Imaginemos que un día comienza la Tercera Guerra Mundial

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Chepicoro
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Imaginemos que un día comienza la Tercera Guerra Mundial

Mensaje por Chepicoro »

Alguien ya deberîa de dejar el Risk...

Pero al margen de eso, cuando vamos a entender que Latinoamêrica (Venezuela incluida) es marginal el el mundo y hasta que desarrollemos nuestras economîas no vamos a dejar de serlo?

terminator2018 escribió:Una confrontación de esa magnitud requiere de grandes reservas de recursos energéticos, que ninguno de los dos Países posee; en consecuencia, ambos tienen la mira puesta en ese lugar donde se encuentran tales reservas, y ese lugar no es otro que Venezuela. El Imperio, que lo quiere a través del uso de la fuerza


Estados Unidos ya en el ûltimo trimestre del 2012 superô a Arabia Saudita como productor de energêticos (algo originalmente previsto para 2017). Hacia 2015, Estados Unidos solo le va a comprar petrôleo a Canadâ y en el peor de los casos a Mêxico, hay ya una revoluciôn en la producciôn de energêticos, teniendo lugar en Estados Unidos y recintemente en Canadâ, otros paîses como Japôn y China no van tan detrâs para explotar yacimientos de gas no convencional.

http://blogs.eluniversal.com.mx/weblogs ... 18018.html

Entre mejoras en la eficiencia del consumo energêtico (en el 2008 EEUU consumîa 21 millones de barriles de petrôleo diarios, hoy consume 18) y mayor producciôn, hasta fines del 2012 EEUU 11.6 Mbd y el dêficit que es lo que los norteamericanos deben importar se reduce cada mes.

El problema para Venezuela no es que EEUU quiera invadirlo para quitarle su petrôleo, su problema de verdad es que los malvados gringos dejarân de comprarselo y sin sus dôlares a ver como le hacen para armar a 500 mil milicianos y comprar defensas "anti todo".

Ya en serio dejen el Risk.
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terminator2018
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Mensaje por terminator2018 »

Saludos, por desgracia España no podrá permanecer neutral, pertenece a la OTAN , y aun mas firmó ser parte del Escudo Antimisiles, que por cierto los norteamericanos a través de su nuevo Secretario de Estado Chuck Hagel( seguramente tan insidioso y odioso como el trabajo de la Hillary Clinton, que llegó a conseguir ser odiada por todos), se reune con su homólogo ruso, el duro e incombustible Serguei Lavrov, fogeado en mil negociaciones y hombre fuerte de Vladimir Putin, aunque el pobre no tenga
el apoyo suficiente por parte del primer ministro Medvedev y del nuevo(este sobretodo) ,ministro de defensa Serguei Shoigú, un veterano de la era Yeltsin, adscrito al Consejo de Seguridad de Rusia, que coordina todo lo relacionado en materia de defensa( y a todo el estado mayor, incluido el nuclear) de las FFAA de la Federación Rusa.
A ver que les ofrece de nuevo la nueva administración Obama, pero el cambio de perspectiva de Obama ,mucho mas entregado a la causa sionista de Israel, tan jovial,y dicharachero, tras casi dos años de tensas relaciones con Israel, a cambio de que le pida a Israel que todavía no hay prisa, que podemos esperar, hay todavía margen para la negociación( en espera de que el bloqueo economico y financiero y el embargo comercial y energético den sus frutos y el pequeño Mahmud implore de rodillas a Hagel entregandole las llaves de la fortaleza de Alamut(Teherán) a los aliados cristianos.Obama está cometiendo los mismos errores de bulto que el rey Ricardo Corazón de León, quien perdió Jerusalén en la batalla de Hatin(1187) contra el iraní Saladino, en ALEPO, Siria. Y mas en la actualidad, donde los grandes poderes del Oriente, Rusia y China, se están hartando del humo y la falsa sonrisa del inquilino de la Casa Blanca, que insidiosamente está reforzando su propia seguridad global , con un montón de
baterias antimisiles,ahora tambien en la costa californiana y en Alaska,Turquía,Rumanía,Polonia,Italia y España,TAMBIEN en Corea Sur y Japón,Australia e Israel y Arabia Saudí,radares en Alaska,Canada,Groenlandia,GB, Corea Sur y Japon, Australia,Holanda(sossus),Noruega(sossus) e Islandia(sossus) o sistemas de escucha antisubmarina, al tiempo que refuerza de logistica la unica y aislada y rodeada base de Manas en Kirguistán, puente aéreo directo muy inestable desde Ramstein(RFA) vía Bakú, ahora ya no, hasta la capital Kirguiz ,Bishkek, y de ahí a Kabul. La otra ruta logistica de Afganistán, via paso elevado y desfiladero de Khyber, hasta Peshawar
e Islamabad, esta en el fragor de una guerra brutal de drones contra talibanes, y un ejercito pakistani sin capacidad de reacción dominado por los islamistas moderados, financiados por la CIA y el MI-6. Vuelve Musharraf.
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agutierrez
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Mensaje por agutierrez »

