Fuerzas Especiales del Mundo

[StenkaRazin]

Vael y el sambo tiene enormes similitudes con el kungfu, solo que modernizandolo y añadiendolo todo lo que han visto util de otras artes marciales, por eso los ruskys estan arrasando en el Kung Fu, todos ellos habiendo pasado por las fuerzas especiales, ojo no confundir con el kungfu tradicional

[Vael]

Y tambien tiene mucho de judo y por lo que se tambien son muy buenos en judo.

A mi personalmente el sambo me parece un buen arte marcial (por supuesto el sambo de combate).

[StenkaRazin]

Si. en efecto de judo tienes muchisima razon y toman de ahi todo lo que son presas e inmovilizaciones etc, que en el kungfu apenas existe ya que suele ser "repeler ataque y golpear" y ese concepto de golpear siempre pensado a causar graves daños, eso en un sistema de combate cuerpo a cuerpo actual tampoco puedes depender unicamente de eso si no que tambien puedes tener que reducir al adversario sin mandarlo al hospital o a la morgue, y como bien y excelentemente has puntualizado, no es lo mismo el sambo de combate que el deportivo, el deportivo apenas encuentras diferencia al kungfu deportivo, es mas, pones a luchar a un luchador de sambo y uno de kungfu en un evento de artes marciales mixtas y cuesta distinguirlos

[Joe Andy]

Amigo pon las fotos, me dio curiosidad.

[Joe Andy]

Opino que primero tendríamos que ver si son las mejores fuerzas especiales históricamente, por tácticas o por equipamiento.

Les compartire, para mi estan los SAS britanicos que creo fueron los primeros en utilizar el modelo, historicamente tambien la legion francesa continuo la historia, la verdad los ranger tienen fama pero creo que su entrenamiento se aplica a terrenos montañosos, por adaptacion a los distintos tipos de ambientes yo pensaria que los mejores son los -SEALS de la Marina y bueno en mi pais estan nuestros lanceros y el BAFEIM , gracias.

[Loïc]

la Legion continuando la historia de los SAS Britanicos .... de nuevo, un poquito de seriedad por favor

Que yo sepa los que continuaron en Francia esta historia de los SAS Britanicos fueron los propios SAS Franceses de la Francia Libre (2e & 3e RCP) primera unidad francesa y aliada enviada sobre el suelo francés el Dia D y primer muerto aliado durante las operaciones del desembarco de Normandia el 6 de junio, la Semi-Brigada SAS de la Guerra de Indochina y los Paracaidistas de Infanteria de Marina siendo el 1er RPIMa (Regimiento Paracaidista de Infanterie de Marina) de la Brigada de Fuerzas Especiales heredero de estas unidades
cabe citar el 1er Batallon de Fusileros-Marineros Commandos del desembarco de Normandia (formado en el estilo de los Royal Marines Commandos) actuales Commandos Marina (boinas verdes) de la Marina Nacional
los Grupos de Commandos y los Batallones de Choque, los Fusileros-Commandos del Aire y etc...todas estas fuerzas creadas durante la 2a Guerra Mundial que pueden entrar en la categoria de Fuerzas Especiales

pero totalmente y estrictamente nada que ver con la Legion Extranjera basicamente de infanteria pesada con algunas unidades de caballeria, hasta de artilleria e ingenieros, y de paracaidistas, estas ultimas formadas en 1948 mientras que existian fuerzas similares en el resto del Ejército desde 1937

los legionarios no eran los commandos del Ejército Francés, ni de Tierra, ni del Aire, ni de la Marina
la Legion nunca ha sido una fuerza especial sino una fuerza colonial que, por milagro y gracias a un ministro que se hizo su abogado ante de Gaulle, escapó a una supresion en 1961-1962 al perder su razon de ser, Argelia, y por el motin del 1er REP

Hola,

Tenía la duda de cual es la diferencia entre el 1° RPIMa y el 13° RDP. Entiendo que los dos son Fuerzas Especiales, pero: ¿Porqué los dos están separados? ¿En que se diferencian? ¿O es simplemente que los pusieron en dos unidades y nada más?

