La Primavera Árabe - Siria

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Dany Jimenez
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Mensaje por Dany Jimenez »

Ismael escribió:Finalmente:

Dany Jimenez escribió:Otra cosa sobre la guerra civil en Siria, es que la gente habla de los constantes enfrentamientos entre los rebeldes y las fuerzas leales

La cosa es que mientras estos dos se enfrentan un tercer grupo y de manera silenciosa esta tomando una gran ventaja y son los Kurdos, que se están apoderando de grandes poblados y que ambas partes en conflicto declaran que retomaran y someterán

¿alguien tiene una información sobre esto?


Si me lo permites, yo no les consideraría como "un tercer grupo". Porque no son un sólo grupo, y porque, en cualquier caso, no habría sólo otros dos:

"Los rebeldes" no son un grupo homogéneo, son decenas, incluso en algún momento cientos (sin exagerar) de milicias diferentes, con ideología, composición, objetivos, etc. diferentes, buena parte de ellas más o menos aliadas en cuatro-seis alianzas/grupos diferentes, pero otras de carácter local o étnico (incluyendo kurdos también) que "van por libre".

"Los kurdos" son algo parecido, pero en miniatura: tienes el grupo más importante, el PYD, que sería la rama local del PKK "turco", tienes el KUP, que agrupa a los kurdos de religión yekití, y en alguna ocasión ha combatido contra el anterior, tienes el KNC, patrocinado por el gobierno autónomo kurdo de Iraq, y tienes milicias kurdas que están integradas en el Ejército Libre Sirio (rebeldes).

Y tampoco las kurdas son las únicas milicias de carácter étnico: los drusos han tomado también el control de partes de su región en Suwayda (sur de Siria), estamos viendo como los chíitas libaneses lo están haciendo en los pueblos fronterizos de sus correligionarios, existen milicias de turcomanos, palestinos, alawitas, e incluso (menos de lo que deberían, al menos en mi opinión) cristianos, etc. Algunas (chíitas, kurdas, drusas, etc.) las ha fomentado Assad para liberar la presión en algunos frentes (una milicia afín, o al menos neutral, que controle la zona y la defienda de posibles rebeldes le permite enviar sus propias tropas a otros frentes), y algunas de ellas se han terminado volviendo contra él: el mejor ejemplo podría ser el PYD kurdo), otras (turcomanas) han sido rebeldes desde el principio. En cualquier caso, tirando más a un lado o a otro, cada una también busca en mayor o menor medida tomar ventaja para su comunidad.

Un saludo

PD: Disculpad por partir las cosas en varios mensajes, pero si quieres poner enlaces que apoyen lo que uno dice, no se pueden combinar en uno sólo.

PD2: Volvemos a la base de Mennegh ... y parece que viene al caso: un convoy, al parecer milicianos chiítas del enclave de Nobul ha intentado socorrer la base, siendo interceptado y rechazado por milicianos kurdos: rebeldes entraron en el recinto de la base, y se está combatiendo dentro. Como siempre, hay que tomarlo con pinzas, pero hay algún mensaje en redes sociales que dice que ha caído ya. https://now.mmedia.me/lb/en/nowsyrialat ... t-ngo-says
http://www.youtube.com/watch?v=DA4ERKtUmAA


Gracias por esa excelente aclaración


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Hola, sólo un par de cuestiones:

bayardo1936 escribió:No solo esa micro kathiba "campeones de Al Qaqaa" operaba desde ese lugar, casi todas las Kathibas eran coordinadas desde Otaiba, disculpa por la jerga militar EEMM significa Estado Mayor. Si ves bien el video estos tres pelagatos combaten desde el exterior hacia el pueblo,


A mí me parece al revés, pero bueno. Pero a lo que iba: en castellano, las siglas dobles indican plural (EE.UU. EstadoS UnidoS), como te han dicho EE.MM. sería, en todo caso, "Estados Mayores", y no creo que tengan uno de la Armada :wink:

Un saludo

PD: ¿Fuente?

PD2: Fuentes rebeldes confirman que han perdido Otaybah: http://www.reuters.com/article/2013/04/ ... RB20130424 incluye un par de ideas interesantes: primera, la importancia "logística" del lugar, como ruta de abastecimiento de los rebeldes en Damasco y, segunda, que, de nuevo, tras un éxito del régimen vuelven a surgir las desavenencias entee rebeldes: los defensores del lugar parecen acusar a los islamistas (muyaidines) de haberlos abandonado ( pues menos mal que tenían allí su estado mayor, que si no ... :wink: )
Última edición por Ismael el 24 Abr 2013, 21:35, editado 2 veces en total.


