Errores de ambos mandos en Pearl Harbor y Midway

[Bulow]

Hola faust,
MacArthur era una reliquia, su defensa fue desastrosa en Filipinas y sin embargo retuvo el mando y recibió la medalla del congreso junto con el incompetente de Stilwell. MacArthur tuvo horas para mobilizar sus aviones, etc, antes de que lo atacaran y no lo hizo. Kimmel, quien no recibió ninguna advertencia del ataque a PH era mucho más capaz que MacArthur o Nimitz pero injustamente se le hizo chivo expiatorio, junto con varios de sus oficiales.
Si consideras a un vice-almirante ex submarinero en la burocracia mejor elección para dirigir la fabulosa flota y cuerpo de marines que Kimmel o los lideres con extensa experiencia aeronaval no puedo discutir contigo.

Cuando Kimmel fue despedido estaba preparando una operación para recuperar Wake y obligar a los nipones a contraatacar son sus portaaviones, mejor uso de recursos que mandar a bombardear las Marshall y después Tokyo con 16 ridículas toneladas de bombas, solo por capricho del dictador pseudopresidente de Roosevelt.

[faust]

MacArthur era una reliquia, su defensa fue desastrosa en Filipinas y sin embargo retuvo el mando y recibió la medalla del congreso junto con el incompetente de Stilwell.

no me cae mac... y si era un traste vejestorio... aun así casi se retira despues de chicos mas jovenes como ike y brad... ya eso es peo de los gringos...

Kimmel, quien no recibió ninguna advertencia del ataque a PH era mucho más capaz que MacArthur o Nimitz pero injustamente se le hizo chivo expiatorio, junto con varios de sus oficiales.

triste por el... casi que le escribes una tragedia shakespiriana

Si consideras a un vice-almirante ex submarinero en la burocracia mejor elección para dirigir la fabulosa flota y cuerpo de marines que Kimmel o los lideres con extensa experiencia aeronaval no puedo discutir contigo.

y que vas a discutir conmigo... si lo que yo diga no tiene importancia a las luces de los hechos historicos y a la chorrera de almirantes y generales que se le pararon firmes sin rechistar...

Cuando Kimmel fue despedido estaba preparando una operación para recuperar Wake y obligar a los nipones a contraatacar son sus portaaviones, mejor uso de recursos que mandar a bombardear las Marshall y después Tokyo con 16 ridículas toneladas de bombas, solo por capricho del dictador pseudopresidente de Roosevelt.

menos mal que se murio el viejo ese antes que terminara de embarrarla en la SGM...

y que lastima que kimmel no haya podido terminar la guerra 3 años antes...estupidos gringos cabezotas...

[sergiopl]

Vamos a ver, Sam...

Ya mencioné la ley que especificaba que los comandantes de portaaviones y estaciones aeronavales tenian que ser aviadores calificados, lo cual no era Spruance.

Ni Frank Fletcher... y es que la ley especificaba que eran los portaaviones (y no las Task Forces que los incluían) los que debían ser comandados por un oficial que hubiera recibido entrenamiento como aviador. Aún hoy en día los Carrier Strike Groups de la Navy son comandandos indistintamente por oficiales de superficie y aviadores navales.

PD: Y Kimmel si recibió un aviso de guerra...

[urquhart]

Hola a todos,

Bueno!!!!, Mac sería un petardo, pero gozaba de un prestigio inconmensurable, extrañamente en Filipinas... prestigio que se ganó entre los japoneses a partir de 1945, y solo su prestigio personal impidió que los nordcoreanos se hicieran con toda Corea.

¿qué era Ike al inicio de la SGM? Coronel. Ascendió a General de Brigada en octubre de 1941....

Lo mejor de todo es calificar a Roosevelt de dictador... pareces un miembro del Tea Party.