Y esta visita de Obama a Israel se ve en los medios de comunicación como el último paso para atacar Iran.
En esta 3ªGM que papel seria el nuestro,controlar el norte de Africa,apoyo logistico a USA,controlar SurAfrica,no se,Turquia que haria,por lo visto se aleja de Europa,y si esto es asi estos irian a por Grecia,es complicado,mejor no ver nada de esto,lo que si veo más cerca es lo de Iran.
Don Alvaro de Bazan,Marquez de Sta. Cruz(Peleo como caballero,escribió como docto,vivió como héroe y murió como santo.)
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Mensaje por Chepicoro »

Este hilo me parece alucinante, desde la pâgina 2 se da por hecho que la III guerra mundial es inminente, los mismos foreros una y otra vez dan por buenos los pronôsticos y cuando los hechos los contradicen o el post de otro forero les hace ver que hay datos equivocados... simplemente lo ignoran todo y prosiguen sus alucinaciones.

Vamos... que yo que ustedes iba cavando mi bûnker en el jardîn y comprando toda la comida enlatada que pudiera.... ya en serio no se dan cuenta que la realidad no coincide con lo que escriben?? :pena:
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alexalakrana
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Mensaje por alexalakrana »

Yo creo que si que podría caber la posibilidad de que estallase la Tercera Guerra Mundial. Eso sí, en un futuro lejano.
Eso no significa que piense que es algo inminente, simplemente que es posible que pueda ocurrir o no. Quiero decir que no por debatir este tema tan "relativo" yo crea que esa guerra vaya a suceder sí o sí.
Esperemos que una guerra a tan gran escala no vuelva a ocurrir como ya ha pasado, pero nunca se sabe.
Saludos.
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Mensaje por Chechitar_1985 »

pues creo yo que al paso que vamos, la tercera gueraa esta acercandose a pasos agigantados con la crisis de corea del norte, que puede descontrolarse en cualquier momento
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alexalakrana
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Mensaje por alexalakrana »

Efectivamente, la muy posible guerra de Corea es muy amenazadora estos días.
No tiene mucha pinta de que las cosas vayan a dejar tensarse, pues ya conocemos las relaciones entre las dos Coreas. Aún así, esperemos que este conflicto no alcance la importancia de
una guerra mundial, pues sería un gran desastre para el mundo.

Saludos
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Mensaje por Lucho_Pistolas »

podria darse una alianza Rusia UE China y los arabes para tratar de cargarse a USA - israel..?
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Normandia5
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Mensaje por Normandia5 »

Lucho_Pistolas escribió:podria darse una alianza Rusia UE China y los arabes para tratar de cargarse a USA - israel..?