Saludos.

el 1er RPIMa es mas especializado en acciones y operaciones de asalto mientras que el 13° Dragones Paracaidistas se dedica a la inteligencia y al reconocimiento en la gran tradicion de la caballeria

[ogma]

Que yo sepa la Legión es de las mejores infanterías del mundo... tal vez la mejor... y su regimiento de paracaidistas está entre los mejores delmundo...

Lo que yo dudaría sería si es una Fuerza Especial y no más bien una Fuerza de ëlite.... Los únicos que cabrían en todo esto serían las SAS... con una fuerza especial de acción directa... y tal vez de guerra no convencional... pero las demás fuerzas que mencionas son fuerzas convencionales con objetivos convencionalessólo que mejor entrenados por lo que serían de élite...

[Loïc]

La mejor infanteria del Mundo, primera noticia, desde cuando ? No la mejor infanteria francesa, ya que los Zuavos y los Cazadores a pie tenian mejor fama durante el siglo XIX, y durante el siglo XX hay los Paracaidistas y toda una serie de nuevas unidades que he citado muy superiores a la Legion
lo siento revelarlo en este periodo de Camerone y de Cinco de Mayor, voy romper otra leyenda y mito, pero Francia ni siquiera pensaba enviar a la Legion en México sino a los Zuavos y la Infanteria de Marina, ya es suficientemente revelador sobre la manera de percibir este cuerpo

[Vael]

Hombre en la LEF no solo hay infanteria, tambien hay caballeria e ingenieros.

Yo creo que ya es hora de hacer diferencias entre fuerzas especiales y unidades de elite. Y tambien diferenciar de unidades policiales y militares, ademas de que cada unidad o fuerza esta especializada o preparada para lo que necesite su pais.

[ogma]

los Cazadores y los Zuavos en México no tuvieron tanta fama como los legionarios, que los llegaron a respetar demasiado en especial por lo de Camarón, además fueron quienes hicieron lasmejores campañasen el país...

bien leí un libro sobre la Invasión y los oficialesfranceses en México, notas,fichas, etc... bien decían, si un soldado francés estaba en el hospital era paramandarlo aFrancia, si un cazador estaba en el hospital era porque estaba enfermoy si un legionario estaba en el hospital era porque iba a morir...

y si fuera cierto lo que dices porque los gringos que por lo general no respetan a otros ejércitos y (malamente) a los franceses menos..¿por qué hacen una excepción con la Legión?

[ogma]

Por otro lado Rommel respetó demasiado a la Legión en Bir Hakeim... junto con los Neozelandeces... si no hubieran estado ahí unas fuerzas lo suficientemente duras para detener a Romeml bien hubiera podido hacer destrozos en el VIII ejército

[ogma]

por cierto...

hasta donde sé hay dos tipos de FFEE... de acción directa que son como las conocemos... y las de guerra no convencional...como el psyops de EEUU y en este caso entran aquellas que agitan ciudadanos para formar guerrillas, o acciones psicológicas, etc...

sin embargo no entiendo si una fuerza como el GIGN es como SAS o SEAL... es decir elGIGN es para entorno mpas urbano y los otros para entornos más de campo... ¿cómo claisficarían a estas FFEE? y si tuvieran que formar unas para un país que por ejemplo México... tiene problemas en áreas urbanas y tendríaq ue tener fuerzas tipo GIGN pero también tiene oepraciones en campo abierto y demasiado campo diría yo... ¿cómolas formarían y al estilo o de cuáles fuerzas especiales?

[Loïc]

los Cazadores y los Zuavos en México no tuvieron tanta fama como los legionarios, que los llegaron a respetar demasiado en especial por lo de Camarón, además fueron quienes hicieron lasmejores campañasen el país...

bien leí un libro sobre la Invasión y los oficialesfranceses en México, notas,fichas, etc... bien decían, si un soldado francés estaba en el hospital era paramandarlo aFrancia, si un cazador estaba en el hospital era porque estaba enfermoy si un legionario estaba en el hospital era porque iba a morir...

y si fuera cierto lo que dices porque los gringos que por lo general no respetan a otros ejércitos y (malamente) a los franceses menos..¿por qué hacen una excepción con la Legión?

