Fuerzas Armadas de Venezuela (2010-2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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Peace Maker
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Mensaje por Peace Maker »

Mauricio escribió:En Enero entraron hasta Damasco, bombarderon un blanco y se devolvieron sin que nadie los vea. A estas alturas, dada la facilidad con la que parecen hacerlo cada vez que lo ven necesario, es evidente que la cosa pasa de un pequeño pod SPJ o un escort jammer. Es de cajón que manejan algo análogo al Suter.


Esta es la repuesta que tanto esperaba,nada de simples y pequeños POD EW .resulta obvio y evidente que Israel opera algo mucho mas complejo.

Saludos


La excelencia moral es resultado del hábito. Nos volvemos justos realizando actos de justicia; templados, realizando actos de templanza; valientes, realizando actos de valentía.
Aristóteles
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Mensaje por Peace Maker »

ALEX C. escribió:
Peace Maker escribió:Por lo visto seguimos con el Off Topic.

Leyendo muy detenidamente el desarrollo del dabate .he llegedo a la conclución ( algo muy personal claro esta) que la unica interrogante valida para poder de entender la situación en gran medida es la que plantea El Topo y cito:





Y sin paja de Israel contra Siria, ¨DATOS TECNICOS, SERIOS, IMPARCIALES Y VERIFICABLES¨


Saludos


Leyendo muy detenidamente el desarrollo del dabate .he llegedo a la conclución ( algo muy personal claro esta) que la unica interrogante valida para poder de entender la situación en gran medida es la que plantea El Topo y cito:

La forma como pueden "quemar" los Pod de EW los sistemas radaricos ya lo explique en todos mis post anteriores, otra cosa es que los términos para algunos sean demasiados técnicos y no los entiendan,..... inclusive en el anterior post hay dos términos que describen muy bien en que se diferencian los Pod de EW y para las clases de misiones que fueron diseñados, pero como hacemos si para algunos es como tratar de explicar a un niño de 8 años química :alegre: ...... y para otros la tecnología que integran los Pod de EW es "magia" :risa2: ... mas adelante les voy hacer un post bien desmenuzado sobre que puede hacer un caza que se configure con un par de Pods de EW para hacer EA en misiones de SEAD o Strike.
Y sin paja de Israel contra Siria, ¨DATOS TECNICOS, SERIOS, IMPARCIALES Y VERIFICABLES

Datos serios e imparciales ???...pues no se como le iré hacer puesto que eltopo no le gusta que le cite Brochure de la empresas fabricantes de los sistemas y tampoco notas de prensa, ni nada de nada...me tocara comunicarme por señas porque el eltopo se tiro la esencia de los debates en los foros con pretender descalcificar la citada de brochure y articulos,....como que el le gustan es que le debatan con solo monólogos donde no se cite ningún brochure o nota de prensa ni nada...¿ entonces como hacemos los foristas en un foro virtual para sustentar lo que debatimos ??? tocara esperar a ver que fuentes le sirven al señor eltopo para poderlas citar ya que para el no se puede citar un brochure de la empresa fabricante y como yo tengo fama en los foros de citar solo a Wikipedia :risa2:

Ahora Peace Maker con el tema relacionado de los SAM sirios y los sistemas de EW israelí, ....como te hizo poner los pies sobre la tierra lo que paso con Israel y Siria a principios de este año cierto ? .....el 29 de enero sostenías un debate conmigo en el tema de las FFAA de Colombia y afirmabas que eso era mentira que los Israelíes fueran capaces de burlara las defensas aéreas sirias y al otro día del debate Israel entro les pateo el trasero a los sirios como los hizo en el 2007 ...... ¿ si quieres te cito todos los psot que hiciste negando la supremacía que los sistemas de EW siempre han tenido sobre los sistemas de defensa Ruso-chinos de siria ???...¿ le recordamos a los foristas que paja era la que hablabas un dia antes del ataque de Israel ??? :alegre: ....... ....antes argumentaban algunos como excusa que los SAM sirios eran viejos y ahora que tienen BUK-M2, la nueva excusa de algunos foristas: "es que siria no tiene sus mejores SAM frente a la frontera con Israel :asombro3: ... :risa2: ...en fin! de toda clase de foristas se encuentra uno en los foros pero hay unos que :pena:

