Marina de Guerra Revolucionaria

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
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sozialismorantz
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Mensaje por sozialismorantz »

Te refieres a usar el esnórquel para alimentar con aire el motor y con este bajo el agua alimentar las baterías, si haces esto te detectan seguro, el ruido generado por el motor sería muy detectable.
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oscar00
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Mensaje por oscar00 »

si haces esto te detectan seguro, el ruido generado por el motor sería muy detectable.

No haria una afirmacion tan segura ya que depende de muchos factores como el tipo de motor,su tamaño,del material aislante que tenga el sumergible,etc.

Saludos


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sozialismorantz
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Mensaje por sozialismorantz »

Puedo aceptarte que si vas propulsándote las baterías es posible que no te detecten, aunque dados los medios tecnológicos de los que disponen los eeuu veo esto muy difícil, ahora bien, si enciendes en motror diesel bajo el agua te aseguro que te detectan, lo digo con absoluta seguridad.
Otra posibilidad es retirar el motor y meter más baterías, recargando estas con un generador en tierra, aunque ya digo que yo no apostaría por los minisubmarinos, es muy difícil lograr causar algún daño con ellos y suponen un coste alto para las FAR, no apostaría ni ahora ni en el futuro.
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oscar00
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Mensaje por oscar00 »

si enciendes en motror diesel bajo el agua te aseguro que te detectan, lo digo con absoluta seguridad.

Y te vuelvo a insistir que depende de muchos factores como anteriormente te he comentado,aparte de que si fuese tan absolutamente claro como lo afirmas nadie navegaria con snorkel pero se sigue haciendo.
aunque ya digo que yo no apostaría por los minisubmarinos, es muy difícil lograr causar algún daño con ellos y suponen un coste alto para las FAR, no apostaría ni ahora ni en el futuro.

Cuestion de opiniones.

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sozialismorantz
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Mensaje por sozialismorantz »

El esnórquel se usa para hacer que entre aire de fuera en el submarino hoy en día, esto no tiene nada que ver con lo que dices de usarlo como una toma de aire para el motor y una salida de gases del motor para cargar las baterías del submarino y tener mayor atonomía.
Si enciendes el motor todo sonar te detectará, te detectan propulsando el submarino con la energía acumulada en las baterías no te digo nada si vas con el motor encendido.
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Mensaje por sozialismorantz »

Respondiendo aquí me he hecho un poco de lio, el esnórquel se sigue usando para hacer de entrada de aire al motor, el problema es el que te digo, si enciendes el motor te detectan seguro, no se trata de que puede que te detecten, te detectan seguro. Si tienes pocas baterías y poco espacio para estas como tiene un minisubmarino tu atonomía con estas es muy reducida, si se crea un minisubmarino en cuba igual se debería retirar el motor y poner mayor numero de baterías y recargar estas con un generador en tierra.
Respondemé a una cosa, del 1 al 10 cuál es la posibilidad de éxito que le ves a los minisubmarinos.
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oscar00
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Mensaje por oscar00 »

Esto no es tan simple como calificar de uno a diez el rendimiento de un minisubmarino,cuando en realidad entran multitud de variables dentro de esta operacion,por ejemplo,el estado o nivel de los sistemas C2 de la MGR,doctrina de combate,su operatividad,los medios y armamento disponibles,la formacion del personal,logistica e infraestructuras,su coordinacion con otras ramas de las FAR,etc.

Saludos


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sozialismorantz
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Mensaje por sozialismorantz »

Cuando te he pedido que me valoraras las posibilidades de éxito de estos minisubmarinos estaba pensando en las posibilidades de no ser localizados, creo que estos minisubmarinos por la tecnología de las fuerzas armadas de eeuu son facilmente localizables, además hablamos de un desembarco y de hacer frente a un buque de asalto anfibio, antes de acercar este buque para hacer el desembarco habrán rastreado las aguas de la costa donde se realizará el desembarco y tendrán un control continuo, sonoboyas, helicópteros antisubmarinos, buques antisubmarinos, los mismos buques de asalto anfibio... ya que estos minisubmarinos solo tienen alcance para destruir los buques de asalto anfibio.
La verdad es que las posibilidades de éxito que veo a estos minisubmarinos es de 1 sobre 10 por darle alguna.
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sozialismorantz
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Mensaje por sozialismorantz »

Pusiste UUAV y no sabía lo que querías decir, sobraba la A. Yo sabía del uso de los UUV para localizar minas pero no para detectar minisubmarinos o submarinos en general, me tendré que informar sobre el tema.
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gaolong
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Mensaje por gaolong »

hola
navegando por la red me encontre esto ,,Submarinos: El misterioso proyecto de torpedos de Cuba no se ni que decir ya me diran
2005.

Marzo 1, 2005: Cuba, a pesar de su economía fallida, y el empobrecimiento generalizado de su población, gasta mucho dinero en algunas cosas. Cosas tales como entrenar médicos, en investigación genética y en construir torpedos. Esto último es mantenido bastante en secreto, pero algo en ese sentido está sucediendo en la Base Naval de Cabañas. ¿Qué tipo de torpedo?