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Mensaje por Rebelde! »

Rebeldes sirios toman estratégica base aérea del gobierno.

El control de una base aérea en Alepo ha dado con fuertes enfrentamientos entre rebeldes y fuerzas del gobierno en Siria.

http://www.bbc.co.uk/mundo/ultimas_noti ... a_dp.shtml :asombro3:


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Mensaje por bayardo1936 »

Hola Ismael,

Eso aparecio en un articulo de un investigador del centro de estudio estrategicos de Beirut publicado por la pagina reseau Voltaire :

"après avoir isolé Oteiba, où est installé le quartier général pour Damas des rebelles, notamment le Front al-Nosra et la Brigade de l’islam."
Traduccion :
Despues de haber aislado Otaiba, donde esta instalado el Estado Mayor para Damazco de los rebeldes, especialmente el Frente Al Nosra y la Brigada del Islam.
Link :
http://www.voltairenet.org/article178135.html

En fin que antes de empezar a ironizar sobre si el EE.MM (acuerdate que no sabias lo que era) de la marina estaba en Otaiba permiteme antes de darte la fuente no crees ? me parece que ese señor investigador que vive justo al lado de Siria esta mas enterado que nosotros dos no crées ?

Sino aqui otra fuente que dice que en ese pueblo estaba la dirigencia de la Rebelion para damazco, y como no creo que los dirigentes alli eran pacificos opositores que estaban alli para repartir caramelos :

"la localité Otaïba où se trouvent les dirigeants des insurgés (dont ceux du front al-Nosra et Liwa al-Islam)"
Traduccion :
la localidad de Otaiba donde se encuentran los dirigentes de la insurgencia (entre ellos el Frente Al Nosra y Liwa al Islam)

http://www.almanar.com.lb/french/adetai ... eid=105879

O por si no te fias en fuentes arabes este de una agencia que aprecias particularente, viene de Reuters que deja a entender que Otaiba era el centro donde ce centralizaban los recursos que iban a los rebeldes :

Rebels used Otaiba for eight months as their main supply route to Damascus for weapons brought in from the Jordanian border, where Saudi Arabia and other private donors are believed to be sending in arms.

http://www.reuters.com/article/2013/04/ ... RB20130424

PD : Veo que ya encontraste el articulo de Reuters, te sigue pareciendo que estan combatiendo desde la ciudad ?

Mira aqui te va un video de hoy tomado al interior de Otaiba :
https://www.facebook.com/photo.php?v=509606315752860

Voila mi estimado, espero haber solventado algunas de tus dudas.


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Sigues equivocándote, un EM no es lo mismo que un Cuartel General...para hablar con jerga militar no conoces mucho el tema...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Ismael
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Mensaje por Ismael »

bayardo1936 escribió:Eso aparecio en un articulo de un investigador del centro de estudio estrategicos de Beirut


... que no dice nada de ningún estado mayor

Por otro lado, para que el resto sepa a qué atenerse, ese "investigador" es el que escribe cosas como ésta:

http://www.diariounidad.es/index.php?op ... Itemid=594

Vamos, que antes pregunto a la pitonisa Lola :green:

Sino aqui otra fuente que ...


... tampoco habla de ningún estado mayor. Dice que el pasado 8 de abril estaban allí algunos dirigentes.

O por si no te fias en fuentes arabes este de una agencia que aprecias particularente, viene de Reuters que deja a entender que Otaiba era el centro donde ce centralizaban los recursos que iban a los rebeldes :


Ejem, ésa es la referencia que he puesto yo :wink:

Lo que dice es que por ahí pasa la principal ruta de abastecimiento, que no es lo mismo. No dice nada de ningún "centro" que "centralice" nada, más bien al contrario, que compiten unas milicias con otras por los recursos.

O sea, no habla de ningún estado mayor. Oye, que ya van tres veces en dos semanas que sueltas una afirmación a la ligera, y si te piden referencias intentas darnos gato por liebre. Córtate un pelo.

