Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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KL Albrecht Achilles
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Un saludo reytuerto, solo un par de comentarios:

reytuerto escribió:Potentemente armado y con la capacidad residual de llevar un equipo muy especializado de fuerzas de choque, el Arpia es el aparato que debería quebrar lo que queda del espinazo de las FARC.


Me parece que el Arpia no tiene esa capacidad residual que mencionas, apenas hay espacio para los equipos y los operadores.

reytuerto escribió:aumentando al doble su fuerza submarina, con sumergibles que no son oceanicos (ni necesitan serlo), pero que son muy discretos, en un momento en que aparentemente solo hay 2 sonares buenos en toda la Armada de Venezuela (porque en las Lupo, los sonares no son precisamente el punto fuerte).


No hay que olvidar los sonares de los helicopteros asignados a las lupos, serian 6 sonares mas para la ecuacion.
Mi comentario no pretende desvirtuar tu mensaje (con el cual estoy de acuerdo), solo quise aclarar esos dos puntos en particular.

Saludos cordiales :cool2:


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

EStimado Albrecht:

En realidad lo de la capacidad residual de transporte del Arpia es una extrapolación mía :confuso1: . Hace unos 10 años leí de una versión del Blackhawk oficiosamente llamada "AH-60" que tenía las alas embrionarias y podía ser utilizada incluso para llevar tanques de combustible, ademàs de las municiones guiadas, no guiadas y pods artilleros. El artículo en cuestión decía que en misiones CSAR era semejante al MH-60, por lo que en cabina podia transportar a 2 especialistas y 2 extraidos/rescatados. Como el linaje de ambos aparatos es muy parecido, por no decir casi idéntico, escribí lo que comentaste, sin embargo, a ciencia cierta ignoro si aún conservan dicha capacidad, tal vez un forista colombiano pueda sacarme de dudas. Saludos cordiales.

PS: Cierto lo de los Augusta Bell.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

reytuerto escribió:EStimado Albrecht:

En realidad lo de la capacidad residual de transporte del Arpia es una extrapolación mía . Hace unos 10 años leí de una versión del Blackhawk oficiosamente llamada "AH-60" que tenía las alas embrionarias y podía ser utilizada incluso para llevar tanques de combustible, ademàs de las municiones guiadas, no guiadas y pods artilleros. El artículo en cuestión decía que en misiones CSAR era semejante al MH-60, por lo que en cabina podia transportar a 2 especialistas y 2 extraidos/rescatados. Como el linaje de ambos aparatos es muy parecido, por no decir casi idéntico, escribí lo que comentaste, sin embargo, a ciencia cierta ignoro si aún conservan dicha capacidad, tal vez un forista colombiano pueda sacarme de dudas. Saludos cordiales.

PS: Cierto lo de los Augusta Bell.


En la inefable wiki mencionan que los tripulantes son: Piloto, copiloto, tecnico de vuelo y 5 artilleros:

http://es.wikipedia.org/wiki/Sikorsky_A ... C3%ADa_III

No tengo una fotografia del Arpia III a la mano, pero he visto algunas donde es evidente que no hay mas espacio que el que ocupan los equipos y sus operarios.
Quizas Andres Eduardo pueda confirmar lo que digo.

Saludos cordiales :cool2:


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GUARIPETE
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por GUARIPETE »

Yo propongo un ejercicio chevere, contabilicemos cada sistema de misiles que tiene Colombia y Venezuela no importa cual ni en que rama, comparemos sus alcances y rangos y que cada cual saque sus conclusiones.


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GUARIPETE
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Mensaje por GUARIPETE »

Sensei escribió:Disuasivo (mejor, autodisuasivo) la falta de [ Imagen ], de [ Imagen ], de [ Imagen ] y de [ Imagen ], entre muchas otras cosas.

El resto es ... y circo por que pan no se sabe donde hay, alimento (visual obviamente) para la tribuna, tranquilizante para los coroneles con aspiraciones presidenciales, compensación por falencias que natura negó a algunos, escenografía para desfiles (por ej. de conmemoración de golpes de estado fallidos) y sufrimiento para El Pao.

No disuade a quien está más preocupado por sus propios problemas (que son bastantes) y sólo quiere crecer económicamente (sí ya sé que olvidaron que es eso) , no disuade a quien los ignora olímpicamente y que con un manotazo (si quiere) manda esos realitos pa'l caño y no disuade a quienes quieren engordar sus cuentas, tanto los que venden como los que comisionan.

Hay sistermas muy buenos, interesantes, otros no tanto, hay bastantes unidades, mejoras y fortalecimiento, eso es bueno para las FFMM venezolanas, de lo que si están bien escasitos por aquí, es de sencillez y disfrute sin altanería y sobraditos de soberbia y patrioterismo fanático.

Sensei.

