El País en Bancarrota

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jandres
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Israel

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Mensaje por jandres »

Sin embargo, los hechos demuestran que España recauda uno de los menores indices respecto al PIB


Ahi pueden haber problemas. Existe desde el 2008 la sospecha que las cifra del PIB estaba siendo manipulada. En las ultimas semanas se esta volviendo a escribir mucho sobre este tema. Simplemente los indicadores no cuadran, sinteticos con reales, ni otros indicadores de consumo correlacionados a la actividad. Se especula con una caida real del PIB desde el inicio de la crisis del 21% lo que haria que el PIB actual estaria en el orden de los 900,000 millones y no el billon cien mil como se dice. De ser cierta la sospecha todos los ratios estarian falseados, entre ellos el de la presion fiscal que si estaria bastante en linea con el resto de paises de la UE.


Pues dudo y mucho de esas sospechas, supongo que malintencionadas.

La explicación de que tradicionalmente tengamos menos presión fiscal, es debida a 4 pilares.
el primero es que muchas rentas estan exentas de dichos tributos(comparativamente con nuestro entorno), tambien somos un pais donde el trafico de drogas, la prostitución y el contrabando son sectores muy fuertes de nuevo comparado con nuestro entorno, sin olvidar del sector turistico.
si pones en la ecuación paises cuyo pib turistico sea importante y sean fronterizos de la unión, los ratios son iguales o similares


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Frank Sinatra
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Mensaje por Frank Sinatra »

Estimado Jandres las fuentes son variadas y son solventes. Ademas, hay dos cosas que invitan a participar de la sospecha, la primera es que nos han venido tomando el pelo de manera reiterada desde que comenzo la crisis. Ya no vendra de una mas, aunque esta seria muy seria. Ademas, incluso la UE podria ser parte interesada en la farsa puesto que tampoco les interesa crear excesiva alarma con la situacion española. La segunda, es la destruccion de valor que se percibe, de ventas y el paro desbocado que cuesta de relacionar con caidas de PIB como las que se publican.
Creo que hay motivos como para que sea plausible la sospecha.
Saludos


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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

SI...y...NO. La banca es un problema, y no solo en España, en toda la UE lo es. No toda la banca es un problema, lo es la banca nacionalizada (ex-cajas), pero ya refleja el deterioro de la economia productiva lo que genera un circulo vicioso. Y deberia ser, sino la primera, si la segunda prioridad de una politica economica sana.
El mundo ha venido creciendo la ultima decada y media gracias al aumento de credito por encima del crecimiento nominal de la economia planetaria. La porqueria anida en los balances bancarios y nadie sabe aun a ciencia cierta que tan grande es el mal aunque se sospecha, de ahi que nuevamente el mercado interbancario este cerrado. A nivel de pais el deterioro se refleja en funcion del uso dado al credito y a su estructura productiva, y la nuestra hace aguas por su dependencia del sector inmobiliario y la obra publica. Ahora, el sector transable de la economia, o sea, el productivo, el bueno, es incapaz de tirar por si solo del carro, el resto esta cayendo bajo el peso de su ineficiencia, baja capitalizacion, obsolecencia o dependencia de un mercado interno depauperado. Esta misma situacion se torna contra la misma banca ya de por si luchando por su supervivencia. La banca no solo ha debido provisionar ingentes cantidades de ladrillo, sino que ahora se la quiere obligar a provisionar un buena cantidad de creditos refinanciados, ahi entran las grandes empresas constructoras del pais, un tipo de provision que por cierto no se le esta pidiendo a otros bancos europeos. A esto hay que sumar el aumento de la morosidad que a su vez obliga a provisionar mas, el aumento de capital que les exige Basilea III , el cepillo que les pasa el Ministerio de Hacienda con las subastas de deuda publica y por ultimo el pago de sus vencimientos de deuda. Con tales necesidades de capital es bien dificil que los bancos restablezcan los niveles de credito anterior. A su vez, las garantias que los demandantes de credito pueden aportar tambien estan perdiendo valor.
Otra consideracion merecen los bancos ya intervenidos por el FROB cuyo agujero sigue creciendo tambien a pesar de las inyecciones de capital publico, pero con el agravante que el gobierno los esta utilizando para comprar deuda publica en lugar de utilizarlos para financiar al sector productivo. Hoy en dia, con un buen proyecto en mano y con garantias aceptables, es mas facil conseguir credito de un banco privado que de uno publico.


Mira Frank... esto se reduce a la parabola de los caramelos.
Un grupo de niñoa se reparten unas grajeas...tres son una bolita de mierda, tres son caramelos. En cuanto cae en sus bocas, las cierran con todas sus fuerzas y no las abren. Todos saben que hay tres bolitas de mierda, pero nadie da pistas, todos sonrien diciendo que a ellos el caramelo les sabe a gloria... y de mientras, todo el sistema bancario (y no solo en España) no se fia de nadie, y el credito (basado en la confianza, nol o olvidemos) se va por el sumidero.
Basta ya de ir de buenos con la banca...la banca privada de este pais podria haber hecho movimientos al margen de gobierno (rspetando la ley, pero yendo mas lejos de lo que esta pide): provisionar creditos dudosos, hacerlo de manera publica y notoria, acudir el fondo europeo (si necesario) y abrir los balances. Hubieran ganado con ello (como lo hicieron los americanos) en credibilidad, y en imagen delante de sus accionistas... pero la opcion ha sido callarse.
Los publicos intervenidos, ni los comento. Son zombies. Y lo sabes.