Pdta: desde el principio de este debate (Pod EW vs SAM rusos) yo le dije a Guaripete que esperáramos entonces la llegada de los Pod que adquirió la FAC para saber exactamente cual fue el escogido, pero el me afirmo que no había problema que podíamos debatir así, lo que no pensé es que esto fuera levantar roncha en mas de un forista porque creo yo, algunos piensan que sus sistemas de radar de alerta temprana o los sistemas de radar de sus SAM son del planeta klingon :razz: ....como que todavía no entienden que cualquier sistema de radar bien sea: ruso, chino, francés, israelí, estadounidense y todos los sistemas terrestres que emitan ondas electromagnéticas se pueden interferir y eso lo supe desde que tenia 6 años cuando en mi casa encendían la licuadora y la imagen del televisor se empezaba a distorsionar.... :risa2: ...o cuando la señal de la radio de la estación de Taxis de mi barrio interfería y en vez de escuchar a Mr-T del programa "The A-TEAM" escuchaba: "recibido central servicio a la calle 8 con la 66 " :risa2: ......ay! coñ.. como gozo de bola recordando eso cuando algunos pretenden hacer ver como si los sistemas de radar transmitieran en ondas "Klingonianas"

Señores, todo radar transmite en frecuencias y emite en medidas ya preestablecidas y conocidas en el espectro radio eléctrico y el trabajo de los sistemas de EW es precisamente detectar e interferir esas señales; debatan con objetividad y no con pasión y no "endiosen" a sus SAM,..... como les dije antes, todo el trabajo de bloquear estos sistemas es una doctrina que se debe aplicar y no es solo tener el Pod de EW y otras plataformas de EW, también existe la táctica, el entrenamiento de pilotos ..etc, algo que ustedes no quieren ver o reconocer sobre la FAC,...si ustedes aplican mejor su doctrina de defensa aérea en un conflicto pues conseguirán el derribo, pero si es la FAC la que aplica mejor su doctrina de SEAD o STRIKE pues los que se van a reventar son sus SAM u objetivos de alto valor en su territorio.


Caramba menos mal que yo pedí datos serios e imparciales, pero respondiste tu :thumbs: ¡ en fin!

Mas de lo mismo (Pajita y piquiña) que vienes repitiendo desde hace ya un ratico, la verdad en todo esto es que TU NO SABES que utlizaron los Israelies para esa incurción y sobre todos si el objetivo se encontraba bajo la cobertura del BukM2 o Panstir cosa que no has podido indicar ¡así de simple!
:desacuerdo:

La cosas va mas alla de un simple POD :thumbs: Y como ya todos sabemos que Colombia no es Israel :D:

PD: yo creo que los tienen capacidades de ocultamiento Klingons son los Kfirs ¡segun tu! :risa3: :risa3: :risa3:


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Longhorn
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Mensaje por Longhorn »

Mauricio escribió:
ARMANDODFL escribió:
Hay que preguntarse si están operativos en la zonas de conflictos, no he visto el primer buk, pechora y pantsir capturado por los mercenarios.


No tienen que estarlo porque con un IADS tan denso y relativamente sofisiticado como el Sirio, la alerta temprana no la hacen radares como los del Buk o Pantsir. Especialmente dada la geografía, uno pensaría que deben poder detectar algo prácticamente al salir de sus bases.


La pregunta de siempre es que es lo que defienden Damasco, sistemas viejos u obsoletos o los modernos adquiridos.

Al tener el radar una unidad de energía que le provee potencia, a mayor potencia, mayor será la capacidad de emisión que el radar puede tener y por ende mayor alcance y cobertura,


Aja y que puede generar mas potencia? un vehiculo terrestre o el excedente de potencia de un avion en vuelo? Obviamente al final de la guerra fria y por un tiempo la desventaja la domina el avion occidental, pero las cosas han cambiado.


