Soberanía de las Islas Malvinas

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.

¿A qué país le corresponde la soberanía de Malvinas?

La Argentina
312
54%
Reino Unido
262
46%
 
Votos totales: 574

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2_demaio
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Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por 2_demaio »

Hola.

Bueno los Ingleses argumentan que cuando tuvieron que abandonar las Malvinas por que los Españoles se las reclamaron y ellos reconocieron la soberanía de esas islas como Españolas , lo hicieron con España no con otros países por muy " herederos" que fueran y que si España un día abandonaba las islas ellos las reclamarían . No se cuanta razón tendrán o si es cierto o no pero en esas épocas y posteriores si desalojabas a los que supuestamente eran sus propietarios y lo defendías pasaban a ser de tu " propiedad " .
Lo que me sorprende es que durante siglo y medio no echaran a los perfidos de esas islas con lo lejos que están de Inglaterra .


Creo que no pudieron combatir la invasion britanica, porque Gra Bretaña era la mayor o una de las mayores potencias navales en la epoca, Argentina como otros paises Sur Americanos eran naciones de formación reciente, sin grande poder defensivo.
Sobre las negociaciones que los britanicos no quieren tener con Argentina sobre las islas, me hace pensar el caso de la rentable Hong kong donde China era muy fuerte economica y militarmente, fué una derrota de la Tatcher en la mesa que queria continuar con la colonia, se sabe seguro que la mayor parte de los habitantes locales de etnia china no queria administracion China, en este caso los britanicos no hicieron un referendum ?

Un saludo


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2_demaio
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Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por 2_demaio »

Hola.

y el reclamo sobre las Georgias del sur, alguienlo puede explicar?, porque yo no le encuentro la lógica


Yo tampoco, a no ser que esto pueda servir en una posible futura lejana negociación de reparto.

Un saludo


jandres
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Mensaje por jandres »

2_demaio escribió:Hola.

Bueno los Ingleses argumentan que cuando tuvieron que abandonar las Malvinas por que los Españoles se las reclamaron y ellos reconocieron la soberanía de esas islas como Españolas , lo hicieron con España no con otros países por muy " herederos" que fueran y que si España un día abandonaba las islas ellos las reclamarían . No se cuanta razón tendrán o si es cierto o no pero en esas épocas y posteriores si desalojabas a los que supuestamente eran sus propietarios y lo defendías pasaban a ser de tu " propiedad " .
Lo que me sorprende es que durante siglo y medio no echaran a los perfidos de esas islas con lo lejos que están de Inglaterra .


Creo que no pudieron combatir la invasion britanica, porque Gra Bretaña era la mayor o una de las mayores potencias navales en la epoca, Argentina como otros paises Sur Americanos eran naciones de formación reciente, sin grande poder defensivo.
Sobre las negociaciones que los britanicos no quieren tener con Argentina sobre las islas, me hace pensar el caso de la rentable Hong kong donde China era muy fuerte economica y militarmente, fué una derrota de la Tatcher en la mesa que queria continuar con la colonia, se sabe seguro que la mayor parte de los habitantes locales de etnia china no queria administracion China, en este caso los britanicos no hicieron un referendum ?

Un saludo


el caso de Honk-kong, no tiene nada que ver, ni hubo ninguna cesión, ni ninguna derrota de Thacher.
Se cumplieron los 99 años de cesión que venian firmados en la segunda convención de Pekin y punto


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Kraken
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Mensaje por Kraken »

2_demaio escribió:Hola.

Bueno los Ingleses argumentan que cuando tuvieron que abandonar las Malvinas por que los Españoles se las reclamaron y ellos reconocieron la soberanía de esas islas como Españolas , lo hicieron con España no con otros países por muy " herederos" que fueran y que si España un día abandonaba las islas ellos las reclamarían . No se cuanta razón tendrán o si es cierto o no pero en esas épocas y posteriores si desalojabas a los que supuestamente eran sus propietarios y lo defendías pasaban a ser de tu " propiedad " .
Lo que me sorprende es que durante siglo y medio no echaran a los perfidos de esas islas con lo lejos que están de Inglaterra .


Creo que no pudieron combatir la invasion britanica, porque Gra Bretaña era la mayor o una de las mayores potencias navales en la epoca, Argentina como otros paises Sur Americanos eran naciones de formación reciente, sin grande poder defensivo.
Sobre las negociaciones que los britanicos no quieren tener con Argentina sobre las islas, me hace pensar el caso de la rentable Hong kong donde China era muy fuerte economica y militarmente, fué una derrota de la Tatcher en la mesa que queria continuar con la colonia, se sabe seguro que la mayor parte de los habitantes locales de etnia china no queria administracion China, en este caso los britanicos no hicieron un referendum ?

Un saludo


En Hong Kong había un alquiler de terreno, vital para el mantenimiento de la colonia, que expiraba y hacía inviable el mantenimiento de dicha colonia, lo que no es el caso de las Malvinas, que son perfectamente autosostenibles.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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2_demaio
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Mensaje por 2_demaio »

Hola.