Los ataques a las posciones avanzadas japonesas, permitirían a los marinos y aviadores estadounidenses entrenarse bajo condiciones de fuego, a un riesgo asumible. Tú que criticas la Batalla de Midway, su desastroso desarrollo por parte estadounidense porque dejaron huir unos BB que ya me contarás que hicieron tras 1942 (más allá de bombardeos terrestres y aquello de Cabo Engaño), ahora te eriges en abogado defensor de Kimmel, que pretendía 6 meses antes forzar una batalla de resultados similares a la de Midway, según tu punto de vista, siendo tú quien hablabas del desperdicio de hombres y materiales, abogas por usar entonces Buffalos y Vindicators, en lugar de Wildcats y Dauntless... Buffalos, los mismos que había en Malaya... o es que yo te entiendo mal.... o me vuelvo tarumba por momentos.

Saludos

[Bulow]

El prestigio de Mac es algo más dificil de entender que el de Rommel. ¿Acaso lo adquirió cuando mandó los tanques contra los veteranos desesperados de la PGM que reclamaban justa y pacíficamente su paga atrasada varios años o cuando perdió los aviones valiosisimos en tiempo record y distribuyo mal los pertrechos y tropas en las Filipinas?.

Perdón, en lugar de Stilwell me referia a Wainwright, el general de caballería que fué condecorado con la medalla de honor por perder las Filipinas y que había sido derrotado rapidamente años antes en juegos de guerra por Stilwell.

Roosevelt era tan dictador como Chavez, usó el dinero del gobierno para reelegirse tantas veces que tuvieron que pasar una ley para que no pudiera suceder mas de 1 vez. Por cierto me parece increible que un pais supuestamente tan progresista y moderno como EUA tenga un sistema que le cuesta a la nación muchos miles de millones de dólares para elegir un presidente que trabaja 3 años haciendose publicidad y se pasa el cuarto en campaña para ser reelecto. Jefferson, quiza el más brillante, culto y productivo presidente americano sugeria un término de 5 años sin reelección, pero lo ignoraron, hacía demasiado sentido.

Un ataque a Wake a finales de diciembre con 3 portaaviones, 6 cruceros y 10 destructores, cuando los nipones todavía no lo fortificaban ni instalaban el cañón de 8 pulgadas capturado después en Singapur y los CVs nipones estaban en Japón, hubiera sido la primera victoria de la guerra y mucho más productiva que bombardear bases y barquitos en las Marianas, Gilberts y Marcus y bombardear Japón con 16 toneladas sin capturar nada de territorio, lo único que se logró hasta la batalla del Mar de Coral bajo la inepta dirección de Roosevelt y Nimitz, ambos con mucho menos visión y experiencia que Kimmel. Los nipones ya habían perdido demasiado capturando un Wake poco preparado y con solo 4 wildcats que no les producía ningún beneficio en su campaña de expansión en el sur. Aún si decidian reinvadir (en lugar de conquistar lugares más útiles y menos defendidos) y mandaban 2, 3 o cuando mucho 4 CVs a enfrentarse a los 3 CVs americanos y la isla (nunca volvieron a mandar juntos los 6 CVs de PH contra los americanos), la pérdida de uno o 2 portaaviones y 100 o mas aviones nipones en esta etapa de la guerra hubiera sido un gran golpe para Japón.
La flota ya tenia bastantes Wildcats en esta epoca, como dije incluso Wake contó con 12 Wildcats de los que los bimotores nipones en las Marshall destruyeron 8. Durante el ataque a PH 4 de 6 wildcats del Lexington que volaron a tierra fueron derribados por la AA por error. Si los Wildcats se concentran en los Zeros y los Búfalos en los bombarderos la batalla no hubiera sido tan desigual. Lo increible es que Nimitz aún en junio en Midway tuviera 21 Búfalos y 7 Wildcats, eso requirió talento.

