Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

[Peace Maker]

DIPLOMACIA
Presidente del Senado colombiano: Son bienvenidas las voces venezolanas
Roy Barreras aseveró que son "bienvenidas todas las voces venezolanas", pues "las palabras no son bombas de tiempo" y evitan brotes de violencia.
EL UNIVERSAL
miércoles 29 de mayo de 2013 07:15 PM
Caracas.- El presidente del Senado de Colombia, Roy Barreras, respondió al presidente de la Asamblea Nacional, Diosdado Cabello, al afirmar que la presencia de 5 millones de colombianos en territorio venezolano es motivo para que el Congreso escuche al excandidato presidencial por la Mesa de la Unidad Democrática, Henrique Capriles.

En horas de la tarde, Cabello se pronunció sobre la visita de Capriles a Colombia, y su reunión con el presidente Juan Manuel Santos, al afirmar que desde el punto de vista diplomático es "desnaturalizante", pues las relaciones internacionales se tratan desde las Cancillerías. Asimismo, aseveró que desde el vecino país se gesta una conspiración contra Venezuela.

Barreras añadió que son "bienvenidas todas las voces venezolanas", pues "las palabras no son bombas de tiempo" y evitan brotes de violencia.

http://www.eluniversal.com/nacional-y-p ... enezolanas

La verdad es que senador tambien tiene los suyo, la respuesta y razon no pudieron ser mas desacertadas e ilogicas, que en Venezuela vivan 5 millones de Colombianos. no les da derecho a intervenir en nuestros asuntos internos.

Le hubiese quedado mejor decir, porque como nacion soberana, recibimos a quienes queremos y punto, como estoy seguro que lo haria el gobierno Venezolano.

Ahora 5 MILLONES de Colombianos en Venezuela . y lo dice un senador Colombiano .

[JuanPVG]

Caballero, como buen senador puede decir hasta misa, la clase de nuestros políticos no difiere tanto de la Venezolana en ese sentido.

Sobre la inmigración hay varias notas, esta de 2010
http://www.caracol.com.co/noticias/actu ... 33685.aspx

Este es un estudio enfocado a las razones sociales y efectos tanto internos como externos, realizado por la universidad del Rosario
http://www.urosario.edu.co/urosario_fil ... ea5c9e.pdf

En este se dan cifras a partir de la página 7 basándose en censos desde 2005 a 2009
http://www.almamater.edu.co/sitio/Archi ... 000082.pdf

Aquí se intenta explicar porqué el dilema, no es muy riguroso, pero sirve como abre bocas del siguiente
http://www.analisis365.com/2012/05/24/c ... venezuela/

A mi parecer el más completo, detallado y mejor explicado sustentándose en cifras oficiales y de diversas organizaciones
http://colombianewyork.com/Colombianos_en_el_Mundo.html

En orden descendente, los países con presencia de Colombianos son: USA, Venezuela, España, Ecuador, estos en mayor importancia, sin dejar de lado muchos otros destinos.

Como podrán apreciar, decir que en Venezuela hay 5 millones es a todas luces desproporcionado, por lógica hay dos razones principales.
Primero, serían mas del 80% de Colombianos en el exterior, dato contrario a los presentados, ni siquiera en USA hay tal cantidad de nacionales.
Segundo, representarían el 17% de la población en Venezuela, convirtiéndola en uno de los mayores receptores de inmigrantes a nivel global, superando a históricos como España y Estados Unidos, una utopía cuando consideramos el nivel de desarrollo y potencial económico de estos últimos. Una economía en desarrollo simplemente no tiene como asimilar tal proporción de inmigrantes sin irse directo a una recesión prolongada, hecho que en Venezuela no sucede.

Por supuesto, el fenómeno es grave y de una u otra forma a afectado todos nuestros vecinos y no tan vecinos, solo podemos agradecer por acoger en sus tierras a nuestros compatriotas que huyendo de violencia o en busca de oportunidades han encontrado acogida en su país.