En fin que antes de empezar a ironizar sobre si el EE.MM (acuerdate que no sabias lo que era)


¿Otra vez "el EE.MM"? Ejem, el que sigue sin saberlo eres tú :green:

Un saludo


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Mensaje por Ismael »

Cambiando de escenario, los rebeldes han lanzado una ofensiva en el centro de la ciudad de Hama; han dicho explícitamente que es para reducir la presión en otros lugares que están siendo atacados por el gobierno (*): http://www.reuters.com/article/2013/04/ ... I020130425

Esto es el barrio de Tareeq Halab (en la mitad norte de la ciudad, que parece estar dividida claramente en dos partes: http://wikimapia.org/#lang=es&lat=35.14 ... 6&z=16&m=b)

[youtube]NWlSbmfOOT0[/youtube]

Esta es la "liberación" de la escuela "Naseh Elwani" en el mismo barrio, que se supone habían convertido en un centro de detención:
http://www.youtube.com/watch?v=P19i0WDrJx4

Aquí aparece un vehículo blindado destruido: según el título (traductor) es de "fuerzas regulares", pero la verdad es que no lo parece (¡ojo! cadáver carbonizado al final del video)
[youtube]jSYC7XYqXt4[/youtube]

Por otro lado:

Rebelde! escribió:Rebeldes sirios toman estratégica base aérea del gobierno.

El control de una base aérea en Alepo ha dado con fuertes enfrentamientos entre rebeldes y fuerzas del gobierno en Siria.


Hola: parece que se han adelantado al darla por controlada: hoy siguen saliendo vídeos que mostrarían que todavía hay combates en la misma, por ejemplo: http://www.youtube.com/watch?v=uJrYINnNw48 (una tal Brigada 130, "Glorias del Islam").

Un saludo

(*) Está por ver que les funcione: aquí hay un artículo interesante que explica el aparente cambio de estrategia de los partidarios de Assad: lo llama "guerra de las autopistas" (en lugar de intentar controlar territorio, se trataría de asegurarse las vías de comunicaciones, de ahí los ataques en Al Qusayr u Otaybah)... y una de las cosas que dicen que hacen es seguir sus propios planes, sin responder a iniciativas rebeldes. http://www.khaleejtimes.com/kt-article- ... middleeast

PD: Bombardeo de las fábricas militares de As Safira con cohetes de fabricación casera: parece que alcanzan un depósito de "algo". En esas fábricas es donde se producen las armas químicas, y allí podría estar el mayor almacén de las mismas del país (cruzad los dedos):
https://www.youtube.com/watch?v=qD4xOXcfzHQ


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Mensaje por bayardo1936 »

Ismael escribió:
bayardo1936 escribió:Eso aparecio en un articulo de un investigador del centro de estudio estrategicos de Beirut


... que no dice nada de ningún estado mayor


Vaya que mala fe, pues mira sí que lo dice y bien clarito, incluso me di la molestia de traducirte la frase, ahora si no lo quieres ver es cosa tuya.

Ismael escribió:Por otro lado, para que el resto sepa a qué atenerse, ese "investigador" es el que escribe cosas como ésta:

http://www.diariounidad.es/index.php?op ... Itemid=594

Vamos, que antes pregunto a la pitonisa Lola :green:


Claro sacando de la manga un viejo artículo hoy obsoleto para mejor descreditarlo, es un clásico. Dime que sabias tú del porcentaje que cada bando dominaba en el mes de enero pasado,? …En fin sigue preguntándole a la Pitosa que yo seguiré leyéndolo.

Ismael escribió:
bayardo1936 escribió:Sino aqui otra fuente que ...

... tampoco habla de ningún estado mayor. Dice que el pasado 8 de abril estaban allí algunos dirigentes.

Si me citas ten la honrosidad de poner la frase entera, y no solo un pedazo. Esa frase da a entender que no se trata solamente del 8 de Abril, sino de algo mucho más perenne, te da a entender que allí instalado hace tiempo se encontraba la dirigencia de Al Nosra y Liwa al Islam. Cuando se habla de “instalación” no es para estar unas horas he? y cuando habla de dirigencia es lo mismo que hablar de EEMM o de EM o de Estado Mayor o de jefatura o de dirigencia, o sea que son sinónimos con practicamente el mismo significado, el resto es buscar a ultranza errores de forma, cuando en el fondo no lo hay.

Ismael escribió:
O por si no te fias en fuentes arabes este de una agencia que aprecias particularente, viene de Reuters que deja a entender que Otaiba era el centro donde ce centralizaban los recursos que iban a los rebeldes :


Ejem, ésa es la referencia que he puesto yo :wink: :


Ejem…nuevamente no lees lo que te escribo, leíste el PD que puse justo después? Es necesario que te lo ponga de nuevo ?