Lo veo muy poco probable la verdad, esperemos que nunca haya una guerra a tan gran magnitud ya que sería el fin del mundo para todos. Pero si la hubiese me da ami que las cosas serán más o menos así: USA y todos los países de la OTAN y los países aliados de USA como israel, contra Rusia, China, Corea del norte, Irán, y el resto de países aliados de estos últimos.. Yo creo que los bloques están claros, los países orientales en contra del capitalismo y occidente se enfrentarán a los de occidente. Respecto al mundo árabe no se por cual bando tomarían partido y respecto a america del sur me supongo que estaría la cosa dividida.. Tendrían sus propias guerras con los vecinos.. Bueno esperemos que nunca ocurra un echo así pero desde luego últimamente vivimos tiempos muy convulsos, me he puesto a pensar en los últimos sucesos de estos últimos años. Primero la invasión a irak, luego la primavera árabe, luego la intervención en libia, luego tenemos aun las tensiones con el estrecho de Ormuz, luego están las tensiones con corea del norte además de las tensiones con Irán sobre el asunto de la energía atómica en este país, las tensiones con el régimen sirio y la guerra civil que se desarrolla en ese país, la crisis económica, las discusiones entre argentina y UK por las malvinas, las discusiones por gibraltar entre España y UK.. etc etc
si es que nos ponemos a enumerar y sinceramente fiu vaya década más convulsa :pena:

Un saludo amigos foristas :militar6:
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Mensaje por Experten »

No veo porque tendríamos ya una tercera guerra mundial, eso sólo era posible cuando todavía existía una lucha ideológica y política alrededor de las esferas de influencia de cada potencia. Sea cual sea el escenario actual, hoy se libra un tipo de lucha muy distinto y mucho menos visible, la lucha económica, con la victoria de la democracia liberal sobre el fracaso estrepitoso del socialismo a finales del siglo XX gano el libre mercado y punto, la URSS nos demostró que incluso en sus mejores tiempos, nunca jamás pudieron igualar las excelentes condiciones económicas y sociales de sus adversarios ideológicos en el continente y hoy China se esa volcando hacia un régimen incongruente e inviable que todavía esa muy lejos del desarrollo, que crece a pasos agigantados pero obliterando los derechos laborales que tanto propugnaba la teoría socialista.

Poco importa ya, incluso países que han apostado a un modelo democrático "no liberal" (dígase una plutocracia como la China o una oligocracia como la de Venezuela, México o Rusia) han comenzado a entender que el tema no es que tanto se crezca económicamente o que tanto se busque retorcer las instituciones democráticas a favor de un "iluminado" (un imbécil en realidad) que controla la economía en favor de todos, simplemente las reglas de la democracia liberal son cuadradas, no puedes crecer realmente si no haces algo por acabar con la corrupción o crecer más si la eliminas sistemáticamente, el crecimiento esta peleado con la corrupción e incluso puede llegar a frenaría en seco, del mismo modo, no puedes retorcer el sistema electoral y el régimen de libertades y decir que eres una democracia, porque en el juego de la libertad de expresión quien pierde siempre será el estado y será en favor del régimen de libertades.

¿Para qué seguimos pensando en esa posibilidad? ¿Porqué perdemos el tiempo con esto? China ya perdió la batalla ideológica y económica, ellos mismos lo saben y ellos mismos están buscando controlar en inevitable colapso de la estructura comunista, Rusia también perdió, el hecho de que hoy, la mitad de los rusos no votarán por el hegemónico "iluminado" de Vladimir Putin sólo terminará por hacerle enfrentar la realidad a Rusia, que la transición democrática ya les llego y lo mejor que pueden hacer es jugar limpio y proteger las libertades individuales de lo contrario, pueden perder toda credibilidad al interior de su gobierno y hacerle imposible la gobernabilidad.

Incluso el asqueroso régimen de simulación democrática de América Latina se término, países como Colombia, Perú, Chile o México, han entendido que la mejor forma de llegar a la senda de la prosperidad no esta en crecer como niño en hormonas, esta en revisar el modelo democrático inyectarle una buena dosis de estado de derecho, responsabilidad pública y transparencia.

Incluso algunos países desarrollados han entendido que en el modelo democrático lo que menos importa es precisamente eso, mitigar esos problemas inherentes del capitalismo con mejores instituciones democráticas.