[urquhart]

Hola a todos,

Bulow, MAc se ganó el prestigio en Filipinas, al tratar a los filipinos como lo que eran, hombres. Número 1 de su promoción en West Point, 1903; jefe del EM de la 42 ID, y jefe de brigada en la PGM, combatió en Saint Mihiel y en la ofensiva del Argonne; y heredero de cierta tardición estadounidense de que el General estaba en el frente junto a sus hombres. Director de West Point en 1919. Jefe del EM del US Army, en 1935 recibió el encargo presidencial (Roosevelt) de preparar los mecanismos convenientes para una movilización efectiva; y apoyó las obras de ingeniería contempladas en el New Deal (era oficial de ingenieros) incluso con personal militar. El Presidente Filipino Quezón solicitó su ayuda para crear el Ejército Filipino, y Douglas, conocedor de las Islas, acudió, y en 1937, al retirarse, Quezón le haría MAriscal del Ejército Filipino. En julio 1941, Roosevelt, conocedor de su empatía para con los filipinos, le nombra Jefe del Ejército de Extremo Oriente.

No, Douglas no era un generalito colonial, no.

Ya en la SGM, Mac dió confianza a los aussies en la Victoria final, y tras el ejemplo de éstos en Milne y Kokoda, exhortó a sus hombres a tener un comportamiento similar al de los aussies. Se ganó la confianza australiana, hasta el punto que el PM Curtin puso las Fuerzas Armadas de la Commonwealth de Australia bajo el mando directo de Douglas MacArthur.

Y cumplió su promesa, volvió a Filipinas, y cuando desembarcó, lo hizo al lado del Presidente de Filipinas...

¿qué logros de Erwin perduran?

Lo de los dos mandatos, era tradición en EE.UU. pues si George Washington había perdurado 2 mandatos, todo sucesor seguriría su ejemplo. Por suerte para la Civilización, Roosevelt se presentó a la reelección en 1940...

Saludos

[Bulow]

Entre los logros militares de Mac estuvo un carísimo y absurdo ataque frontal a una colina con multiples nidos de ametralladora ordenado por Pershing y no objetado por Mac y antes de la sgm cambiar el calibre del M-1 Garand a .30-06 desechando el calibre del diseñador mucho mas efectivo para un rifle semiautomático y para el BAR y la ametralladora pesada y con mejor balística. Tipico experto. Su razonamiento es que habia algunos millones de cartuchos de .30-06 en bodega, sin pensar que habría que fabricar muchos miles de millones al estallar la guerra, y quee estos serían mas caros y pesados que el nuevo calibre (el no los tendría que cargar ni disparar por horas). Ya mucho despues se fabricaria el M-1 en .308, que da menos culatazo que el .30-06 pero tiene peor balistica que el cartucho de Garand.

En cuanto a los australianos, cuando se percataron que los británicos eran inútiles y que los americanos les daban aviones, combustible, materias primas, tropas y todo lo que necesitaban, se olvidaron de los británicos y se unieron a los americanos. Creo que hubieran querido tanto a cualquier general americano como a Mac, que era mas arrogante, pedante, pomposo e incompetente que cualquier otro (un Churchill americano). Preparó tan bien al ejercito Filipino (durante años de un fabuloso sueldo), que exigió miles de tropas americanas para defender Filipinas y las tropas Filipinas no sirvieron casi de nada contra los nipones. Perparó tan bien las defensas que no contaba con suficientes morteros ni cañones de campaña ni municion. No implementó el plan Rainbow 5 y cuando lo cuestionó el congreso dijo no estar al tanto de él, bastante absurdo para un comandante, que aparentemente se preocupaba mas por su imagen que por usar y proteger sus carisimos aviones.

Cumplir la promesa de tomar Filipinas, en lugar de atacar directamente Japón, como planificó Nimitz solo produjo decenas de miles de bajas americanas y cientos de miles de civiles filipinos muertos. La estrategía no se basa en promesas personales. Al caer Japón pudo haber regresado y ser filmado 10 veces al pisar suelo filipino como libertador heroico.