No siendo esto causa para culpar de problemas internos a extranjeros, el fenómeno de la inmigración sucede a toda escala, lo que hoy va en un sentido mañana puede ir al contrario, justo lo que ha ocurrido con crisis como la Española y el movimiento de Venezolanos a territorio Colombiano, ¿que hace diferencia entonces?, la forma de manejar la situación, tristemente cada vez que hay problemas se suele señalar como responsable al "otro", al que no comparte mi sangre, mi raza, religión, ideología.

¿Les suena familiar?, cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia.

[JuanPVG]

Señor jesusrob21, en el anterior post di respuesta al tema de la cantidad de Colombianos, espero sirva para esclarecer un poco el panorama.

Ahora, este aparte merece una respuesta.

esto, si tomamos en cuenta que en otros paises, sobretodo Europeos, cuando los indices de inmigrantes son elevados, crece la xenofobia y el rechazo

¿Como califica entonces las recientes declaraciones de Nicolás Maduro y Diosdado Cabello?. O que justo ahora salga a colación este tema, Hugo Chavez en más de una ocasión salía con expresiones similares cada vez que alguna situación interna ponía en tela de juicio su administración.

Desde este lado se percibe tal como usted expresa, xenofobia y rechazo hacia los Colombianos, tildando de paracos, asesinos y desestabilizadores de la revolución da esa misma impresión. Asi lo vemos a este lado de la frontera, que parecemos a ratos el trapo sucio, en USA han de estar celosos.

[jesusrob21]

Bueno, para el año pasado 4 millones de Colombianos esperaban ser nacionalizados en Venezuela,,,,,, segun esta nota:

http://www.quepasa.com.ve/index.php?opt ... &Itemid=58

de alli se pueden sacar cuentas..

En orden descendente, los países con presencia de Colombianos son: USA, Venezuela, España,

es correcto, hace menos de una decada, España estaba sobre Venezuela en este aspecto,,,,,,, esto porque algunos han llegado a decir, que la migracion de Colombianos a Venezuela ha mermado, y ahora la tendencia es a la inversa

lo que hoy va en un sentido mañana puede ir al contrario, justo lo que ha ocurrido con crisis como la Española y el movimiento de Venezolanos a territorio Colombiano

esto al dia de hoy es un punto intratable,,,, imposible de comparar, ni por los motivos, ni en las cifras

En todo caso, aqui se muestran algunos Venezolanos en Colombia, a proposito de la visita de ayer :

[youtube]qqvd2EOnlhI[/youtube]

[jesusrob21]

JuanPVG

¿Como califica entonces las recientes declaraciones de Nicolás Maduro y Diosdado Cabello?. O que justo ahora salga a colación este tema, Hugo Chavez en más de una ocasión salía con expresiones similares cada vez que alguna situación interna ponía en tela de juicio su administración.

Si pero esos son temas políticos,,,,, nada que ver con el trato dado a la mayoría de los Colombianos aca,,,,,,, que de alguna u otra manera, Chavez les ofrecio muchas oportunidades sociales, que antes no poseían en su carácter de emigrantes

Desde este lado se percibe tal como usted expresa, xenofobia y rechazo hacia los Colombianos

quiza desde alla,,,, los que aqui viven no perciben la mismo,,,,,,, es cuestion de la percepción desde los medios,,, y otra desde la realidad

tildando de paracos, asesinos y desestabilizadores de la revolución da esa misma impresión.

No,,,, eso ha salido desde Colombia,,,,, por ejemplo, de boca de Mancuso, que el mismo aseguro que la opo venezolana, buscaba paracos y sicarios en Colombia para atentar contra el gobierno Venezolano,,,,,,,,,,,,, pero ya eso es otro tema,,, nada que ver con xenofobia

Asi lo vemos a este lado de la frontera, que parecemos a ratos el trapo sucio, en USA han de estar celosos.

Asi lo ven desde alla,,,,, cosa que no es la realidad

saludos

[Peace Maker]

Caballero, como buen senador puede decir hasta misa, la clase de nuestros políticos no difiere tanto de la Venezolana en ese sentido.