Es vital y ya se los esta exigiendo Bruselas.

Ya... pero estamos a las riendas de la diligencia sin frenos desde hace cinco años, sabemos que tenemso un problema ahi, y nadie ha hecho nada al respecto.
Eso si, nos lo prometen cada elecciones.

Saludos


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
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GMSA
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Puede ser una buena idea...

Mensaje por GMSA »

Por si las cosas se colocan realmente "color de hormiga", aquí tienen una buena idea para obtener recursos: Grecia amenaza con cobrar a Berlín daños de guerra por la invasión nazi (Fuente: El País - España)... total candidatos para esos menesteres no le faltan a España: fenicios, griegos, romanos, germanos, árabes, etc. ... :green:


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emanuel
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Mensaje por emanuel »

A si?...,pues que tambien indemnize el gobierno de Berlin a Israel,
por los 6000.000 de judios que asesinaron los nazis. :explica2:


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carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Porqué a Israel?? :confuso:
saludos cordiales


simplemente, hola
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emanuel
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Mensaje por emanuel »

Pues estimado carlos,resulta que los judios tienen mas motivos que los griegos
para reclamar a Alemania una indemnizacion.Aunque tanto griegos como israelies
tienen sus motivos.

saludos


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Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Los judíos no son Israel, estimado

De hecho los judíos asesinados eran franceses, alemanes, polacos, lituanos, húngaros, etc., etc., etc. y aunque muchos de los supervivientes pudieron emigrar a Israel, este no recoge el monopolio del sufrimiento judío o el antisemitismo.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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emanuel
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Mensaje por emanuel »

Pero VM no me negara que a los que pertenecen a la nacion de Israel,
se les llama israelies-o hebreos-o tambien judios.Aunque los judios
son los que pertenecen originalmente a la provincia de Judea.
Asi que,los judios alemanes,o franceses o polacos... :pena: si sufrieron
el Holocausto nazi.
Por lo que deberian de ser indemnizados por el Estado Aleman actual. :fuma:

un cordial saludo.


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

emanuel escribió:Pero VM no me negara que a los que pertenecen a la nacion de Israel,
se les llama israelies-o hebreos-o tambien judios.


Yo sí lo niego: al 16,9% se les llama "musulmanes", al 2,1% se les llama "cristianos" y al 1,7% "drusos" :green:

http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Israel

Un saludo


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emanuel
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Mensaje por emanuel »

Pero no me negara VM que el Estado de Israel,es un estado judio,
y que la nacion pertenece al pueblo de Israel.No a los musulmanes,
ni a los cristianos ni a los drusos..., :razz:


Shema Israel...
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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Depende: que se fundó como un estado judío, sí, pero en una democracia la nación "pertenece" a los ciudadanos, y que yo sepa en Israel judíos, musulmanes, cristianos y drusos son ciudadanos con el mismo derecho al voto que el resto. Es más, en el parlamento israelí tiene representación un partido confesional musulmán, otro árabe "aconfesional" y un tercero cuyo líder se llama Mohamed :wink:

http://en.wikipedia.org/wiki/19th_Knesset

Un saludo
Última edición por Ismael el 10 Jun 2013, 11:43, editado 1 vez en total.


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Mensaje por jandres »

Japón se dispara un 5% tras la revisión al alza del PIB


http://www.elconfidencial.com/mercados/ ... -pib-10611


quien quiera oir, que oiga....


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Mensaje por Ismael »

Lo que se dispara al 5% es la bolsa japonesa, no "Japón".

Y cuando dice "que llegó con la meta de acabar con 15 años de inflación", supongo que ha confundido "inflación" con "deflación".

Imagen

Un saludo


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ñugares
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Mensaje por ñugares »

Ismael escribió:Lo que se dispara al 5% es la bolsa japonesa, no "Japón".

Y cuando dice "que llegó con la meta de acabar con 15 años de inflación", supongo que ha confundido "inflación" con "deflación".

[ Imagen ]

Un saludo


el crecimiento del producto interior bruto (PIB) del país entre enero y marzo hasta el 4,1% interanual, lo que supone elevarlo seis décimas con respecto al 3,5 por ciento anunciado en mayo. Por su parte, el Topix avanzó un 5,21% hasta los 1.111,97 puntos

es cierto que es la bolsa quien subió mas del 5% , pero el crecimiento entre enero y marzo fue del 4,1% .

Tampoco hay que oír nada , ellos pueden bajar su moneda si interesa , nosotros , no . apesar del fuerte endeudamiento del país , los ahorradores Japoneses no solo cubren toda su deuda si no que comprar deuda de otros , nosotros necesitamos que nos compren la nuestra por que no llegamos a cubrir ni la mitad con la compra interior ( ellos se autofinancian , nosotros o nos financian o nos hundimos )
y la mentalidad del japones ( trabajo , patriotismo , capacidad de sacrificio , etc ) no tiene nada que ver ni con la Española ni la Europea .

Un saludo .


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