Manifestaciones - protestas de indignados y similares

[jandres]

Aclarando

Una cosa es hacer lobby, cosa que veo perfecta, y otra muy distinta coaccionar con dinero o amenazas al político

y una cosa es decir que no eres guapo....

Vamos hombre...que estos parecen que se han caido del guindo....

Que no hace falta que le digamos lo guapo que son, o se creen que ellos son intocables.

[Autentic]

Perdona, amigo Frank, pero hay algo que no acabo de entender.

Por mas que no se admita la dacion en pago, esta mas que claro, mantener una deuda exorbitada, (no entro en el porque es asi, es evidente que todos son culpables), para respaldar esas Hipotecas y Celulas Hipotecarias, que avalan esos Bonos emitidos por los Bancos, que a su vez, detentan la Deuda del Estado, es igual de absurdo, no van a pagarlo.

¿Si esa gente, no paga, cosa que es de esperar, si no pudo pagar las cuotas de las Hipotecas, cual es el respaldo que supone que contablemente, sigan debiendo el dinero?.

Un cordial saludo.

[jandres]

Sin duda que es lo mejor, lo actual es condenar de por vida a familias a la marginalidad mas absoluta, de otra forma esas personas podran llegar a rehacer sus vidas, trabajar y poder contribuir a la economia real, que es algo que esta muy lejos de las cifras de indecentes beneficios de los bancos, la economia real es mas lo que al final del dia hay en la caja de la fruteria de la esquina y que haga si vale o no la pena levantarse cada dia a las seis de la mañana para abrir la tienda, y a dia de hoy... las cajas de los pequeños negocios tiemblan

stenka.....seamos serios...y te lo digo desde el punto de vista de obrero, currante y de clase social baja, que es lo que soy....

Lo de la condena para toda la vida, no se lo cree ni el que aso la manteca...y te lo puedo demostrar en cualquier caso practico.

La actual ley hipotecaria es la que ha permitido que en este pais, peones, oficiales de tercera, empleados de base, peones especialistas, horneros, ayudantes de laboratorio..etc...etc...hayan sido propietarios de algo en su vida(ahí estan los datos).
si la cambiais, nuestros hijos y nietos...eso sí, todos ingenieros, no van a ser propietarios de nada

[Gaspacher]

Aclarando

Una cosa es hacer lobby, cosa que veo perfecta, y otra muy distinta coaccionar con dinero o amenazas al político

y una cosa es decir que no eres guapo....

Vamos hombre...que estos parecen que se han caido del guindo....

Que no hace falta que le digamos lo guapo que son, o se creen que ellos son intocables.

No lo soy

De caídos nada, pero la persecución física sobrepasa una barrera que nunca debería pasarse.

E intocables deberían serlo en la misma medida que todos los demás.

[jandres]

y que barrera ha sido esa?

Por que puedo ir a la puerta de la casa de Ruiz Mateos, a protestar por que no me paga su bonoface.

por que puedo ir a la puerta de la casa del empresario para pedir que me pague sus papelitos

por qué puedo ir a la puerta de la casa del medico abortista a decirle lo guapo que es...

por que puedo ir...a etc..etc...

pero no...cuando a la casta se le dice que no es muy guapa...entonces parece que tiemble la tierra....

no señores, estoy hasta los webos, y lo único que me queda es decirles que son unos cabrones...y sigan así...porque cuando explote, yo no soy como los perroflautas....

en la plaza y jugando con cuerdas igual nos vemos...

[Frank Sinatra]

Perdona, amigo Frank, pero hay algo que no acabo de entender.

Por mas que no se admita la dacion en pago, esta mas que claro, mantener una deuda exorbitada, (no entro en el porque es asi, es evidente que todos son culpables), para respaldar esas Hipotecas y Celulas Hipotecarias, que avalan esos Bonos emitidos por los Bancos, que a su vez, detentan la Deuda del Estado, es igual de absurdo, no van a pagarlo.