Voltea pa ca chamo :twisted:
FMI ubica a Venezuela como la cuarta economía más grande de América Latina


8 mayo 2013 - Venezuela se ubicó como la cuarta economía más grande de la región, tras desplazar a Colombia de esta posición, reveló el Fondo Monetario Internacional (FMI) en su más reciente informe de perspectivas para América Latina.

El informe del Fondo señala que el PIB de Venezuela en 2012 llegó a 382.400 millones de dólares, mientras que el de Colombia se ubicó en 360.000 millones.

El FMI atribuye el crecimiento venezolano a políticas "sumamente expansivas". En 2012 Venezuela creció 5%, mientras que la nación vecina tuvo un alza de 4,7%.

Brasil mantiene el primer lugar como la economía más grande de América Latina con un PIB de $2.396 millardos, mientras que México, en el segundo puesto, reportó que su PIB de 2012 llegó a $1.177 millardos; Argentina ocupó la tercera posición con un PIB de 475.000 millones.

ahora volvamos con nuestros conteos de cohetes a ver...


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Mensaje por Helboy »

Pues el Ecuador tenía radares, apagados o dañados pero los tenia y defensas aéreas convencionales y apenas se dieron cuanta horas después, además los ecuatorianos han sido mucho más combativos que los venezolano y aquí no se tembló a la hora de realizar el ataque, ahora si nuestros soldados y mandos militares no le tuvieron miedo a los Peruanos en el 32 y mucho menos a los Chinos en los 50, porque a los venezolanos.

Respecto al alcance de sus misiles y los nuestros pues es claro que con el S-300, Burk, Pechora llevan la ventaja en distancia y poder de fuego, pero eso no quiere decir que no se puedan destruir, ademas recuerden que hay muchos nacionales colombianos en su territorio, que podrían servir como espías para nuestro ejercito ne caso de guerra.


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

GUARIPETE escribió:Voltea pa ca chamo :twisted:
FMI ubica a Venezuela como la cuarta economía más grande de América Latina



Pues será en los papeles mi estimado Guari. Y a ver cuando nos volvemos librepensadores y gente decente :twisted: , y nos dejamos de consumir tanta propaganda socialista. Recuerde que "el diablo está en los detalles":

http://www.imf.org/external/pubs/ft/reo ... eo0513.pdf

² At market exchange rates, except for Venezuela for which official exchange rates are used. :pena:

Pg. 24


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Hellboy escribió:Pues el Ecuador tenía radares, apagados o dañados pero los tenia y defensas aéreas convencionales y apenas se dieron cuanta horas después, además los ecuatorianos han sido mucho más combativos que los venezolano y aquí no se tembló a la hora de realizar el ataque, ahora si nuestros soldados y mandos militares no le tuvieron miedo a los Peruanos en el 32 y mucho menos a los Chinos en los 50, porque a los venezolanos.


Estimado Hellboy, ignoro que pasaria en el 32 y en los 50 pero en el 52 y el 87 se regresaron por donde vinieron.
Comparar la situacion de Ecuador con la de Venezuela en el 2008 no es del todo correcto, creo que deberias leer un poco mas y luego sacar tus propias conclusiones.

Saludos :cool2:


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Mensaje por GUARIPETE »

Dios estimado deje de ver tanto Rambo y Die Hard que las batallas estilo Chuck Norris son muy raras y aun menos que determinantes en un conflicto, de todas maneras te voy a recordar que las pocas veces que Colombia y Venezuela se han mostrado los dientes, la actitud de las fuerzas armadas venezolanas ha sido siempre muy determinada y efectiva a la hora de espantar, sospecho que tu no estabas vivo para el año 87 o si? recuerdas cual fue la corbeta que salio corriendo como alma que lleva el diablo...
o mejor aun la respuesta de el General Marcos Perez Jimenez a su homologo Colombiano ( y Compadre de rumbas,Cañas y put#"...) General Gustavo Rojas Pinilla.
" Mire compadre o me saca esos barquitos del golfo a la voz de ya o va a tener a nuestros avioncitos bombardeando Nariño esta misma tarde vea!"

A las 9:10 am es avistada por el patrullero venezolano ARV Libertad:
-Corbeta Caldas, usted se encuentra sin autorización en aguas jurisdiccionales venezolanas, sugiero su retiro inmediato.

-Bienvenido, patrullero Libertad al mar territorial colombiano, zona económica exclusiva, cumpliendo navegación rutinaria.

-No existe tal zona económica exclusiva, estas son aguas jurisdiccionales de Venezuela. Usted está en el Golfo de Venezuela donde hemos ejercido soberanía desde antes de la independencia. ¡Le ordeno desalojar estas aguas!

A pesar de los antecedentes recientes relacionados con el intercambio de notas diplomáticas tratando el tema limítrofe, la irresponsable acción colombiana tomó por sorpresa al gobierno venezolano; no obstante, la respuesta militar fue contundente:

-¡Libertad, Libertad de Caldas, cambio!