No era ninguna tradición que el presidente sirviera 2 terminos, sucedía a menudo porque el presidente tiene todos los recursos a su disposición, es más conocido que su oponente y la gran mayoría de los americanos no votaban. Roosevelt fue electo 3 y luego 4 veces por primera vez, gracias a los miles de millones que regaló creando millones de sinecuras, el welfare y decretando arbitrariamente que todos los empleados del gobierno o de contratistas que trabajen para el gobierno tenian que ganar al menos el doble del mínimo, lo que fue muy atractivo para los pocos millones que trabajaban para el gobierno o estaban en welfare y que votarian por él y muy dificil para los que trabajaban para la industria privada (pero los empresarios se beneficiaban con el minimo bajo). Todo esto lo hizo gracias a abolir el dolar respaldado por oro y crear el dolar virtual, del que ahora se deben trillones. Roosevelt heredó el primer productor mundial de petroleo, madera, maiz, trigo, acero, carne, leche, huevo, fruta, autos, aviones, maquinaria, fertilizante, aparatos eléctricos, etc, y no necesitaba un dolar virtual para salir del atorón. Roosevelt tenia una imagen populachera, pero favoreció mucho a los empresarios corruptos que abastecian a las fuerzas armadas o que tenian condiciones inhumanas de trabajo y que solo Truman expuso con mas oposición que ayuda del gobierno.
De haber sido equitativo hubiera usado el enorme presupuesto inflado para dar el doble de empleo a hombres desesperados por el salario mínimo, en lugar de pagar el doble a la mitad de hombres que incondicionalmente votarían por el.

[urquhart]

Hola a todos,

Bulow, a mi me parece muy bien su postura; e incluso que sea admirador del presidente Jefferson, lo más parecido a un conservador a día de hoy, si no lea su idea de una sociedad rural, con esos condados poligonales.... pero fue el mismísimo Thomas Jefferson quien recomendaba como máximo dos mandatos.

Por otro lado, respecto a Filipinas, si bien fue de forma inicial la promesa de un General estadounidense, al poco se convirtió en la promesa de una ADministración y de una NAción. Los filipinos podrían haber tomado el que aprecía el camino fácil, el de colaborar con Tokyo y convertirse en un Estado satélite de JApón, como hiucieron algunos; peor la mayoría del pueblo tagalo dio la espalda al siupuesto libertador, y le combatió. Las guerrillas filipinas prestaron una importante ayuda al esfuerzo Aliado. Respecto a la impericia del Ejército Filipino, pues al mismo nivel de impericia que el ejército de la India en MAlaya-Birmania, la misma impericia que el ejército holandés en Insulindia, la misma impericia que el ejército soviético en Finlandia, la misma impericia que el ejército francés en el Mosa.... ¿seguimos? Que cometió errores? nadie lo niega; pero sus virtudes superan con creces sus defectos... Es curioso que antes comparar a MAc con Erwin, sobre cumplir una orden devastadora... ¿no cumplió Erwin la orden del Führer en El Alemein haciendo regresar a sus tropas a las psociones que habían abandonado? Hubiera podido salvar el grueso de las fuerzas italo alemanas, y haber combatido otro día; pero no, su juramento de lealtad al descerebrado bohemio estaba por delante de cualquier consideración estrictamente militar. Paradojas de su punto de vista de la SGM, a mi entender, usa ejemplos que desmontan su propia hipótesis.

Mantiene su postura contra Roosevelt, me parece bien, no comparto su diagnóstico, pero como cualquier opinión debe ser respetada. Ahora bien, como europeo, le agardezco a FDR y a Winston su papel en la SGM; y a FDR la puesta en marcha del keynesianismo bien entendido; el Estado como motor de la economía, hasta que el sector privado vuelve a ponerse en marcha.

Y respecto a los australianos, le sugiero que les preste cierto respeto... la imagen de pedigüeños que usted ofrece es del todo falaz; cuando miles de australianos combatieron en el Mediterráneo y en Asia por la supervivencia de la Civilización tal como la concebimos.