ñugares escribio:

Bueno los Ingleses argumentan que cuando tuvieron que abandonar las Malvinas por que los Españoles se las reclamaron y ellos reconocieron la soberanía de esas islas como Españolas , lo hicieron con España no con otros países por muy " herederos" que fueran y que si España un día abandonaba las islas ellos las reclamarían . No se cuanta razón tendrán o si es cierto o no pero en esas épocas y posteriores si desalojabas a los que supuestamente eran sus propietarios y lo defendías pasaban a ser de tu " propiedad " .
Lo que me sorprende es que durante siglo y medio no echaran a los perfidos de esas islas con lo lejos que están de Inglaterra .


2_demaio escribio:
Creo que no pudieron combatir la invasion britanica, porque Gra Bretaña era la mayor o una de las mayores potencias navales en la epoca, Argentina como otros paises Sur Americanos eran naciones de formación reciente, sin grande poder defensivo.
Sobre las negociaciones que los britanicos no quieren tener con Argentina sobre las islas, me hace pensar el caso de la rentable Hong kong donde China era muy fuerte economica y militarmente, fué una derrota de la Tatcher en la mesa que queria continuar con la colonia, se sabe seguro que la mayor parte de los habitantes locales de etnia china no queria administracion China, en este caso los britanicos no hicieron un referendum ?

Un saludo


jandres escribio:

el caso de Honk-kong, no tiene nada que ver, ni hubo ninguna cesión, ni ninguna derrota de Thacher.
Se cumplieron los 99 años de cesión que venian firmados en la segunda convención de Pekin y punto


Simplificar las cosas para encerrarlas no me parece bueno, habria que ler detalles en varias fuentes para tecer opiniones, abajo pongo en español, no en aragones, valenciano o catalán una fuente facil de ler, asi se pueden hacer comentarios sobre las diferencias entre la devolución de Hong Kong y como sigue el no aceptar la resolución de la ONU en el caso Malvinas de parte del gobierno britanico.

Como esta escrito.

La década de 1980
En 1982, Margaret Thatcher la Primer Ministro británica, tenía esperanzas que la creciente apertura del gobierno del PRC y la reforma económica en el continente permitirían extender el gobierno británico. La reunión que se llevó a cabo, condujo a la firma de la Sino-British Joint Declaration y la propuesta del concepto de Un país, dos sistemas enarbolado por Deng Xiaoping. Las noticias políticas llenaron los titulares de los medios de prensa, mientras que el mercado inmobiliario experimento un ascenso importante. El mundo financiero se sacudió en pánico, que condujo a sucesivos cambios de políticas y al Sábado Negro. Al mismo tiempo Hong Kong se había convertido en uno de los más ricos estados del lejano oriente. Simultáneamente, las voces de alarma por la transferencia que tendrá lugar en 1997 aumentaron las estadísticas sobre emigración a un nivel de record histórico. Muchos salen de Hong Kong con destino a Estados Unidos, Canadá, el Reino Unido y otros destinos donde no existan regímenes del tipo comunista.

http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_Hong_Kong

Claro que tendremos literaturas bien mas confiables, pero esta és la mas facil de ler en la Internet y como se ve Tatcher queria estender Hong kong como colonia britanica y punto.

Un saludo


jandres
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Mensaje por jandres »

quer esolución de la Onu no acepta el gobierno británico?


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Mensaje por 2_demaio »

Hola jandres.

La resolución 2065 de la ONU. En la 42. reunión de la OEA los paises abogaron por el dialogo sobre las Islas entre Argentina y Gran Bretaña, tal como en la ONU.

Saludos cordiales


jandres
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Mensaje por jandres »

Esa resolución está mas que aceptada.

hace más de 30 años que las islas no son ninguna colonia


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Mensaje por Apónez »

2_demaio escribió:Hola jandres.

La resolución 2065 de la ONU. En la 42. reunión de la OEA los paises abogaron por el dialogo sobre las Islas entre Argentina y Gran Bretaña, tal como en la ONU.