Por otro lado Rommel respetó demasiado a la Legión en Bir Hakeim... junto con los Neozelandeces... si no hubieran estado ahí unas fuerzas lo suficientemente duras para detener a Romeml bien hubiera podido hacer destrozos en el VIII ejército

oh pero no sabe lo que los Franceses y los demas Europeos pensaban del Ejército Norteaméricano que se cree la quintaesencia de la espiritu militar mientras que hasta 1944 no impresionaba a nadie en Europa,
los yankis son como los demas y peores que los demas cuando se trata de comer historietas : beben la romantizacion mitificacion centenar que existe con este cuerpo con toda una bibliografia, articulos, libros, peliculas de Hollywood de Gary Cooper hasta Jean-Claude Vandamme pasando por Laurel & Hardy
y los Zuavos tenian mejor fama que los legionarios como lo desmuestra el hecho que la totalidad de los 3 regimientos de Zuavos fueron enviados hasta México y 4 de los 20 batallones de cazadores mientras que la Legion Napoléon III no pensaba enviarla, y cuando fue enviada pensaba cederla al gobierno Méxicano imperial como fue cedida a la Reina de España 30 años antes, ademas en México los juaristas temian mas a los Cazadores de Africa (a caballo, "Carniceros azules") y conocian mas a los Zuavos como el resto del mundo donde hubo paises de los propios Estados Unidos y Confederados, México hasta Brasil, El Perù, Turquia y el Papa crearon sus propios cuerpos de Zuavos, toda la literatura que se desarolla después con la Legion es otro cantar
lo que hubo en Camerone hay ejemplos en todos los paises, todos los ejércitos y todas las epocas, si la Legion tiene su Camerone, los Cazadores tiene su Sidi Brahim, la Infanteria de Marina su Bazeilles, la Infanteria Ligera de Africa su Mazagran y etc...

[tercioidiaquez]

ogma, me parece a mí que tienes un cacao bastante grande.

y si fuera cierto lo que dices porque los gringos que por lo general no respetan a otros ejércitos y (malamente) a los franceses menos.

¿Quíen te ha dicho a ti eso?

Por otro lado Rommel respetó demasiado a la Legión en Bir Hakeim

Bueno, mejor dicho prefirió atacar Bir Hakeim porque respetaba demasiado a la zona minada...

junto con los Neozelandeces

No hubo neozelandeses en Bir Hakeim.

hasta donde sé hay dos tipos de FFEE... de acción directa que son como las conocemos... y las de guerra no convencional

No. Las FFEE son las que realizan aquellas misiones que no pueden/deben hacer las fuerzas "de línea". Golpes de mano, emboscadas, incursiones...
Eso incluye la guerra no convencional.

...como

el psyops de EEUU y en este caso entran aquellas que agitan ciudadanos para formar guerrillas, o acciones psicológicas, etc...

No veo yo las operaciones psiops como de fuerzas especiales.
Y salvo que me equivoque, no tienen entre sus misiones formar guerrillas. Eso, en algunos países es misión de fuerzas especiales, como podrían ser los boinas verdes americanos, como hicieron en Vietnam con los "montagnards".

Pero resumiendo, la LEF, sin dejar de ser una enorme unidad, no es de fuerzas especiales, porque hace las mismas misiones que puede hacer un regimiento de infantería "normal" del ejército francés.

[Dauph]

Pero resumiendo, la LEF, sin dejar de ser una enorme unidad, no es de fuerzas especiales, porque hace las mismas misiones que puede hacer un regimiento de infantería "normal" del ejército francés.

La LEF no es de fuerzas especiales, pero sí tiene dos grupos incluidos en el segundo círculo de fuerzas especiales francesas: SRIO del 2REG y GCP del 2REP.