La Primavera Árabe - Siria

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Experten
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Mensaje por Experten »

mapache escribió:
Quizás sea cosa de impresiones, pero a mi parecer de cada 3 personas que opinaban 2 lo hacían en el sentido que el régimen estaba casi agonizante, sino generalizada era la opinión mayoritaria.

OJO, no he dicho que la guerra ya la ganó el gobierno sirio sino que, simplemente, está lejos de encontrarse agonizante. Respecto a los rebeldes, es evidente que tienen una importante base popular (aunque a mi entender han perdido parte de ella últimamente) lo que hace díficil su derrota sino pregúntale a la ISAF que luego de más de una decada no ha podido derrotar a una fuerza armada sin fuerzas blindadas reales, aviación o artillería.

Un saludo


Creo que cualquiera que siga este conflicto sabe que el gobierno no es viable mas... Incluso aunque logre destruir a todos los rebeldes.

Yo no compararía en absoluto el tema de la ISAF con el de Siria, son conflictos muy distintos, de entrada el poder de fuego del ejército sirio es mucho mayor a todo lo que ha desplegado la ISAF en Afghanistan, tampoco existen restricciones para el ejército Sirio respecto al uso de armas y son en extremo imprudentes con el uso de la fuerza, del mismo modo, las fronteras afghanas son mucho más permeables que las Sirias y la lucha es más rural que urbana.


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dromack89
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Mensaje por dromack89 »

de entrada el poder de fuego del ejercito sirio es mucho menor que el de estados unidos
lo desplegado por el ejercito sirio para eliminar a la oposicion rebelde y a terroristas es mucho menor a lo desplegado por estados unidos en afaganistan :green:
Imprudentes con el uso de la fuerza tambien fue estados unidos contra alemania con semejante bombardeo contra casas edificio ,etc (cuantos pobres niños habran muerto)y los rusos igual con los katyusca ,etc
tambien fue imprudente el uso de la fuerza de estados unidos contra infraestructura no militar en serbia puentes colegios hospitales televisoras() hasta la embajada de china :D:
y asi en todos sus conflictos
Bueno seria que estados unidos contra afganistan enviara soldados en paracaidas a matar talibanes en los primeros dias de la guerra un buen numero de sus mejores hombres para eliminar a los talibanes y asunto arreglado pero solo hizo como siempre bombardear con todo. tanta infraestrucutura militar habia en afganistan para semejante ataque de bombas.
Sobre alassad no es viable para occidente significaria derrota politica ahora si assad gana y se convocan elecciones y se de muestran que son limpias con conteo de votos , etc y gana alassad por mayoria la minoria tendra que aguantar
como en toda democracia :green: o sino que la mayoria lo cuelge y escogan otro eso ya es asunto del pueblo sirio
Ahora un video
http://www.liveleak.com/view?i=b41_1368650017
y aca otro mas
http://www.liveleak.com/view?i=a63_1368647764


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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡hola!
parece que hezbollah le está exigiendo concesiones a Al assad como pago por su ayuda, la primera, dejarles atacar Israel por el Golán.
http://america.infobae.com/notas/71544-Iran-Siria-y-Hezbollah-planean-un-ataque-contra-Israel
Y se habla ya de 145 muertos en la matanza del gobierno en la ciudad de Banias.
http://america.infobae.com/notas/71591-Suben-a-145-las-victimas-de-masacre-en-Siria


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

primero rodearla tomando todos los pueblo u otras localidades aldeañas cortando sus rutas de suministro y desgastando a los defensores con ataques de la artilleria (tmb la aviasion obviamente) y lugueo con todas sus fuerzas posicionadas y el enemigo desgastado tomar la ciudad por asalto, es una estrategia muy vieja y util.