No pasa lo mismo con el Pechora o el Buk que por el alcance de sus misiles se pueden golpear por fuera de su rango con las SPICE,… y la desventaja que algunos le ven al Kfir por tener que subir para darle más alcance a la Spice, por el contrario se vuelve una ventaja para poder golpear al pechora y el Buk, porque entre más alto este el Kfir para liberar su Spice a 60 Km, mas lejos también estará del alcance de los misiles del Pechora y el Buk, …..Imaginen que el Kfir tenga que subir a 35-40 mil pies de altura para liberar la Spice para darle un rango de 60 km, ¿ yo quiero saber que misil del Pechora o el Buk llega hasta esa distancia ???? ……pero al volar a esa altitud el Kfir entraría precisamente en el rango del S-300 que al no tener el Kfir un arma Stand Off de más de 200 Km que pueda liberar por fuera de los Misiles del S-300, lo deja desprotegido de ahí que sea muy difícil para la FAC desarrollar un misión SEAD o STRIKE en territorio Venezolano en un hipotético conflicto sin contar con un arma Stand –OFF de mayor alcance.


Y continua hablando del spice, olvidemosnos que es una vaca voladora, Que sucedera si un SAM esta por debajo del Kfir cuando este se escapa de la proteccion de terreno accidentado?


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Qué contra-argumentación tan profunda...

Mas de lo mismo (Pajita y piquiña) que vienes repitiendo desde hace ya un ratico, la verdad en todo esto es que TU NO SABES que utlizaron los Israelies para esa incurción y sobre todos si el objetivo se encontraba bajo la cobertura del BukM2 o Panstir cosa que no has podido indicar ¡así de simple!


Bueno, no se podía esperar menos de usted. Y en vez de argumentar cómo es debido para debatir y demostrar su posición (así como están haciendo Mauricio, Log y Longhorn), sacó la de siempre, de milagro no trajo su "aerosol" para "trolls"...


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luis colmenares
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Mensaje por luis colmenares »

Mauricio escribió:
Longhorn escribió:
Yo creo que usted no entiende lo que esta sucediendo, solo para darle un ejemplo los televisores de tubo de electrones son los SAM Sovieticos, que eran interferidos por cualquier radiacion electromagnetica, los televisores modernos son SAMs modernos que estan disenados a no permitir un electrodomestico que arriuine la senal.

Entiende ahora? vamos a ponerlo mas facil aun el debate, toda radiacion electrica es un foton y todo sistema de observacion militar implica o mandar un foton y que este rebote (activo) o ver el foton proveniente (pasivo). Creer que un pod EW puede comerse los fotones (furtividad) que los mismos fotones que emite no lo hace visible a todos los radares de Venezuela es insolito.

Los BUK-M2E estan en la frontera con Turquia por si no lo sabe estan en una guerra civil hoy en dia. Por ultimo Israel puede volar bien lejos de ellos y llegar a donde quiera. Cuando destruyan a un blanco protegido por estos sistemas hablamos.


En Enero entraron hasta Damasco, bombarderon un blanco y se devolvieron sin que nadie los vea. A estas alturas, dada la facilidad con la que parecen hacerlo cada vez que lo ven necesario, es evidente que la cosa pasa de un pequeño pod SPJ o un escort jammer. Es de cajón que manejan algo análogo al Suter.



jajajaja que pajaso mental fue este nunca llegaron a damasco: Varios aviones de guerra israelíes han bombardeado un centro de investigación militar en Jamraya, cerca de Damasco. El ataque dejó al menos dos muertos y cinco heridos.
por favor no hables por hablar


y por otro lado si hubieran llegado a damasco como lo derriban en medio de la gerra sivil xD


luis colmenares
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Mensaje por luis colmenares »