¿Si esa gente, no paga, cosa que es de esperar, si no pudo pagar las cuotas de las Hipotecas, cual es el respaldo que supone que contablemente, sigan debiendo el dinero?.

Un cordial saludo.

Si he entendido bien tu post Auntentic, pues si la gente no paga los bancos, con la ley en la mano, pueden embargar lo embargable, el resto se va a perdidas, y olvidate de ir a pedir un credito para trabajar o lo que sea, seria la deblacle. Los bancos son una parte del problema, y son una parte del problema que se tiene que arreglar para que la economia trabaje. Lo otro es la politica economica, y tal como se esta llevando dificilmente se va a recuperar. Y para pagar las deudas hay que generar ingresos, esa es la clave, o sea, dejar trabajar y no poner palos en las ruedas que es lo que esta haciendo el gobierno. Pero tampoco ayuda a solucionar los problemas cambiar leyes a mitad del partido. Por eso opino que en el caso de la dacion de pago seria peor el remedio que la enfermedad.
Saludos

[jandres]

Perdona, amigo Frank, pero hay algo que no acabo de entender.

Por mas que no se admita la dacion en pago, esta mas que claro, mantener una deuda exorbitada, (no entro en el porque es asi, es evidente que todos son culpables), para respaldar esas Hipotecas y Celulas Hipotecarias, que avalan esos Bonos emitidos por los Bancos, que a su vez, detentan la Deuda del Estado, es igual de absurdo, no van a pagarlo.

¿Si esa gente, no paga, cosa que es de esperar, si no pudo pagar las cuotas de las Hipotecas, cual es el respaldo que supone que contablemente, sigan debiendo el dinero?.

Un cordial saludo.

francamente Autentic, la dación en pago es un problema muy, muy menor....sólo 4 ricos tienen ese problema(junto con 4 desgraciados por el tema de avales).
el resto como tu dices, no se puede cobrar de donde no hay.

Ante este problema menor, lo que se pretende es cambiar una ley hipotecaria que si pondria las cosas mucho mas dificiles(de nuevo a los jovenes), a la gente humilde.No acceder a prestamos si que es condenar a la pobreza

[StenkaRazin]

Sin duda que es lo mejor, lo actual es condenar de por vida a familias a la marginalidad mas absoluta, de otra forma esas personas podran llegar a rehacer sus vidas, trabajar y poder contribuir a la economia real, que es algo que esta muy lejos de las cifras de indecentes beneficios de los bancos, la economia real es mas lo que al final del dia hay en la caja de la fruteria de la esquina y que haga si vale o no la pena levantarse cada dia a las seis de la mañana para abrir la tienda, y a dia de hoy... las cajas de los pequeños negocios tiemblan

stenka.....seamos serios...y te lo digo desde el punto de vista de obrero, currante y de clase social baja, que es lo que soy....

Lo de la condena para toda la vida, no se lo cree ni el que aso la manteca...y te lo puedo demostrar en cualquier caso practico.

La actual ley hipotecaria es la que ha permitido que en este pais, peones, oficiales de tercera, empleados de base, peones especialistas, horneros, ayudantes de laboratorio..etc...etc...hayan sido propietarios de algo en su vida(ahí estan los datos).
si la cambiais, nuestros hijos y nietos...eso sí, todos ingenieros, no van a ser propietarios de nada

Pues disculpame pero no, antes de la burbuja inmobilaria con no ser un maniroto podrias ahorrar un poco y practicamente pagar medio piso a tocateja y el resto en muy pocos años, una vivienda era algo al alcance de todos, y fue precisamente el abuso y la complicidad criminal de la banca con las grandes constructoras y gestores politicos sin escrupos y muchos intereses particulares (criminal en el sentido literal de la palabra) lo que hizo que algo tan basico como un techo donde vivir te costase 300.000 euros en cualquier barrio de gente trabajadora como nosotros, y la opcion del alquiler con suerte encontrar alguno por 800 euros bien pequeño, sin iluminacion etc...