Sea cual sea el caso, estamos enfrentando la aplastante victoria de la democracia liberal, y como nos dice la teoría de La Paz democrática, los países democráticos no entran en guerras entre si, canalizan sus problemas dentro de las instituciones internacionales y propias para dirimir estos conflictos, esto no quiere decir que por ello no habrá guerras, es claro que mientras prevalezca el estado autoritario y formas de gobierno que retuercen el marco democrático, esta posibilidad seguirá imperando. Y más con herramientas como internet, oras herramientas digitales y la predominancia de las telecomunicaciones, todo apunta a un esparcimiento más regular y sencillo de esas ideas democráticas, sin importar que tan censurado, que tan controlado y regulado sea el internet de un país, esto ya se terminó, perdieron.

Se acabaron los caudillos, el socialismo y demás...hoy un conflicto global es prácticamente imposible por la predominancia del modelo democrático. Incluso estamos apreciando una transición del modelo convencional de ejército, hoy, vemos a fuerzas armadas más y más dedicadas a tareas de seguridad pública y mantenimiento del orden, y aunque se mantienen importantes recursos militares estos están terminando por languidecer ante las necesidades de un mundo mucho muy distinto, quizá sigamos viendo enormes programas industriales de defensa, tendremos eso por décadas, pero en definitiva la industria de defensa, los ejércitos y los presupuestos públicos están orientandose a áreas muy distintas.

En cualquier caso, miren lo que esta sucediendo con el armamento nuclear, se destina mucho más en el despliegue de escudos antimisiles que en armamento nuclear ¿que lógica tiene eso? Eventualmente se encontraran las soluciones para anular los vectores misilisticos y la ventaja aérea ya esta bien inclinada del lado de las democracias liberales y su enorme poderío económico y la feroz competencia tecnológica que existe... Incluso si China o Rusia alcanzan tecnológicamente a Occidente y su potencia tecnológica ¿que pueden hacer? No son países prósperos y tardarán años en alcanzar a Occidente en esa arena, por ende, no tienen la posibilidad de invertir lo mismo que estos países en defensa, si no es dándole un empuje enorme a esos indicadores de vida y a su régimen de libertades.

Incluso ese concepto nefasto y asqueroso de la "multipolaridad" esta demostrando no servir para nada... Eventualmente serán las instituciones internacionales las que tomarán las riendas de los conflictos y problemas globales, no las potencias y sus áreas de influencia, su poderío económico y demás tonterías, ya hemos visto las deficiencias de ese sistema y entre más fallen países como Rusia o EEUU en proveer un ambiente de paz más se aceleraran esos efectos, los beneficios de una institucionalización internacional terminarán por mitigar las cosas nefastas que hoy hacen las potencias, al final, a ellos también les conviene en buena medida un piso firme y nivelado en donde jugar sus intereses.
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Mensaje por basil94 »

sin duda la tercera guerra mundial sera al causa le la religión y la oprecion de los pueblos por parte de los gobiernos
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Mensaje por P.E.M. »

Cómo que imaginemos que un día comienza la IIIGM? que te pasa? no digas esas cosas! :asombro2:

"La guerra es dulce para quienes no la han experimentado"
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Mensaje por P.E.M. »

basil94 escribió:sin duda la tercera guerra mundial sera al causa le la religión y la oprecion de los pueblos por parte de los gobiernos


Más bien creo que por el agua y recursos energéticos.
_-*-_ Revisemos el daño y causemos más _-*-_
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Mensaje por Chechitar_1985 »

Y si se llegara a dar,seria por la adquisicion de los ultimos recursos naturales que se pueda disponer...
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Mensaje por Chepicoro »

Creo que tengo una visión más positiva de lo que nos depara el futuro Chechitar_1985, basil94, P.E.M. .

No creo que se de una guerra mundial a causa de la religión debido a que el mundo es cada vez menos creyente y la religión, cualquiera de ellas incluido el islam tiene hoy en día menos influencia que hace 50 años.

A medida que aumenta la población urbana y el nivel escolaridad en el mundo en esa misma medida disminuye el fanatismo religioso, incluidos los países islámicos y esta tendencia de mayor población urbana y poco a poco más años de estudio en promedio en todo el mundo significa que las religiones y sus autoridades rigen poco a poco menos las vidas de los "creyentes".