KL Albrecht Achilles escribió:
ALEX C. escribió:y la desventaja que algunos le ven al Kfir por tener que subir para darle más alcance a la Spice, por el contrario se vuelve una ventaja para poder golpear al pechora y el Buk, porque entre más alto este el Kfir para liberar su Spice a 60 Km, mas lejos también estará del alcance de los misiles del Pechora y el Buk, …..Imaginen que el Kfir tenga que subir a 35-40 mil pies de altura para liberar la Spice para darle un rango de 60 km, ¿ yo quiero saber que misil del Pechora o el Buk llega hasta esa distancia ???? ……pero al volar a esa altitud el Kfir entraría precisamente en el rango del S-300 que al no tener el Kfir un arma Stand Off de más de 200 Km que pueda liberar por fuera de los Misiles del S-300, lo deja desprotegido de ahí que sea muy difícil para la FAC desarrollar un misión SEAD o STRIKE en territorio Venezolano en un hipotético conflicto sin contar con un arma Stand –OFF de mayor alcance.



No hijo no se vuelve una ventaja por lo contrario los radares los detectan pero no lo pueden derribar los buk y los pechoras los s-300 si los su-30 pueden fácilmente interceptarlos otra cosa si libera la bomba el radar la puede rastrear desde que la libera el kfir y cuando entre en la zona de fuego de cualquier sistema es destruida

Y si no lo sabe la mayoría de nuestros radares puede detectar la aeronave y la bomba a máxima altura de uno 40mil pies los misiles no llegan pero después de soltar la bomba tiene que entrar en la zona de muerte del pechora del buk del zu-23 de los iglas de cualquiera de los que te nombre o es que pasa mágicamente todo


ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Qué contra-argumentación tan profunda...

Mas de lo mismo (Pajita y piquiña) que vienes repitiendo desde hace ya un ratico, la verdad en todo esto es que TU NO SABES que utlizaron los Israelies para esa incurción y sobre todos si el objetivo se encontraba bajo la cobertura del BukM2 o Panstir cosa que no has podido indicar ¡así de simple!


Bueno, no se podía esperar menos de usted. Y en vez de argumentar cómo es debido para debatir y demostrar su posición (así como están haciendo Mauricio, Log y Longhorn), sacó la de siempre, de milagro no trajo su "aerosol" para "trolls"...


saludo

Asi es Andres el forista peacemaker nunca debate, descalifica. No se puede comentar nada de Venezuela porque todo lo ve como piquiña y paja.
Su argumento mas brillante: "Colombia no es Israel", segun el la tecnologia y equipos isrelies solo funcionan en israel y para los israelies, bueno mi pana : Venezuela no es Rusia, siguiendo esa logica.....

saludo cordial


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faust
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Mensaje por faust »

ARMANDODFL escribió:
Y cuando les llega el nuevo material blindado desde China?
Saludos


Muy plonto, seguro estarán en el desfile del 5 de julio.


que "material blindado" es ese?


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Mensaje por Musthafa »

faust escribió:
ARMANDODFL escribió:
Muy plonto, seguro estarán en el desfile del 5 de julio.


que "material blindado" es ese?


Los blindados de la infanteria de marina, que segun llegaron hace 2 meses pero los mantienen aun en secreto :green:

Tu sabes las mismas fuentes de los barriles de cerveza, el Señor Vitico.

Antes de Julio ya deberia llegar el primero lote, ya esta casi listos los de la GN, ahora vienen los de la Infanteria.

Saludos...


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Mensaje por Ultroso »

Quiero preguntarle a los Foristas versados en el tema de contramedida de los Radares, si como explica el Señor Alex del vecino país que ellos tienen DOCTRINA y además tecnología Israelí para detectar los radares venezolanos y a su vez distorsionarlos por medio sus aviones equipados para ello, mi pregunta sería:

1) Es que a caso los Generales Venezolanos son tan tontos que no se dan cuenta de ello.
2) Venezuela no cuenta con equipos de guerra electrónica para ello.
3) Nuestras Fuerzas Armadas no tienen DOCTRINA, son un grupo de Montoneras.
4) Si las Fac entraran a territorio venezolano podrían utilizar esos Pod, y hasta que distancia.