Mi padre que era un simple viajante de una empresa de dulces pago su piso casi al contado, lo que le falto se lo presto su hermano y tardo bien poco en devolverselo...

[Autentic]

No, no, si yo no quiero cambiar nada, no participe en la Orgía, o sea que por ahí, no me van a pillar, cada uno debe ser responsable de donde se mete, me joderán igual, puesto que lo pagare por otro lado sin comerlo ni beberlo, pero no sera por deudas.

Y no, amigo Jandres, yo no quiero condenar a nadie a nada, son, los que si, que participaron de la fiesta, de un lado, y del otro, los que ya han condenado a todo Dios, jóvenes y viejos, a lo que nos espera, es decir la pobreza, con dacion, o sin dacion, el mal, esta hecho y es flagrantemente irreversible, solo que unos van a pagarlo y bien caro, y otros van a seguir como tal cosa, y sera necesario para el sistema, no lo dudo, pero es profundamente injusto.

Un cordial saludo.

[ñugares]

Lo mismo los que no participamos en la fiesta solo fue por edad , por que si nos vemos en esa tesitura para poder tener una casa , estaríamos metidos hasta las trancas a no ser que no hayamos tenido , piso , plaza de garaje o algún bien .
Lo de tener ahorrado la mitad de una vivienda si es en los últimos 20 o 20 pico años imposible , la media de subida en esos años andaría mínimo el 10% incluso años de + del 20% una vivienda de 100.000 subía mínimo 10.000€ si es el 20% 20.000€ mucho ahorro me parece eso , si es antes tampoco estaba la cosa muy bien no te daba un crédito un banco ni de coña tenias que pagar primero a 10 años , después paso a 12 y luego 15 teniendo mas del 20% en metálico + para las escrituras , etc , el banco te deba entre el 75% y el 80 si llegaba y con nominas bajas ni de coña y con avales a discreción .

La fiesta empieza con una ley del suelo que se da las competencias a ayuntamientos y CCAA , que la intenta cambiar González y se queda en un burdo intento , que la intenta cambiar Aznar ( para quitar competencia a ayuntamientos y CCAA ) y se la tumban en el constitucional , la mayor parte del precio en las viviendas es el suelo entre el 50% y el 60% y ese control lo tenían las haciendas locales , Los mayores propietarios de suelo han sido los ayuntamientos , ingentes millonadas que iban destinadas en el mejor de los casos a obras fastuosas y remodelar plazas y aceras cada pocos años y sacando suelo de a poco a poco y retrasando con las licencias para que subiera , eso son los grandes usureros del suelo , los ayuntamientos . mientras si eras amiguete o si untabas tu promoción a toda velocidad todo tipo de licencias y tramites .

Osea que lo primeros culpables ni se mencionan ( y los que mas imputados tienen , ayuntamientos y CCAA ) .

La fiesta de los Bancos empieza a lo bestia en el 2002 con la entrada del euro , el BCE empieza a prestar dinero a los bancos centrales y estos a los bancos por deuda y se elimina el 80% pasan a dejar el 100% del total de la deuda , para los bancos un chollo y para los Españoles que siguen diciendo voy a ver si el banco "me da" un crédito y solo pse pregunta a cuanto me queda la letra , la decisión mas importante de su vida donde hay que ir a negociar a cara de perro , interés y condiciones ( en esa época si se podía y se debía negociar ) que podemos esperar

La dacion en pago es inviable se desmoronaría el sistema financiero , nos iríamos a la mier.da y ya nos podíamos olvidar de salir de esta , no habría crédito en décadas .

Un saludo .

[carlos perez llera]

Claro, que tipos como este desmontan cualquier argumento de legalidad...
http://elprogreso.galiciae.com/nova/243441-exdiputado-canario-amenaza-responder-hostia-escraches
Necio de los demonios....

De necio nada Carlos, tú en su lugar harías lo mismo ¿o acaso te quedarías quieto si uno de los "inteligentes" de los escraches le hace algo a tu hija?