Saludos

[Bulow]

Los pediqüeños eran los británicos que dejaron a Australia, India, etc, indefensas al extraer sus hombres. Yo dije que los australianos se dieron cuenta que los británicos eran inútiles y que los americanos les daban lo que necesitaban y logicamente se olvidaron de los primeros para unirse a los segundos, no creo que eso sea llamarlos pedigüeños. Comenté esto para argumentar que no era la personalidad de Mac, sino el poder americano lo que los sedujo y que creo que cualquier general americano hubiera sido aceptado y mas acertado.

Creo que Jefferson está lo mas lejos posible de los incultos, obtusos, pseudoreligiosos poco sutiles y sagaces conservadores actuales.

¿Keynes favorecía el welfare y la duplicidad de salario mínimo?

La promesa de Mac no especificaba cuando regresaría, si lo hubiera hecho después de caer Japón hubiera habido otro cuarto de millón de filipinos para agradecérselo que no hubieran muerto en la liberación. Tomar Filipinas no acercó un ápice a Japón a la derrota. Lo mejor que podía haber hecho es dejar aislados ahi 300,000 nipones, aviones, etc, Creo que sin el petroleo de Insulindia (mas cerca de Australia e India que Filipinas, las Marshall, etc,) en 1943 Japón hubiera sufrido mucho más que sin Guadalcanal, Nueva Guinea, las Marshal, Marianas y Filipinas, que poco le aportaban a ambos bandos.

[faust]

vamos a ver tu forma de pensar bulow:

MacArthur era un traste, y tu opinas, a diferencia de todo el congreso de EEUU en aquella epoca, que la medalla de honor que le dieron a él y al otro general es una farsa?

bueno es tu palabra contra el alto mando militar de EEUU, el presidente y el congreso que aprobó esa condecoracion.

dices que Nimitz era un poco mas que un inutil recien llegado arribista puesto por incompetentes lideres de EEUU (Stark, Rooselvelt, etc) pero a la vez dices que si no fuese por el traste vejestorio de MacArthur que se fueron a las filipinas en vez de invadir japon de una vez, como lo pretendia Nimitz, la guerra se hubiese acortado y se hubiesen salvado vidas,

entonces, o Nimitz lo desdeñas o lo defiendes?

hablas de Kimmel como la quintaesencia de la competencia naval norteamericana, y a la final igualito es responsable por lo ocurrido en Pearl Harbor, tenga la culpa o no.

y la cereza de la torta que pones, no solo dices que Rooselvelt es un dictador, sino que lo comparas con Chavez, o sea, chamo aqui de pana te pelaste duro, sin animo de ofenderte pero de verdad ese comentario puso mi apreciacion por ti similar a la que puede tener algun loco de carretera que desvaria

para ti, todo el mundo hizo las cosas mal... y todo el mundo fue malo... pues eso contrasta con la realidad historica

[Bulow]

Bastante infalible ese augusto congreso que aprobó la esclavitud, el ultraje repetido de los tratados indios (el robo de las tierras de los civilizados Cherokees al encontrar oro en ellas, etc,), La invasión completamente injustificada de México (como lo admite el general Grant en sus memorias), la injustisima guerra contra España para robarse Puerto Rico y las Filipinas, el apoyo militar para robarle Panamá a Colombia, el apoyo con buques al bloqueo naval francés de Mexico (a pesar de la doctrina Monroe, solo para debilitar más la economía de su vecino), la ley que criminalizaba el matrimonio entre una persona blanca y una de color, etc,
Interesante la declaración de los derechos humanos: Todos los hombres fueron creados iguales, excepto claro los esclavos (esos no son hombres en realidad).

El mismo Wainwright esperaba una corte marcial más que una medalla del congreso cuando lo liberaron.