No la veo yo tan útil...la principal manera de vencer a una guerrilla, es adoptar tácticas parecidas. Assad y sus secuaces están cayendo en lo que la mayoría de gobiernos han hecho contra este tipo de insurgencias: potencia de fuego, la táctica del martillo pilón...
¿Qué mas da rodear una ciudad, machacarla con artillería y luego entrar, si posiblemente gran parte de los insurgentes para entonces se hayan exfiltrado y cruzado las líneas? Simplemente con esconder las armas tienen muchas probabilidades de hacerlo.

. creo q los rebeldes tienen que lanzar una gran contra ofenciva principalmente tratar de atacar damasco para romper los cercos.

Todo lo contrario. Salvo en áreas que tengan liberadas, al guerrilla no debe concentrarse, eso solo significa ofrecer mas blancos a la potencia de fuego enemiga. La guerrilla tiene que ir "liberando" poco a poco zonas, hostigar y retirarse. Lo que se hace desde siglos. Y si lo hacen así, ganarán por desgaste.

sino pregúntale a la ISAF que luego de más de una decada no ha podido derrotar a una fuerza armada sin fuerzas blindadas reales, aviación o artillería.

Es que una insurgencia, no se plantea derrotarla, en menos de 10 años (mas o menos y dependiendo de muchas cosas). Se podrá reducir sus operaciones, limitarlas, pero derrotarla al completo, no, ni se intenta.

El pueblo sirio si desea puede bombardear contaminar hacer lo que se les antoje en los altos del golan. Si desean pueden pedirle a rusia que arroje una carga nuclear en los altos del golan y estan en su derecho es su tierra.mejor aun que contruyan 10 reactores nucleares en los altos del golan asi dan energia a siria libano jordania gaza palestina y tambien a israel :green:

Entonces Israel puede detonar en espacio aéreo internacional (por ejemplo sobre el mar) una carga nuclear, ponerla a favor del viento y que la lluvia radiactiva caiga sobre Siria...Están en su derecho...


Bueno seria que estados unidos contra afganistan enviara soldados en paracaidas a matar talibanes en los primeros dias de la guerra un buen numero de sus mejores hombres para eliminar a los talibanes y asunto arreglado pero solo hizo como siempre bombardear con todo. tanta infraestrucutura militar habia en afganistan para semejante ataque de bombas.

Tremendo análisis militar...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por Experten »

De todos modos, suponiendo que estuvieran aislando totalmente a ciudades para acabar con la insurgencia, eso constituye de facto una violación a la ley internacional, es un crimen de guerra, no se pueden aislar ciudades de la manera que se describe porque es un ataque indiscriminado contra la población debe proveerse salvo conducto a los civiles, alimentos y medicinas para los mismos, de lo contrario son procedentes acciones legales contra Al-Assad y su alto mando. Algo que de hecho busca desincentivar el uso de este tipo de tácticas de asedio.

Sabemos que a Al-Assad no le preocupan las consecuencias (creo que a nadie le preocuparían teniendo como Padrinos directos a Rusia y a China), pero eso no quiere decir que si en un futuro aunque el gane la guerra (algo que no parece probable) tendrá serias consecuencias legales para el y su esfera de poder actuar de esta manera y otras tantas arbitrariedades y abusos que han cometido sus fuerzas en el conflicto Sirio.

Por dónde se vea el actuar de Al-Assad esta teniendo todo tipo de secuelas que ni el ni sus aliados están considerando.


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Mensaje por Gabriel31 »

tercioidiaquez

los rebeldes sirios no se comportan como una guerrilla se comportan como un ejercito regular tomando ciudades y poblados tratando de ganar terrero para tratar de tomar la capital, realizan ofensivas y retiradas. y su principales bastiones estan en ciudades donde tienen sus centros de mando y principales fuerzas, son de hecho el gobierno de esas ciudades y poblados.

no es una mala estrategia cortar todas las rutas de suministro y hostigarlos con la artillería y aviación, como todo asedio se quedaran sin municiones y alimentos tarde o temprano.