Repito, ni he oído eso en el telediario...
Ni de momento ha habido violencia más allá del insulto...
saludos

[carlos perez llera]

A mi me parece inmoral y de una total falta de decencia que los diputados que cobran unicamente en concepto de dietas si son de fuera de Madrid 8.000 euros (que es lo que consideran necesario para poder vivir en Madrid, pena que crean que 1000 euros es demasiado para el resto de mortales) proteste por tener que asumir las RESPONSABILIDADES que su cargo implica causa verguenza ajena y describe muy bien la categoria infrahumana de la casta politica de este pais...

Estos "señores" creen que ser diputado es ver todo desde lejos y vivir en su urna de cristal parece ser, y me parece excelente que vean el descontento de la gente ante la situacion que estamos sufriendo, solamente el año pasado 30.000 familias perdieron su hogar, MºDolores de Cospedal sin embargo en ese mismo tiempo, cobrando sus cuatro sueldazos, mas primas etc, se ha comprado una casa que ha costado 2.300.000€, vamos, casi nada... pagado por aquellos que quieren tener amordazados y lejos de la vista ya que para ellos en su imaginario colectivo, el pueblo no es mas que encuestas de intenciones de voto, si aun deben dar gracias que no se hacen escraches a lo clasico frances que terminen con mas de uno en la plaza del pueblo presentandole a la querida guillotina.

Si no quieren que el pueblo "les moleste" que renuncien a vivir a su costa y a fingir ser sus representantes.

No es cierto...Más o menos 1800 si son electos fuera de Madrid y ochocientos largos si lo son en Madrid.

[carlos perez llera]

Gaspacher

Aclarando

Una cosa es hacer lobby, cosa que veo perfecta, y otra muy distinta coaccionar con dinero o amenazas al político

Por supuesto que no es lo mismo, Aunque tambien no es lo mismo coaccionar a un politico que el cohecho, ambos censurables.
Si a los protagonistas de los cacareados "escraches" les moviera un real interes por los endeudados estarian haciendo lobby que es lo que hace cualquier organizacion o ciudadano serio, Es mas, me atrevo a creer que aun tendrian mas exito. El problema sin embargo, y repito la pregunta de mi anterior post, lo que piden, es lo mejor?.
Saludos

Para nada, caballero...
Todos sabemos que es la quiebra del sistema finaciero...
saludos

[carlos perez llera]

Sin duda que es lo mejor, lo actual es condenar de por vida a familias a la marginalidad mas absoluta, de otra forma esas personas podran llegar a rehacer sus vidas, trabajar y poder contribuir a la economia real, que es algo que esta muy lejos de las cifras de indecentes beneficios de los bancos, la economia real es mas lo que al final del dia hay en la caja de la fruteria de la esquina y que haga si vale o no la pena levantarse cada dia a las seis de la mañana para abrir la tienda, y a dia de hoy... las cajas de los pequeños negocios tiemblan

Un suponer...
Compras una vivienda hace 5 años...de 250000 euretes...
a día de hoy has pagado 40000?
Pero tu vivienda vale menos en valor de mercado...
Dejas de pagar, dación en pago...
Y mañana coges la vivienda por 150000...
Es lógico??
Yo creo que no...
saludos

[carlos perez llera]

La dación en pago también existe en España, siempre y cuando se incluya en la hipoteca esa cláusula, el problema era que con esa cláusula el banco no te daba el 100% del "valor" del piso, y en EEUU si compras una casa y luego no devuelves el dinero al banco ya no es ese banco es que ningún otro te va a dar ningún crédito, y lo mismo en los restantes paises ¿por que no mencionan esa parte los señores de la PAH?

Amigo Aponez, y en España, con las Leyes actuales, ¿Quien te va a dar otro crédito, si te han quitado el piso, y debes aun 150.000 pavos al Banco?.

Un saludo.

Nadie, efectivamente...
Pero de los cálculos de riesgo nadie se hace responsable...
Soluciones, please...