Respecto a Nimitz y las Filipinas, como dijo Churchill, hasta los tontos aciertan a veces. No pareces haber leido donde dije que invadir las Filipinas fue tonteria de Mac, pero invadir Guadalcanal, NG, las Marshall, Marianas, etc, y atacar Truk fue tontería de Mac y Nimitz cuando bastaba ahorcar a Japón al capturar el petroleo de Indonesia desde Australia e India en 1943.

Para dar una idea del asombroso poderio de Nimitz y lo mal que lo usó. En Agosto 1943 el ataque a la minúscula isla Marcus para destruir 7 Betties, en el que debutó el Hellcat, se hizo con toda una flota flamante, el barco mas viejo siendo el South Dakota. Ese año entrarían en servicio 8 CVs clase Essex y nueve CVLs clase Independence con dotaciones completas de aviones. De manera que los CVs que existian al iniciar la guerra estaban completamente obsoletos y se usaban solo para transportar aviones. Todo esto mientras los nipones ya casi no tenian aviadores ni aviones. Ya el Wildcat habia derribado muchos mas Zeros que vice versa, el Hellcat estaría en otra dimensión que el Zero.

[urquhart]

Hola a todos,

1943 y Marcus. la verdad Bulow, empiezo a creer que eres un General de Salón... los primeros capital ship de la Two Oceans Act se entregaron entre finales de 1942 y 1943; y al doblar el tonelaje de buques existente, obligaba a doblar tripulaciones, desde el simple calderero al comandante de un BB de la clase Missouri.

Todas esas tripulaciones deben entrenarse en su propio navío, y éste hacer las llamadas pruebas de mar, y como no, entrenarse en actuar en conjunto con otros.

LA medalla de honor del Congreso a Wainwright tiene un significado más allá del estrictamente militar, es el reconocimiento de la NAción a sus Fuerzas Armadas, en la victoria, pero también en este caso en la derrota. La señal de que mientras no se comentan delitos o haya claras muestras de cobardía, los soldados estadounidenses no serán juzgados por los resultados de su acción... no habrá simil al NKVD disparando en la nuca, o miembros de las SS arrestando generales y oficiales; ni se exigirán inútiles inmolaciones al grito de Banzai para que sus nombres no sean borrados de los registros civiles....

He ahí la grandeza de los EStados Unidos, con sus defectos desde luego... Pensemos que el Gobierno Federal tiene un Secretariado específico para los Veteranos, que cuida incluso de los enterramientos de los caidos en combate... en el Gettysburg National PArk se honra a los soldados de ambos lados....

Saludos.

[sergiopl]

Veo que Sam no ha hecho ningún comentario sobre mi anterior post, que puso al descubierto otra de sus ¿manipulaciones?... voy a hurgar un poco mas en la herida

Éstos fueron los comandantes de las fuerzas norteamericanas en las 5 batallas de portaaviones de la SGM: Frank Fletcher (Mar del Coral, Midway y Salómón Orientales), Thomas Kinkaid (Santa Cruz) y Raymond Spruance (Mar de Filipinas)

¿Qué tenían todos ellos en común, Sam? (aparte de que 3 destructores clase DD-963 fueron bautizados en su honor )

En cuanto a Kimmel... veamos: fue relevado el 17 de Diciembre, y hasta que Nimitz asumió el mando (y por recomendación del propio Kimmel, cuando supo que había sido relevado) el comandante interino del Pacífico fue el vicealmirante William S. Pye (anteriormente era el responsable de la Fuerza de Batalla), pero nuestro inefable Sam no lo ha mencionado a pesar de que fue Pye y no Nimitz el que ordenó el regreso de las fuerzas que iban camino de Wake (lo cual provocó la ira de FDR... que luego se opuso a su nombramiento como Comandante en Jefe del Pacífico Suroeste, pese a ser un marino muy bien considerado tanto en el aspecto estratégico como táctico y recomendarlo personalmente Nimitz).

