


Los de la coca eran de Cuerpo General y los que no la llevaban de los Cuerpos Patentados
Eso ha sido cambiado y hoy lo que está en vigor es lo recogido en el Real Decreto 711/2010
http://www.boe.es/boe/dias/2010/06/01/pdfs/BOE-A-2010-8698.pdf

Ademas parece que ya no existen los cabos verdes, "de marineria", para distinguirles de los cabos rojos, "de especialistas" en la Armada


De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven
VAE VICTIS
Avatar de Usuario
IQ1993
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2134
Registrado: 20 Nov 2011, 15:27
Ubicación: Guadalajara

Noticias relativas a la Política de Defensa

Mensaje por IQ1993 »

Valerio escribió:¿Ya no existen los galones aquellos de la armada que iban sin la "coca"?

Me explico. A un alférez de navío había que decirle "a la orden de usted, mi oficial" pero si iba con el galón sin la "coca" había que darle el trato (si mal no recuerdo) de "mi teniente".


Como bien dice brenan, los que no llevan la coca son los Cuerpos Patentados...a día de hoy los únicos que no llevan la coca son los de Intendencia: Imagen

Aquí otro ejemplo, un teniente de Oficinas: Imagen

¿Son éstos los oficiales a los que te refieres y que reciben el tratamiento de "mi teniente" no?

Saludos.


Volverán sin ser los que partieron, faltarán algunos que murieron. Honrará la Patria a todos ellos...y para siempre su memoria guardará!!
de guiner
General
General
Mensajes: 27234
Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
Ubicación: Usuario excluído

Noticias relativas a la Política de Defensa

Mensaje por de guiner »

IQ1993 escribió:¿Son éstos los oficiales a los que te refieres y que reciben el tratamiento de "mi teniente" no?


Estimado IQ1993, del que más me acuerdo era de un capitán médico, equivalente a teniente de navío. Me sacó una muela y de lo nervioso que lo puse casi me la saca a guantazos.

Cuando nos tuvimos que aprender los grados, los del galón fino eran "mi alférez", el del galón más ancho "mi teniente", el de los dos galones "mi capitán", y a los de "coca", a los tres igual, "mi oficial".

los Cuerpos Patentados


Eso de patentados ni me suena.

brenan escribió:Ademas parece que ya no existen los cabos verdes, "de marineria", para distinguirles de los cabos rojos, "de especialistas" en la Armada


También estaba el "cabo galleta", que llevaba el galón verde en el pecho; en infantería de marina por lo menos.

PD: Ah, y a los marineros los llamábamos "popeyes", con perdón. Imagen



Gracias a los dos por la aclaración.


Avatar de Usuario
IQ1993
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2134
Registrado: 20 Nov 2011, 15:27
Ubicación: Guadalajara

Noticias relativas a la Política de Defensa

Mensaje por IQ1993 »

Valerio escribió:Estimado IQ1993, del que más me acuerdo era de un capitán médico, equivalente a teniente de navío. Me sacó una muela y de lo nervioso que lo puse casi me la saca a guantazos.

Cuando nos tuvimos que aprender los grados, los del galón fino eran "mi alférez", el del galón más ancho "mi teniente", el de los dos galones "mi capitán", y a los de "coca", a los tres igual, "mi oficial".


¿El galón era parecido a este? :guino:

Imagen

Esta insignia pertenece a un comandante médico del extinto Cuerpo de Sanidad de la Armada, si le ponemos la coca vendría a ser un capitán de corbeta.
En la Armada, los empleos de los oficiales que no llevan coca se denominan igual que en Tierra y Aire, mientras que los que llevan coca tienen denominaciones marineras y su tratamiento es "mi oficial" como bien dices.

Saludos. :militar13:

PD: Lo de la muela tuvo que ser bastante desagradable :confused:


Volverán sin ser los que partieron, faltarán algunos que murieron. Honrará la Patria a todos ellos...y para siempre su memoria guardará!!
de guiner
General
General
Mensajes: 27234
Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
Ubicación: Usuario excluído

Noticias relativas a la Política de Defensa

Mensaje por de guiner »

Parecido pero en teniente de navío sin la "coca"; sólo dos franjas o galones.

Un saludo. :saludo2:


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ocell Dodo y 1 invitado