Sin duda falta mucho para combatir al extremismo religioso, especialmente el más radical de todos el islámico, pero no veo como puedan los extremistas islámicos por ejemplo hacerse con los recursos para iniciar una guerra mundial... aunque de cierta forma la "guerra contra el terror" de la última década ha sido mundial, si hay algo que se ha demostrado es que Al-queda no se va a hacer con el control de ningún país si la comunidad internacional interviene de forma decidida.

Tampoco creo que sea por el agua o recursos energéticos,. En el planeta lo que sobra es agua, desafortunadamente la mayor parte es salada, pero la tecnología para hacerla potable existe desde hace décadas, así que agua va a haber, el problema sería su distribución pero nada que inversiones y tecnología no puedan solucionar.

Sobre los energéticos hay reservas de petróleo para el próximo siglo y medio gracias a explotación de yacimientos no convencionales y al shale gas o gas de lutitas.

Respecto a otros recursos minerales, es cuestión de cavar más hondo, pues apenas si la mina más profunda en sudáfrica tiene 11km de profundidad y la corteza terrestre tiene cientos de kilómetros, así que es solo cuestión de que vaya mejorando la tecnología.

Por sobrepoblación, sin duda el tema se puede complicar en África que hacia el 2050 según proyecciones de la ONU va a ser el continente que va a experimentar el mayor aumento de población. Pero y esto es solo si continua la actual tendencia hacia el 2050 la población del mundo se va a estabilizar y a empezar una lenta reducción.

De hecho una buena cantidad de países que comprenden una tercera parte de la humanidad ya prácticamente sus poblaciones o no crecen o de plano están disminuyendo y tienen tasas de fecundidad por debajo de 2.1 hijos por mujer, otra tercera parte de la humanidad crece de forma moderada con tasas entre 2.1 y 3 hijos por mujer y la tercera parte restante sigue creciendo a tasas aceleradas pero que han visto una disminución durante todo el siglo XX y lo que llevamos de este.

Creo que hay potencial de un conflicto regional esta década y la siguiente entre las repúblicas ex-soviéticas, con Rusia intentando volver a controlar lo que fuera la URSS y occidente tratando de evitarlo, pero esa guerra fría round two va a ser mucho menos espectacular que el primer asalto y probablemente no pase nada. El tamaño de la economía rusa y de su población creo que no aguantan ambiciones imperiales y Rusia tarde o temprano se va a dar cuenta que tiene un gigante al lado del cual preocuparse.

Si los dirigentes chinos conservan la cordura y no acuden a sus fuerzas armadas para solucionar sus disputas fronterizas que tienen con todos sus vecinos, no creo que hay problema, excepto de vez en cuando la necesidad de mantener el orgullo patrio y algún pleito sin consecuencias como el de las recientes islas que se disputan con Japón y Taiwán.

En todo caso si intentaran una aproximación militar para resolver el problema esto se notaría en su presupuesto y ese gasto aunque puede parecer enorme en proporción a su PIB es pequeño.

El medio oriente, no creo que los árabes vuelvan a intentar algo contra Israel, la diferencia cualitativa entre sus fuerzas armadas ahora ya es enorme y no hay indicios de que eso cambie en el mediano plazo o que los propios países árabes vayan a resolver sus diferencias entre ellos.

La zona que pienso que va a ser la más conflictiva las próximas 2 o 3 décadas es África, donde hay países que han empezado a crecer económicamente mientras que hay otros estancados, hay literalmente cientos de reclamos territoriales entre estados, cuando se independizaron los países se crearon con fronteras impuestas por las potencias colonizadoras pero que nada tienen que ver con los pueblos que ahí viven y que tienen la tasa de crecimiento poblacional más elevada del mundo, con una población muy joven y encima con enormes carencias económicas.

En todo caso no veo 2 bloques de alianzas preparándose para la guerra como fue el caso de las Potencias Centrales vs La Triple Entente, el eje vs los Aliados o Pacto de Varsovia vs OTAN
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