Por cierto... en cuanto a la posible "victoria en Wake" y la controversia que provocó la cancelación de la operación... recomiendo leer el capítulo 3 de Black Shoe Carrier Admiral (John B. Lundstrom, 2006), titulado The Wake "Fiasco" (p. 28-47). Está disponible en vista previa restringida en Google Libros (clic aquí).

Particularmente interesante la sección titulada Lost Opportunity? (p. 42-45)

[Abasolo]

Hola Abasolo,
Si me consideras colega de Chespirito, no pierdas el tiempo conmigo ni me llames SE.

Sr. Bulow (o Sam o cualquier otro alias que haya empleado), con todo respeto, Ud. No le llega ni a los talones a un cómico de la altura de ese señor. Gran humorista que hace reír con su agudo y fino ingenio. Si acaso Ud. hace llorar a la gente precisamente por las carencias en el apartado del humor e ingenio que exhibe en cada post. Lo cual sumado a la extrema demagogia y falta de conocimiento histórico en sus contribuciones convierten en una verdadera tortura el leerlo. Desgraciadamente sus afirmaciones hieren tanto a la vista que no deja de ser necesario perder tiempo precisamente mostrando su verdadero rostro.

1) Como dije, para todos los pilotos en las academias de la armada todos los cursos iniciales eran comunes. el último año el piloto elegía si quería pertenecer a la armada o a los marines. Para los pilotos de caza o bombardero en picado o torpedero la eleccion era portaaviones (solo los mas diestros tenian esta opción dada la dificultad en aterrizar, despegar y navegar) o marines. Los pilots de Catalina, pertenecian a la armada, asi como la mayoría de los pilotos de bimotores, etc,
Los oficiales de las fuerzas de tierra de los marines estudiaban en Anapolis, la academia de la armada.
En cambio, tanto la guardia costera como el ejercito eran completamente independientes de la armada y entre si, con sus propias academias, etc,

Boyington, aunque era ingeniero aeronaútico (trabajó en Boeing) y piloto, se adiestro en la estación naval de Pensacola, Florida, inicialmente junto con los aviadores de la armada hasta la fase final. Después fue instructor de pilotos tanto de la armada como de los marines.

Sr. Bulow, no está explicando nada de lo que le cuestione e incluso esta enredando más las cosas (muy en su costumbre).

Los 4 citados se dieron de alta en el USMC (algunos en la reserva del USMC), los cuatro o de inicio se dirigieron a la aviacion o en algun momento de sus carreras tomaron curso de aviador, claro que Geiger y Edson se hicieron más famosos por sus carreras como oficiales en tierra. Y ninguno de ellos en sus carreras tuvo que entrar en eso que Ud. dice de que “el último año el piloto elegía si quería pertenecer a la armada o a los marines” no sé de donde lo saco. Por favor le pido que nos de sus referencias (no la wikipedia) sobre esa cuestión.

2) Tu puedes investigar la fecha del primer vuelo, si te interesa, a mi me importa un bledo el dia.

Una respuesta muy característica de Ud. Sr. Bulow. Si revisamos el “Osprey Combat Aircraft” 22 de Osamu Tagaya, “Mitsubishi Type 1 Rikko ‘Betty’ Units”, en sus paginas de la 12 a la 13 indica :


"The G4M2 was essencially a Tipo 1 Rikko with Kasei Model 21 engines (water-methanol injection, rated at 1850 hp for take-off), the aircraft being provisionally designated the Model 12 - this was subsequently changed to the Model 22, The engines were housed in newwly-shaped nacelles with individual exhaust stacks, and they drove four-bladed constant-speed units in place of the three-bladed propellers of the Model 11. "


y mas adelante :


The G4M2 maiden flight (performed by s/n 2001) took place on 17 December 1942 - three other prototypes were also built.



The first production machine (fifth Model 22 s/n 2005) was completed in July 1943.