Los torpedos modernos como el Mk 48 americano, son no sólo muy complejos, sino que requieren una infraestructura industrial extensa para construirlos. Pero si Cuba simplemente modificase viejos torpedos soviéticos, como los que recibió con su entrenamiento sobre los mismos, o compró en el mercado negro. Digamos que Cuba construye un lanza-torpedos montado en un camión, y equipa el torpedo con un sistema de guía de localización de la estela para la cabeza nuclear. Añadiendo más alcance, además de la capacidad de centrarse en la estela, produce el arma con la capacidad de efectuar algun terrorismo utilizando el torpedo.

De noche, ¿cómo incluso va el barco que navega a detectar el localizador de estela, a menos que alguien en la nave de guerra navegando mar afuera esté prestando cuidadosa atención a su sonar pasivo. La Marina de EU tiene barcos equipados para defenderse contra misiles cruceros pero nunca produjo nada tan efectivo contra torpedos que localizan la estela del barco.

Estas armas, desarrolladas primero por los alemanes durante la II Guerra Mundial, fueron refinadas aún más por los rusos hasta hoy dia. Como implica su nombre, el torpedo localiza el blanco al detectar el movimiento de la estela que hace el barco al navegar.

Los cubanos pudieran adicionar largo (y más combustible) a un torpedo convencional dándole un alcance de 50-100 kilómetros. Las instrucciones para lanzarlo le darían la información a la tripulación para estimar la velocidad de los barcos que pasan, utilizando uno de los artefactos GPS de fácil adquisición para calcular las coordinadas hacia donde se debe dirigir el torpedo para localizar la estela, entrar la información en el torpedo, luego lanzar el mismo (de un contenedor que se baje de un camión que haya sido puesto marcha atrás hasta la superficie marina) e irse manejándolo. En una hora, un barco que pase recibirá el impacto del torpedo en la popa. Esto causaria graves daños a un acorazado, o hundiría a los barcos más pequeños. Los cubanos probablemente no estén incluyendo ningún número de serie en los componentes que se utilicen en sus torpedos.

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oscar00
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Mensaje por oscar00 »

sozialismorantz
Cuando te he pedido que me valoraras las posibilidades de éxito de estos minisubmarinos estaba pensando en las posibilidades de no ser localizados, creo que estos minisubmarinos por la tecnología de las fuerzas armadas de eeuu son facilmente localizables, además hablamos de un desembarco y de hacer frente a un buque de asalto anfibio, antes de acercar este buque para hacer el desembarco habrán rastreado las aguas de la costa donde se realizará el desembarco y tendrán un control continuo, sonoboyas, helicópteros antisubmarinos, buques antisubmarinos, los mismos buques de asalto anfibio... ya que estos minisubmarinos solo tienen alcance para destruir los buques de asalto anfibio.
La verdad es que las posibilidades de éxito que veo a estos minisubmarinos es de 1 sobre 10 por darle alguna.

Cuestion de opiniones.

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sozialismorantz
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Mensaje por sozialismorantz »

gaolong
El torpedo mk48 es un señor torpedo, para crear en cuba un torpedo con un sistema de guía de localización de estela hace falta una inversión muy grande incluso para dotar de este sistema de guía a los viejos torpedos cubanos. Veo dos problemas en esto, el primero es el alcance si lanzas un torpedo desde la costa hacia un buque o un submarino debe tener un gran alcance y solo logrará tener dentro de su alcance algunos buques que se acerquen a la costa como los buques de asalto anfibio pero estos no crean estela una vez llegan a la posición de desembarco, se posicionan para desembarcar los medios de desembarco de los marines, se detienen. El otro problema es sobre los minitorpedos interceptores, estos interceptan los torpedos que ven aproximarse.
El artículo es del 2005, ideas del 2005 hoy son realidades que dificultan esto.
oscar
Intento ser objetivo no dar mi opinión unicamente, yo no veo opciones a los minisubmarinos.
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oscar00
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Mensaje por oscar00 »

Veo perfecto que no veas opcion a los minisubmarinos pero vuelvo a insistir,esto ya es cuestion de opiniones.

Saludos


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REDARMY45
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Mensaje por REDARMY45 »

Bajo los medios economicos cubanos no le veo mucho que hacer a la marina cubana. Lo que la marina seguira hacie do es trabajar en hibridos como las Rio Damuji. Las Flecha y uno que otro mini sub en el futuro y trabajar en nuevas tecnologias para minas contra los medios de desembarco y medios submarinos. Y no vendria mal crear una variante porta misiles en lanchas rapidas Flecha.
Saludos.


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sahureka
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Mensaje por sahureka »

imágenes fijas de OPV-390
hay noticias sobre el estado de los trabajos sobre los gemelos?
http://oi40.tinypic.com/1el8r8.jpg


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