Una cosa es un diálogo para llegar a un acuerdo y otra que los ingleses tengan que tragar con lo que digan los argentinos, y esa resolución lo que dice es que tienen que hablar al respecto de las islas, nada más:
La Asamblea General,
Habiendo examinado la cuestión de las Islas Malvinas (Falkland Islands),
Teniendo en cuenta los capítulos de los informes del Comité Especial encargado de examinar la situación con respecto a la aplicación de la Declaración sobre la concesión de la independencia a los países y pueblos coloniales concernientes a las Islas Malvinas (Falkland Islands) y en particular las conclusiones y recomen­daciones aprobadas por el mismo relativas a dicho Terri­torio,
Considerando que su resolución 1514 (XV), de 14 de diciembre de 1960, se inspiró en el anhelado propósito de poner fin al colonialismo en todas partes y en todas sus formas, en una de las cuales se encuadra el caso de las Islas Malvinas (Falkland Islands),
Tomando nota de la existencia de una disputa entre los Gobiernos de la Argentina y del Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte acerca de la soberanía sobre dichas Islas,
1. Invita a los Gobiernos de la Argentina y del Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte a proseguir sin demora las negociaciones recomendadas por el Comité Especial encargado de examinar la situa­ción con respecto a la aplicación de la Declaración sobre la concesión de la independencia a los países y pueblos coloniales a fin de encontrar una solución pacífica al problema, teniendo debidamente en cuenta las disposi­ciones y los objetivos de la Carta de las Naciones Uni­das y de la resolución 1514 (XV) de la Asamblea General, así como los intereses de la población de las Islas Malvinas (Falkland Islands);
2. Pide a ambos Gobiernos que informen al Comité Especial y a la Asamblea General, en el vigésimo primer período de sesiones, sobre el resultado de las negocia­ciones.
1398a. sesión plenaria, 16 de diciembre de 1965.


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Mensaje por 2_demaio »

Esa resolución está mas que aceptada.


No por Gran Bretaña que no quiere sentarse para discutir con Argentina sobre las islas.

hace más de 30 años que las islas no son ninguna colonia


Y que son entonces ?

Saludos.


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Mensaje por 2_demaio »

Hola.

Aqui un poquito de la historia de las islas en general, algunos ya la conecen en detalle, otros no, para estes lo pongo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Cuesti%C3% ... s_Malvinas

Un saludo
Última edición por 2_demaio el 16 Abr 2013, 18:54, editado 1 vez en total.


Apónez
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Mensaje por Apónez »

2_demaio escribió:
Esa resolución está mas que aceptada.


No por Gran Bretaña que no quiere sentarse para discutir con Argentina sobre las islas.

Es que Gran Bretaña no tiene nada que discutir con Argentina, y menos aún tras la intentona militar argentina de 1.982 ¿acaso discutió algo Gran Bretaña con Irak cuando le dió la independencia a Kuwait, a pesar de la reclamación iraquí sobre Kuwait?

2_demaio escribió:
hace más de 30 años que las islas no son ninguna colonia


Y que son entonces ?

Una parte de Gran Bretaña y sus habitantes ciudadanos británicos.


jandres
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Mensaje por jandres »

2_demaio escribió:
Esa resolución está mas que aceptada.


No por Gran Bretaña que no quiere sentarse para discutir con Argentina sobre las islas.

hace más de 30 años que las islas no son ninguna colonia


Y que son entonces ?

Saludos.



territorios británicos, poblados por personas con todos sus derechos políticos, incluida la independencia


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2_demaio
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Mensaje por 2_demaio »

Hola.

Versión britanica: - British Overseas Territory.

Versión de Aponez: - Una parte de Gran Bretaña y sus habitantes ciudadanos británicos.

Versión de jandres: - territorios británicos, poblados por personas con todos sus derechos políticos, incluida la independencia

Versión de la Organización de las Naciones Unidas ONU: territorio no autónomo administrado por el Reino Unido cuya soberanía es disputada con Argentina

Versión de la OEA: (no se si tiene)

Version de Argentina (creo que és...): territorio argentino ocupado de forma ilegal por Gran Bretaña.

Versión de 2_demaio: territorio no autónomo administrado por el Reino Unido cuya soberanía era de Argentina y continua juridicamente reclamada por Argentina.

Un saludo.


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Soberanía de las Islas Malvinas

Mensaje por Maguila »

Creo que habría que considerar lo que pasó en las islas Chagos entre las que está Diego García que fueron alquiladas en 1968 por 50 años a USA para base miltar "limpias y desinfestadas", es decir SIN HABITANTES que fueron trasladados a Mauricio y otras islas.
No hubo consulta a la población ninguna porque había un interés militar y de $.

Lo mismo es muy posible que pase en Las Malvinas - de hecho hoy por hoy hay mas soldados británicos que habitantes permanentes.

Hoy los británicos están en la OTAN y mas o menos USA los controla, pero, ¿que pasará mañana si se les canta alquilarles por muchos $$$ las islas a los rusos, a los chinos, a los sauríes, a los iraníes o a algún grupo particular privado?
Vamos, que no sería la primera vez que los pérfidos armen un quilombo de esos cuando los obligan a salir de un territorio administrado por ellos

¿O si se reviran/enloquecen del todo y tampoco cumplen con los acuerdo de desnuclearización del continente y ponen armas nucleares propias en las islas apuntando para acá o para allá?

La Malvinas, las Sandwich y hasta la Antártida pueden ser un trampolin para atacar el continente, a cualquier país del continente, por cualquier potencia extracontinental.

Desde mi punto de vista la sola presencia de británicos en la zona es un riesgo para la seguridad continental.


"árbol sin raíces no aguanta parado ningún temporal".

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