No, si eso no lo pongo en duda.


Respecto a los 5 millones, resulta obvio que la cifra no es tan elevada, pero sin son un número considerable, como ejemplo, nada mas en el edificio donde vivo en Caracas viven 2 familias, en la urbanización donde vivo en Barquisimeto tengo 2 de vecinos. Y en mi empresa tengo empleados a 3(uno desde hace años y los demás familiares del primero con muy poco tiempo en el país, todos costeños muy buenas personas, trabajadores responsables por cierto)

No siendo esto causa para culpar de problemas internos a extranjeros, el fenómeno de la inmigración sucede a toda escala, lo que hoy va en un sentido mañana puede ir al contrario, justo lo que ha ocurrido con crisis como la Española y el movimiento de Venezolanos a territorio Colombiano, ¿que hace diferencia entonces?, la forma de manejar la situación, tristemente cada vez que hay problemas se suele señalar como responsable al "otro", al que no comparte mi sangre, mi raza, religión, ideología.

Como toda inmigración, existen personas buenas y otras no tanto, legales como ilegales.
En Venezuela viven colombianos honestos, personas de trabajo, decentes, algunos empresarios, profesionales otros trabajadores comunes, obreros, buhoneros, taxistas etc. pero también delincuentes tanto organizados como comunes, además de damas de la vida alegre.


Ahora, ni punto de comparación entre la gran inmigración Colombia en Venezuela y la reducida Venezolana en Colombia
Los venezolanos en Colombia no llegan a los 300.000 y colombianos en Venezuela, no 5 Millones, pero la cifra es mucho más alta, yo diría que son más 2.000.000.
Como señalé en mi intervención anterior. La pataleta revolucionaria no refleja más que inseguridad y temor.
La situación política interna venezolana es grave y no tiende a mejorar todo lo contrario, sumado a las grabaciones del importante operador político, ex candidato a la gobernación Carabobo y dirigente nacional del PSUV Mario Silva. Y lo pero es que falta todavía una segunda grabación supuestamente mucho mas grave.

Creo que no necesito decir que, en este momento nada mas conveniente para ellos, que un diatriba de micrófono con Colombia para desviar un poco la atención del desastre económico.

Y creo también que Santos tenia muy bien calculada la jugada, es su oportunidad para mostrar algo de fuerza, de cara a una posible reelección.

Saludos

[comando_pachacutec]

realmente hay personas que no vale la pena que se les responda. son opinadores de oficio solo vienen al hilo hablar paja y después se van, son los mismo que piensan que porque hay colas para comprar pollo entonces no se consigue, o que piensan que porque se compraron 39 millones de rollos de papel ya es que no tenemos para limpiarnos o que los militares no van a la guerra porque no tienen papel higiénico o pollo.

solo les gusta hablar paja contra Venezuela y se dejan llevar por su tendencia política y pierden la objetividad, entonces en vez de ser un hilo de opinión se convierte en el de todos a lanzar su basura mental. lastima que temas importantes se pasen por debajo de la mesa y cosas tan comunes en el ser humano como es la corrupción se quiera armar un show.

por cierto yo no estoy de acuerdo que se trate de menoscabar nuestra institucionalidad por presuntos, esperen a ver como se desarrollan las investigaciones antes de lanzar tanta basura, y créanme muchos que votaron por maduro no son seguidores de diosdado. como para que vengan a meter a todos en un mismo saco, cosa que no se hace con los opositores, incluso con el vídeo de caldera recibiendo dinero para capriles no se hizo tanto zafarrancho y siendo un hecho inocultable.

A ver, este es un foro de opinión, por ende la gente entre muchas cosas, da su opinión.

Si tu crees que tu país al tener colas, desabastecimiento y corrupción es el mejor, es tu derecho, pero no quiere decir que sea verdad. Tu nos traes muchas cifras, buenas o malas, generalmente buenas... cuando las cifras chocan con la realidad es la cosa.

En el Perú no nos va también en cifras, pero no hay desabastecimiento ni peleas en los mercados, ni nos falta PH, que ya parece ser un lujo tener en Venezuela... y Cuba.