- Adelante, Caldas. Aquí Libertad.

-Señor Comandante del ARV Libertad, nos sentimos amenazados con los aviones que nos hacen pasajes rasantes… Interrogativo, interrogativo, cambio –la voz del Comandante del Caldas denotaba agitación y temor.

Atendiendo al llamado del capitán Alfredo Castañeda del patrullero Libertad, a las 10:45 am dos aviones caza F16 procedentes de las costas falconianas habían iniciado la rata de descenso que les permitiría ejecutar el patrón de ataque hacia el blanco representado por el Caldas.
sólo que en esta ocasión se trataba de pasajes rasantes que se repiten por varios minutos.

-Caldas de Libertad, quienes se sienten amenazados somos nosotros con su presencia arbitraria en aguas jurisdiccionales venezolanas; -y en tono más fuerte- ¡por lo que le ordeno nuevamente proceder al norte!, la Armada y la Fuerza Aérea de Venezuela estamos dispuestos a hacer valer nuestra soberanía, cambio.

-Caldas de Libertad. Es una decisión muy sabia de su parte; gracias por haber cumplido la orden.

-Libertad de Caldas. Procedo a abandonar el área. He cumplido mi misión de hacer presencia y ejercer control. Terminado.

-Caldas de Libertad. Su retirada reafirma la soberanía venezolana en el Golfo de Venezuela. Terminado.


Respecto al alcance de sus misiles y los nuestros pues es claro que con el S-300, Burk, Pechora llevan la ventaja en distancia y poder de fuego, pero eso no quiere decir que no se puedan destruir, ademas recuerden que hay muchos nacionales colombianos en su territorio, que podrían servir como espías para nuestro ejercito ne caso de guerra.

Me refiero a TODOSlos misiles en inventario, Todos, saque su cuenta a ver...
de todas maneras te adelanto esta minucia a ver cual es su par en sus arsenales vale?
Imagen
estos tambien los contrarrestas con Tango y Cash cierto?
Imagen


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GUARIPETE
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Mensaje por GUARIPETE »

Anderson escribió:
GUARIPETE escribió:Voltea pa ca chamo :twisted:
FMI ubica a Venezuela como la cuarta economía más grande de América Latina



Pues será en los papeles mi estimado Guari. Y a ver cuando nos volvemos librepensadores y gente decente :twisted: , y nos dejamos de consumir tanta propaganda socialista. Recuerde que "el diablo está en los detalles":

http://www.imf.org/external/pubs/ft/reo ... eo0513.pdf

² At market exchange rates, except for Venezuela for which official exchange rates are used. :pena:

Pg. 24

a mi no me preguntes mejor a los chicos del FMI, chicos a los que dicho sea de paso aclaro no les creo ni el ave maria cantado...
saludos.


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Mensaje por Anderson »

GUARIPETE escribió:a mi no me preguntes mejor a los chicos del FMI, chicos a los que dicho sea de paso aclaro no les creo ni el ave maria cantado...
saludos.


Pues si no es a ellos, mucho menos le creerás a los chicos de AVN que con tanta alegría citaste al principio... ¿verdad?

En todo caso, tres cuartos de lo mismo para el caso Argentino, mi estimado Guari. En la misma Pg:

⁷ Figures on real GDP growth and CPI inflation for Argentina are based on official data.The IMF has, however, issued a declaration of censure and called on Argentina to adopt remedial measures to address the quality of the official GDP and CPI-GBA data. Alternative data sources have shown significantly lower real growth than the official data since 2008, and higher inflation rates than the official data since 2007. In this context, the IMF is also using alternative estimates of GDP growth for the surveillance of macroeconomic developments in Argentina. Note that the data from alternative statistical agencies may also have methodological shortcomings.

La realidad en el terreno, y la dijo un ex-ministro colombiano de economía... es que Colombia YA ES, la tercera economía más grande del Centro y el Sur de América.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Es curioso eso, la cuarta economía que le falta de todo...

En fin, no tengo que pelear el pollo con nadie...


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Mensaje por GUARIPETE »

Ahhh Jovenazos no se me salgan del cotarro con vainas economicas que aqui estamos hablando de misiles y demas parafernalia con aletas :twisted:
digan fuerte conmigo X-59M, Exocet, Phyton 5, 9M83 Gladiator,9M82 Giant... ( miren que es apenas una muestrica de parte y parte )


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: ¿Y eso qué se supone que es, Guari?...

¿Misiles?, creo yo que sí...


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Mensaje por GUARIPETE »

Por eso yo proponía un pequeño juego de poner una tablita con todos los misiles que tiene lado y lado y comparar, velocidades, altitudes, pegadas, alcances...
No importa a que rama de nuestras fuerzas pertenezcan con tal que vuelen...
Igla-S, Spike, Barak, AT-4, TOW... capta la idea Mithrandir ?


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