Ismael escribió:Lo que dice es que por ahí pasa la principal ruta de abastecimiento, que no es lo mismo. No dice nada de ningún "centro" que "centralice" nada, más bien al contrario, que compiten unas milicias con otras por los recursos. :


Y después escribes mas abajo :

Ismael escribió: (*) Bueno, no exactamente: dice que de centralizado más bien poco (compiten unos con otros por que es la ruta por donde pasan.

En qué quedamos centralizado o no centralizado ?

Ismael escribió:O sea, no habla de ningún estado mayor. Oye, que ya van tres veces en dos semanas que sueltas una afirmación a la ligera, y si te piden referencias intentas darnos gato por liebre. Córtate un pelo. :


Ismael escribió:¿Otra vez "el EE.MM"? Ejem, el que sigue sin saberlo eres tú :green:


Lo del EEMM esta en la fuente y bien clarito, oye que ya van tres veces en dos semanas que sueltas afirmaciones a la ligera sin leerme bien ni citarme bien ni ver las referencias que te doy, y te vas por las ramas al tratar desesperadamente, con procederes deshonestos, tapar ciertas realidades del avance del ejército Sirio, si no es mala fé la tuya entonces cómprate lentes.

Saludo.


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Mensaje por Ismael »

:asombro3: Y a lo mejor hasta se lo cree todo.


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Mensaje por Rebelde! »

Estados Unidos denuncia por primera vez que Siria ha usado armas químicas.

http://internacional.elpais.com/interna ... 80451.html

:asombro3: :twisted:

Pues ese el limite que no se debía alcanzar, que hará obama atacara o que? :cool:


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Mensaje por Arkangelnllamas »

Rebelde! escribió:Estados Unidos denuncia por primera vez que Siria ha usado armas químicas.

http://internacional.elpais.com/interna ... 80451.html

:asombro3: :twisted:

Pues ese el limite que no se debía alcanzar, que hará obama atacara o que? :cool:


es un titular para llamar la atencion, ni siquiera el contenido de esa misma web le corresponde...


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Mensaje por Ismael »

¿Cómo las van a usar, si el ejército sirio no tiene armas químicas? ... según el Ministro de Información sirio ( http://english.alarabiya.net/en/News/mi ... risis.html )

No sé qué habrá pasado con las que sí tenían en julio ( http://usatoday30.usatoday.com/news/wor ... 56425402/1 ) :asombro3:

Cambiando de tema, nueva entrega de ANNA en Daraya, mostrando las operaciones desde el sur de la ciudad:

[youtube]p30p4pxUQFU[/youtube]


En el minuto 1:30 se ve una mezquita que (por lo que dicen algunos comentarios, yo de ruso nada de nada) se supone en manos de insurgentes ( si es desde el sur, tiene pinta de ser ésta http://wikimapia.org/#lang=es&lat=33.45 ... 5&z=18&m=b ). Un poco a la derecha, más lejos, se ve una cúpula dorada, que sería el santuario de Sakina, que aparece en otro video de ANNA anterior (entonces sacaron tomas desde el interior, lo que quiere decir que estaba en su poder ... sería esta otra: http://wikimapia.org/#lang=es&lat=33.45 ... 7&z=19&m=b ).

Seguidamente, el tanque penetra en una urbanización que parece no terminada ("The New Housing" en inglés), ¿podría ser esta?

http://wikimapia.org/#lang=es&lat=33.45 ... 1&z=19&m=b

Un saludo


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Agente Naranja
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Mensaje por Agente Naranja »

Los “rebeldes” sirios siguen asesinando a los cristianos

En Siria, los cristianos están siendo objeto de secuestros y brutales asesinatos. Hasta el momento, los “rebeldes” sunitas ya han masacrado a más de cien cristianos, mientras que muchos musulmanes chiitas buscan refugio en lugares “seguros”. Se teme que una intervención “humanitaria” occidental pueda agravar la situación de ambas minorías religiosas.
Los efectos de la revuelta están siendo devastadores para la comunidad cristiana. Los asesinatos se suceden, las iglesias son asaltadas y el número de secuestros aumenta cada día, especialmente el de niños. Según Barnabas Fund, en los primeros días de enero y en actos separados, fueron secuestrados y asesinados por “rebeldes” dos cristianos de 28 y 37 años de edad. El primero, fue encontrado ahorcado y con numerosas heridas, evidentemente, producto de la tortura; el segundo, fue troceado y sus despojos lanzados a un río. El 15 de enero dos cristianos que hacían cola frente a una panadería fueron asesinados; otro, padre de dos hijos y de 40 años de edad, perdió la vida tras ser tiroteado por varios individuos cuando conducía su automóvil. El día 25 la comunidad cristiana quedó conmocionada cuando conoció la noticia del despiadado asesinato del Padre Basilios Nasse, hecho que incrementó el estado de ansiedad de los 2.500.000 cristianos sirios.