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Mensaje por Arkangelnllamas »

Zabopi escribió:¡hola!
parece que hezbollah le está exigiendo concesiones a Al assad como pago por su ayuda, la primera, dejarles atacar Israel por el Golán.
http://america.infobae.com/notas/71544-Iran-Siria-y-Hezbollah-planean-un-ataque-contra-Israel


a mi eso me suena mas a "concesiones territoriales" (no se me ocurre una forma mejor de llamarlo) al sur del pais por parte de assad a hezbollah u oficializar el control del sur del pais por parte de hezbollah que mas o menos es lo que esta sucediendo ahora...


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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡hola!
¿Cuanto tiempo aguantó Misrata, sin refuerzos de ninguna clase?.
esta clase de operaciones solo demuestra la clase de sicópata genocida al que algunos tanto apoyan, aquellos a los que ataca, aquellos a los cuales tan ricamente apoyas que se les asedie son su propia gente, aquellos a los cuales, cualquier gobernante que mínimamente se merezca aunque solo sea un poco ese título, debería defender y proteger, él los destroza y vapulea.
Pasillos humanitarios abiertos cero, establecimientos sanitariso abiertos cero, comedores para los que logren salir abiertos cero.
gentuza así solo debe acabar tal y como ice el presidente turco erdogán, en el tribunal de la Haya.
Por otro lado, Obama se reune con erdogán y apoya a los rebeldes de manera clara y abierta.
http://america.infobae.com/notas/71612-Obama-con-Erdogan-Cuanto-antes-se-vaya-Al-Assad-mejor
Y además, Israel le advierte que si Hezbollah usa el Golán para inetntar atacarles, le darán sopa a base de bien.
http://america.infobae.com/notas/71606-Israel-advierte-a-Siria-que-frene-envio-de-armas-a-Hezbollah
Alguien podría recordarle a Al assad la paliza del valle de la Bekaa.


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Mensaje por Autentic »

Gabriel31 escribió:no es una mala estrategia cortar todas las rutas de suministro y hostigarlos con la artillería y aviación, como todo asedio se quedaran sin municiones y alimentos tarde o temprano.


No, no es mala, si obviamos que en esas ciudades sitiadas, hay mujeres, niños, o ancianos, o solo civiles, que no tienen por que ser rebeldes, y que son Sirios, si no contamos con eso, o bien, como en el caso del carnicero, no nos importa en absoluto, no es una mala estrategia.

Un saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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Mensaje por Experten »

Gabriel31 escribió:no es una mala estrategia cortar todas las rutas de suministro y hostigarlos con la artillería y aviación, como todo asedio se quedaran sin municiones y alimentos tarde o temprano.


Desde el punto de vista militar es una excelente estrategia, desde otros puntos de vista esto es un crimen flagrante e injustificable en todos los sentidos.


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Mensaje por Gabriel31 »

y eso mismo aclare desde un principio, desde un punto de vista tactico no es mala estrategia. mala estrategia seria tratar de tomar la ciudad por asalto permitiendo a los defensores tener sus vias de aprovicionamiento libres ademas de q por las mismas podrian llegar refuerzos o en ultima instancia escapar.


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Mensaje por Arkangelnllamas »

Experten escribió:
Gabriel31 escribió:no es una mala estrategia cortar todas las rutas de suministro y hostigarlos con la artillería y aviación, como todo asedio se quedaran sin municiones y alimentos tarde o temprano.


Desde el punto de vista militar es una excelente estrategia, desde otros puntos de vista esto es un crimen flagrante e injustificable en todos los sentidos.


no creas que es tan bueno desde el punto de vista militar porque con semejante accion por cada enemigo abatido le saldran diez nuevos en todo el pais mas los que vendran de fuera a apoyar a la rebelion... y si no vease como van aumentando los numeros de la insurgencia con el tiempo...

mas aparte añadir que obviamente tambien acabara perdiendo apoyo exterior poco a poco por lo mismo...

es ganar batallas para acabar perdiendo una guerra el hacer eso... o dicho de otra manera le patearan de siria por que esta haciendo la guerra como un animal y no como una persona...

saludos


ReDvolucion
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Mensaje por ReDvolucion »