Me baso en esto ya que como hablan de Israel un país tan chiquito, que entro a la ciudad de Damasco ( capital de Siria también país pequeñito) Bombardearon y se regresaron sin detección. Pero de Damasco a la frontera de Israel es de 150 Km aproximadamente, nada mas.
Entre Venezuela y Colombia son distancias infinitamente mayores, es decir, que esa misma distancia llevándola a nuestra fronteras equivale solamente al Estado Táchira y a parte del Estado Zulia, por mencionar esas dos fronteras.

Saludos.


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Mensaje por eltopo »

2 dias y mucho que leer y responder vamos a ver si me da chance, lo que si queria comentar rapido, era algo que me dijeron personas muy cercanas, lamentable la situacion de los nuevos aviones y-8 de verdad que cada vez coje mas sentido el asunto de la corrupcion en este hecho, no menos la situacion de nuestros c-130 creo que a la final seria mejor venderlos y salir de este sistema :pena: :pena:


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Mensaje por Peace Maker »

ltcol. solo escribió:
Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Qué contra-argumentación tan profunda...



Bueno, no se podía esperar menos de usted. Y en vez de argumentar cómo es debido para debatir y demostrar su posición (así como están haciendo Mauricio, Log y Longhorn), sacó la de siempre, de milagro no trajo su "aerosol" para "trolls"...


saludo

Asi es Andres el forista peacemaker nunca debate, descalifica. No se puede comentar nada de Venezuela porque todo lo ve como piquiña y paja.
Su argumento mas brillante: "Colombia no es Israel", segun el la tecnologia y equipos isrelies solo funcionan en israel y para los israelies, bueno mi pana : Venezuela no es Rusia, siguiendo esa logica.....

saludo cordial


Nada extraño, los mismos personajes de siempre, el primero con la ya famosa lloradera de siempre y el segundo mas de lo mismo. en fin ¨distinguidos¨ la interrogante esta sobre la mesa . si quieren debatir el punto comiencen por una repuesta seria y no con lloriqueos.

¿Cual o cuales ingenios tecnologicos utilizó Israel en la tan mencionada incurción aerea y sobre cuales sistemas de defensa anti aerea actuó . ¿ si no saben? solo diganlo ¡así de simple!


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Mensaje por log »

¿Cual o cuales ingenios tecnológicos utilizó Israel en la tan mencionada incursión aérea y sobre cuales sistemas de defensa anti aérea actuó . ¿ si no saben? solo díganlo ¡así de simple!

yo no lo se, tu lo sabes? ilustranos.
saludos


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Mensaje por faust »

eltopo escribió:lamentable la situacion de los nuevos aviones y-8


cual situacion es esa?

Chaco escribió:Mi estimado compatriota fausta pesar de nuestras diferencias, eso corresponde a una noticia sobre la compra de material blindado para Infantería de Marina e origen Chino, si revisas en las páginas de la Armada veras imágenes de los cuales podrían ser.


no no me he hecho el cambio de sexo... debe salir muy caro esa vaina...

y hablas de la pagina de la armada en este foro (el tema de la armada en este foro) o en la pagina oficial de la ARBV, porque alli no sale nada

y si es ejercicios mentales de los foristas de una noticia que todavia no se si es cierta, me quedo con la respuesta de musthafa:


Musthafa escribió:Los blindados de la infanteria de marina, que segun llegaron hace 2 meses pero los mantienen aun en secreto :green:

Antes de Julio ya deberia llegar el primero lote, ya esta casi listos los de la GN, ahora vienen los de la Infanteria.


y esperar despues del 5 de julio o fin de año si se ve que es lo que es...si es que es.


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Mensaje por Peace Maker »

log escribió:
¿Cual o cuales ingenios tecnológicos utilizó Israel en la tan mencionada incursión aérea y sobre cuales sistemas de defensa anti aérea actuó . ¿ si no saben? solo díganlo ¡así de simple!

yo no lo se, tu lo sabes? ilustranos.
saludos


Ese es el punto, que solo se puede especular. esa información de cajon que no es publica, es por eso que extrapolar tal incurcion a nuestra relidad es un despropocito.


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