Pero para los alauitas, que siguen una rama del chiismo, el futuro es también incierto, según informa The Independent: “Los alauitas están huyendo de sus hogares para vivir en la clandestinidad; puesto que en las zonas controladas por los rebeldes sunitas temen ser víctimas de la venganza”. En Siria, los sunitas constituyen el 70% de la población, mientras que la minoría chiita, a la que pertenece el presidente Bashar Al-Assad, no alcanza el 12%, aunque ha controlado durante décadas la política del país.

Precisamente, es la adscripción religiosa de Al-Assad y su alineación con la siniestra teocracia iraní lo que está motivando la desestabilización del régimen por las tiranías sunitas del Golfo y su fiel aliado, Estados Unidos. En este sentido se manifiesta la web anglicana Barnabas Fund:

“Lo que observamos en Siria es una campaña deliberada y premeditada para derrocar al Gobierno de Al-Assad y reemplazarlo con un régimen “más compatible” con los intereses de los EEUU en la región... No es la primera vez que vemos una estrecha alianza entre neoconservadores de los EEUU y el Reino Unido con los islamistas.. para provocar un cambio de régimen en un país ‘amigo’…”

Qatar y Arabia, financiadores del radicalismo en Occidente, se han propuesto erradicar de Siria al Partido Bass y a su máximo dirigente con la inestimable ayuda de su tonto útil, los Estados Unidos de Norteamérica, como afirma Barnabas Fund:

“Como dijo el sultán saudí: ‘Lo que más debilitaría a Irán sería la pérdida de Siria”(…) El conflicto está dirigido por Arabia y Qatar, que repiten en Siria lo que han hecho en Túnez, Egipto y Libia para establecer una entidad sunita wahabí salafista…”

Estados Unidos, que bombardeó “humanitariamente” Belgrado e instauró en Kosovo un gobierno de narco-terroristas musulmanes, está apoyando los delirios del albañal saudí contra un sistema que ha garantizado la pacífica convivencia entre cristianos, drusos y musulmanes durante muchos años. Y en su auxilio han acudido los medios tóxicos de información occidentales, los mismos que dieron crédito a los embustes sobre la existencia de armas de destrucción de carácter monstruoso en Irak, los que siempre han silenciado las atrocidades perpetradas contra los cristianos en Egipto y Pakistán, los que nos advirtieron sobre una masiva violación de mujeres en Libia por parte de los seguidores de Gadafi atiborrados de Viagra… ¿Cuánto de lo que nos están contando es simplemente mentira? Realmente, ¿Sabemos lo que está sucediendo en Siria?

Fuente:


http://www.minutodigital.com/2012/02/20 ... ristianos/


Saludos.


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Mensaje por Arkangelnllamas »

Agente Naranja escribió:Los “rebeldes” sirios siguen asesinando a los cristianos


pero vamos a ver.... y pregunto yo.. ¿quien se libra en ese desquiciado pais de no ser objetivo de asesinato... es puro sensacionalismo eso...


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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡hola!
Hasta el momento, los “rebeldes” sunitas ya han masacrado a más de cien cristianos

¿Pruebas?.
En Siria, los sunitas constituyen el 70% de la población, mientras que la minoría chiita, a la que pertenece el presidente Bashar Al-Assad, no alcanza el 12%, aunque ha controlado durante décadas la política del país.

Lo cual no es cierto, Al Assad no es chií es alauita.
Estados Unidos, que bombardeó “humanitariamente” Belgrado

Claro, era más humanitario dejar que los serbios matasen y expulsasen de sus casas a los kosovares, mira como se calla en eso, es lo que me gusta a mi de periodistas de esa calaña, algunas cosas las maximizan hasta el aburrimiento, sobretodo si es algo pro-USA, pero lo que deja mal a quién quieren apoyar, usan la callada por respuesta.
está apoyando los delirios del albañal saudí contra un sistema que ha garantizado la pacífica convivencia entre cristianos, drusos y musulmanes durante muchos años.

Y dale con poner a los drusos como aliados de Assad.
¿ los sunitas podían ejercer libremente su religión y sus costumbres con Assad en el poder?.
¿Cuánto de lo que nos están contando es simplemente mentira? Realmente, ¿Sabemos lo que está sucediendo en Siria?

El que ha escrito esto no, eso seguro.


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