La Agencia Central de Inteligencia de Estados Unidos (CIA) afirmó que el actual presidente sirio, Bashar al-Assad, es capaz de ganar las próximas elecciones presidenciales en el país árabe con el 75 por ciento de los votos.
Según el informe de la agencia, Al-Assad podría permanecer como presidente de Siria hasta el 2020 tras ganar los comicios previstos para el próximo año.
La CIA reveló que esta información se basa en datos recogidos desde el interior de Siria, así como en encuestas públicas, las cuales arrojan que Bashar al-Assad posee las tres cuartas partes de la intención de votos en el territorio sirio.

Un fuerte apoyo tiene Al-Assad y no únicamente la minoritaria secta alawita y cristianos, no olvidar Mohamed Said Ramadan Al-Bouti destacado clérigo suní y defensor del régimen que fue asesinado por los "rebeldes", a si de que la guerra sectaria que aveces se discute no existe :desacuerdo: por lo que mi me parecer si hay algún tipo de sectarismos seria de esta manera (Sunnies y unos cuantos laicos vs alawits, cristianos, laicos y Sunnies ).
En mi opinión personal esta guerra la va ganar Assad, tarde o temprano si no hay ningún tipo de intervención directa pero tan bien no creo que lo haya por el fuerte apoyo internacional de sus aliados del gobierno sirio...
PD: la población mundial que representa a los países que votaron en contra (12) y los que se abstuvieron(59) en la votación sobre la resolución de la ONU que condenaba al régimen Y que fue aprobada por 107 paises, es mas de el 70% de la población global. :thumbs:


elposton
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Mensaje por elposton »

Bashar al-Assad, es capaz de ganar las próximas elecciones presidenciales en el país árabe con el 75 por ciento de los votos.


Y cuándo ha sido distinto?, si apenas empezó este conflicto se dio a conocer el hecho de que Al Assad era un gobernante popular en la región o al menos mucho más de lo que se podría esperar del dictador que muestran en la televisión.

Pero bueno, ni la popularidad ni la democracia ni los derechos son los importantes, cuándo lo han sido?. Ahora más que antes, pero eso no dice nada.


Y ahora los rusos ya no hacían la guerra por Stalin, sino en favor de su patria.
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Mensaje por tercioidiaquez »

los rebeldes sirios no se comportan como una guerrilla se comportan como un ejercito regular tomando ciudades y poblados tratando de ganar terrero para tratar de tomar la capital, realizan ofensivas y retiradas. y su principales bastiones estan en ciudades donde tienen sus centros de mando y principales fuerzas, son de hecho el gobierno de esas ciudades y poblados.

La guerrilla va evolucionando. Se inicia con las típicas tácticas de hostigamiento, y a medida que cobra fuerza, libera zonas y las somete a su control. Lo que se ha hecho siempre, vamos.

no es mala estrategia cortar todas las rutas de suministro y hostigarlos con la artillería y aviación, como todo asedio se quedaran sin municiones y alimentos tarde o temprano.

¿Qué rutas de suministro? Aquí estáis olvidando cual es la principal fuente de suministro de una guerrilla. Y es que por mucho mensaje de los acólitos de Assad, el principal apoyo de los insurgentes, es lo que capturan al gobierno y al resto de estructuras del estado, como ha sido siempre...

La Agencia Central de Inteligencia de Estados Unidos (CIA) afirmó que el actual presidente sirio, Bashar al-Assad, es capaz de ganar las próximas elecciones presidenciales en el país árabe con el 75 por ciento de los votos.

¿Solo con el 75%? Pues hay que ser inútil...porque yo, soy un dictador y lo gano con el 100%, ya puestos a hacer las cosas, vamos a hacerlas bien...a la búlgara...desde luego este Assad hay veces que se pasa de libera...

Pero vamos, que aunque las elecciones fueran "libres", me da lo mismo. Como si obtiene el 99,99%. Eso no le hace menos dictador, ni menos asesino.


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