Saludos

[jandres]

Ciadi falló a favor de Pdvsa en el caso contra Opic Karinum Corporation

enhorabuena

[jandres]

Guillermo Botero, el Presidente de FENALCO (Federación Nacional de Comerciantes), dice que si Venezuela pagara, en 72 horas Colombia lo abastece en todo, todo...

igual se le ha caido el pelo de tanto pensar a este señor...

[jandres]

caballero, las FARC son un grupo terrorista(no lo digo yo, lo dicen los organismos pertinentes), si usted o su gobierno, quieren apoyarlos, estan en su derecho , pero atenganse a las consecuencias.
Capriles, es el lider de la oposición, en cualquier lugar del mundo se le va a recibir como corresponde, como se reciben a TODOS los lideres de oposición en cualquier pais normal.

lo anormal es pegar el grito en el cielo, porque se reciba al lider de la oposición.

Si Capriles es un delincuente o forma parte de una organización terrorista, detenganlo, juzguenlo y manden parte a las autoridades competentes, mientras sea lider de la oposición o miembro de un partido político legal será recibido en todos los lados.

hay que estar muy mal de la cabeza, pero muy mal de la cabeza para que le administracción Obama se rasgue las vestiduras por recibir el gobierno portugués al próximo lider del partido Republicano(por poner un ejemplo ficticio)...pero mal...muy mal de la cabeza...

[Peace Maker]

En el Perú no nos va también en cifras, pero no hay desabastecimiento ni peleas en los mercados, ni nos falta PH, que ya parece ser un lujo tener en Venezuela... y Cuba.

Haber tu puedes expresar tu opinion cuando quieras pero, ¿y que tiene que ver Peru en este tema?
y por cierto NO, tener PH no es ningun lujo

[jandres]

Si, es un lider que provocó la muerte de 11 personas el 15 de abril pasado, eso se llama terrorism

pues ya sabe...al juzgado de guardia cagando leches, a presentar la denuncia....

o no tiene webos?

[comando_pachacutec]

Hola Peace Maker

Haber tu puedes expresar tu opinion cuando quieras pero, ¿y que tiene que ver Peru en este tema?
y por cierto NO, tener PH no es ningun lujo

Porque Peru? porque el referido forista siempre saca cifras comparando con otros países, y así dar la imagen que Venezuela es el ideal del Paraíso y el resto somos unos estados medio fallidos. Entonces, como Venezuela es mejor y mas feliz donde no falta nada, según cifras, pongo al Perú donde las cifras no son buenas en general pero que donde no sufrimos desabastecimiento... Cifras contra realidad.

Era ironía lo del lujo, pero hasta ahora nadie de un lado u otro puede explicar (o no he leido algo razonable) el porque de la falta de algo tan básico hoy en día como Ph y que el Estado tenga que importar de manera urgente para abastecimiento de un mes...

Saludos

[jesusrob21]

Era ironía lo del lujo, pero hasta ahora nadie de un lado u otro puede explicar (o no he leido algo razonable) el porque de la falta de algo tan básico hoy en día como Ph y que el Estado tenga que importar de manera urgente para abastecimiento de un mes...

Falta debido a que la demanda es mucho mas grande que la producción,,,, o quizá, simplemente porque las empresas de producción del lujoso papel de cul0 tienen retraso en la adquisición de dolares,,,,,,,, no porque no se pueda adquirir, ni porque los Peruanos tengan mas poder adquisitivo o porque se puedan dar mas lujos que nosotros (esa es otra vaina),,,,,, de hecho aca la gente compra por bultos (compras nerviosas), lo cual es un aporte al desabastecimiento,,,,,,,,,, en mi casa por ejemplo, jamas ha faltado el lujoso papelito,,,,, sin embargo, siempre he preferido aguita, pa que quede mas limpio,,,,

[GUARIPETE]

el Humor es el humor y si este es bueno no importa su tinte político por ejemplo...

http://www.youtube.com/watch?v=0hcVV0mk7VQ