¿Son los Cougar Españoles Mejores que los Black Hawk?

[brenan]

Se compraron los SuperPuma en lugar de los Blackhawk para pagar a Francia su colaboración en el tema ETA al igual que el convoy del AVE francés y la maquina alemana para pagar los apoyos económicos de Willi Brandt al PSOE
Lo demás son cuentos chinos

El Jamón: Serrano
y el Helicóptero: Americano

[Winnfield]

Totalmente cierto lo posteado por Brenan, igual que la inmensa mayoría de los coches de la GC y del CNP son franceses por el mismo motivo, de hecho recuerdo hace unos años haber oido que BMW en forma de leasing y concretamente el modelo 320, se ofreció a un precio similar a lo que costaban los Picassos de la Policía pero por la colaboración que presta Francia en materia antiterrorista Interior se decantó por el modelo de Citroën, (no se si fue un macutazo pero lo escuché a mucha gente)
Perdón por el offtopic
un saludo.

[carlos perez llera]

Pués yo he oído lo mismo del F 1 qatarie y cierta venta de Francia a Qatar del Mirage 2000...
cuanto nos costó dicha ayuda entonces??
saludos

[StenkaRazin]

Totalmente cierto lo posteado por Brenan, igual que la inmensa mayoría de los coches de la GC y del CNP son franceses por el mismo motivo, de hecho recuerdo hace unos años haber oido que BMW en forma de leasing y concretamente el modelo 320, se ofreció a un precio similar a lo que costaban los Picassos de la Policía pero por la colaboración que presta Francia en materia antiterrorista Interior se decantó por el modelo de Citroën, (no se si fue un macutazo pero lo escuché a mucha gente)
Perdón por el offtopic
un saludo.

Uhmmm no, ahi entramos en el resbaladizo terreno de la conspiranoia, los Picasso se eligieron por ser fabricados en la factoria de Vigo, y que esa linea se llevara a Galicia tenia una serie de contrapartidas, algo parecido a lo que pasa con los Mossos d´Escuadra con Nissan y SEAT

[Eldorado]

Esta mas que claro que el Cougar no es un helicoptero diseñado para operar en areas de combate. Se le ha preparado mediante kits para operar en estos escenarios, pero el Blackhawk es un aparato militar...

El problema es que actualmente tenemos en nuestras FAS unos 20 Cougar, unos 16 superpuma (mortadelos) para las FAMET, y aproximadamente unos 12-14 puma en el EA... ¿que hacer con ellos?... Algunos como los cougar son recien salidos de fabrica, no los vamos a tirar, y si los vendemos perderiamos mucho de su valor de compra y seria un mal negocio...

A mi lo que se me ocurre es que con la llegada del NH90, los cougar se dedicquen a funciones de caracter logistico, de transporte y rescate en escenarios apartados de la zona de combate, de forma que operen de forma mixta en estas funciones, y de apoyo a la UME en extincion de incendios... Para todas estas misiones el Cougar es el aparato idoneo... tanto para las FAMET como para el ejercito del aire en misiones SAR

De esta forma con 52-56 NH90 para las Famet, 14 para el EdA para funciones CSAR, 4 para funciones VIP y 18 para la armada para sustituir a los Seaking tendriamos suficiente con un Total de: 92 aparatos NH90...

Mientras tendriamos 20 Cougar en las famet para misiones logisticas, trasnporte rescate y UME
14 Superpuma (12 transferidos de las FAMET al EdA+2 pumas adquiridos en 2008) para funciones SAR

Total 34 Superpuma-Cougar...

Osea, dar a cada aparato las funciones para las que fueron diseñados

[Winnfield]

Siento discernir en algo con Eldorado, pero me da a mi que los NH-90 no llegarán a la FLOAN, para muestra un botón, como bien es sabido con los exíguos fondos que disponen adquirirán 6 SH-60 Oceanhawk para sustituir a las "vacas sagradas" de la Quinta Escuadrilla.
un saludo.

[mma]

Esta mas que claro que el Cougar no es un helicoptero diseñado para operar en areas de combate.

Anda, ¿y eso?

El Puma original, del que deriva este, es un aparato diseñado para cumplir con lo exigido tanto por la Alat como por la Raf como helos tácticos para el campo de batalla. Tanto es así que ha participado en mas guerras que el Blackhawk y lo han operado mas ejercitos que al americano en todo tipo de escenarios sin problema ninguno.

[Ramón]

El Super Puma es tan cojonudo que no lo quiso la primera vez el ET, que la segunda vez tampoco lo quiso y luego ya ni les consultaron y se los colaron por decreto ley, co-jo-nu-do.

[Urbano Calleja]

Hombre...cojonudo tampoco, pero que cumple con creces, si. Los del EdT hasta en tantanistan.
Ahora, por tema de costo de operacion (seguro) y demas interoperabilidad y posiblemente prestaciones, el Blackhawk puede ser mejor.

En cualquier caso, el que paga elije... y elije el gobierno (escuchando, o no) la opinion de los tecnicos.
La parte politica siempre esta presente en este tipo de decisiones... aceptemoslo.

[Ramón]

Pero cuando te meten un material que queda el tercero en una evaluación de tres, pues eso.

[Urbano Calleja]

Si puedo preguntar, cual fue el segundo?

[Ramón]

Pues con el dinero que había, unos 200 millones de dolares de la época a finales del ochenta, dos docenas de Ab-412 en lugar de docena y media de Super Puma. Blackhawk mas de veinte, no se si veintidos.

[Urbano Calleja]

Gracias!

[Winnfield]

Pues con el dinero que había, unos 200 millones de dolares de la época a finales del ochenta, dos docenas de Ab-412 en lugar de docena y media de Super Puma. Blackhawk mas de veinte, no se si veintidos.

La verdad que hubiesen sido fantasticos esos AB-412, muy polivalentes y probablemente si se hubiesen adquirido para las FAMET también alguno hubiera caido en la AE, pero bueno no podemos lamentarnos de algo que no tiene vuelta atrás.
un saludo.

[Eldorado]

Para mi una idea seria adquirir 4-6 Cougar mas, y 4 Superpuma de 2º mano para las FAMET, para suplir las bajas anteriores y aguantar hasta la llegada de los NH90, con objeto de alargar su llegada y que lleguen estos en mayor numero en el futuro... No gastarnos ahora ese dinero en el NH90, y retrasarlo un lustro o mas. Tambien con ello permitiriamos que los AB212 que operan en canarias bajo las famet sean traspasados a la armada española, que opera solo 7 aparatos, para que pueda esta disponer de una docena o mas de estos aparatos...
Despues cuando lleguen los NH90 alla por 2020-2024, podriamos dar un uso logistico y de salvamento a los todos cougar adquiridos, asi como a los puma del EdA adquiridos a partir de 2008 y los adquiridos en este plan que aun se encuentren en buen estado