Es decir, que los "Betty" que participan en el primer año de la guerra y un poco mas adelante empleaban las helices de 3 palas. ¿Sera por eso que le importa un bledo cuando se llego a aplicar lo que Ud. considera un error de transferencia de tecnología?

Por cierto, en ningún momento en su respuesta me indica alguna fuente seria en donde se afirme que los aviones japoneses que Ud. dice hubiesen mejorado su desempeño simplemente con añadirles la hélice de 4 palas.

3) Ya mencioné la ley que especificaba que los comandantes de portaaviones y estaciones aeronavales tenian que ser aviadores calificados, lo cual no era Spruance.

Explíqueme por favor en que parte de esa ley señala que un oficial naval sin calificacion de aviador no podía comandar una “Task Force” donde hubiera portaviones…

4) me parece completament4e absurdo preguntarle a un hombre convalesciente quien debe sustituirlo y más aún hacerle caso cuando este sugiere una persona sin experiencia y fuera de la ley. No se si Halsey estaba alterado (se argumenta a menudo que su dermatitis resulto de intenso stress y agotamieento, lo cual no lleva a brillantes decisiones) o si despreciaba o menospreciaba s sus colegas mas aptos, en cualquier caso no veo ninguna justificación para elegir a Spruance, asi como no la veo para elegir a Nimitz.
Uno de los argumentos de Halsey era que Spruance mantenía la calma bajo la presión del combate, pero de poco serviría esto sin experiencia aeronaval, ya que quien quedaría a cargo era Browning, nada calmado bajo presión.

Puede quitar eso de "fuera de la ley". Spruance, como en su momento Fletcher (otro no aviador al mando de una "Task Force" que incluia portaviones) fueron a cursos de estado mayor en el "Naval War College", eso si era un requisito precisamente para poder recibir mandos de esa naturaleza.

Claro que lo que Ud. piense es muy respetable (aunque consciente o inconscientemente este errado), no se de donde vendrá su animadversión a Spruance, pero no esta fundada ni en que no “tuviera experiencia” o capacidad, menos aun que “estuviera fuera de la ley”, a no ser que sea por supuesto la ley “Bulow” o la de gravedad … lo mismo en cuanto a sus juicios sobre Nimitz.

[Bulow]

Los task force importantes estaban hechos alrededor de los portaaviones. Eran basicamente portaaviones con barcos de apoyo que durante 41 y 42 ni siquiera incluian acorazados.
Mientras que Halsey, Fitch, Mitscher, Sprague, etc, eran aviadores muy experimentados y podian legalmente comandar la fuerza aerea de uno o mas portaaviones en batalla, Spruance, Fletcher, Kincaid, etc, no eran aviadores y no podian comandar legalmente la fuerza aerea en una batalla netamente aerea como el Mar de Coral, Midway, etc,
La ley se refiere al comandante de la fuerza aerea de uno o mas portaaviones en batalla, no solo al capitan del portaaviones.
Que hayan puesto repetidamente a gente completamente incapacitada para dirigir una batalla aerea a dirigir un task force, habla mas de la incompetencia de Nimitz que cualquier otra cosa.
Fue completamente absurdo poner a Fletcher sin absolutamente nada de experiencia operacional aerea al mando del task force que inauguró al Yorktown en el Pacífico, mientras Fitch con extensa experiencia aerea era relegado a trabajo de oficina. Además de que Fletcher no sabia nada de aviación, el nuevo capitán del Yorktown era aviador pero carecía completamente de experiencia operacional. Curiosamente en el mismo CV iba el capitan Clark a cargo de la aviación y con una decada de experiencia en aviacíon, pero no se le dió el mando del barco, sino que el para evitar problemas de mando decidió prudentemente no asumir su nuevo grado de capitán mientras estaba bajo el mando de otro capitan. No pudo mas que quejarse repetidas veces de la enorme incompetencia de su almirante y capitán, quienes ni siquiera lo consultaron ni hicieron caso a sus sugerencias y objeciones.