Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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GUARIPETE
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Mensaje por GUARIPETE »

yo no quería pero ante tanta supina ignorancia y estupidez...
unas imágenes que valen mas que mil palabras.

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puente Alexandre III en Parìs - Francia.

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Sevilla, España.

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No desmerito de los héroes Independentistas de ningún país y menos de Colombia que lucharon codo a codo con los nuestros, pero de ahí a decir que Bolívar no era la figura señera por excelencia del proceso independentista, es cuando menos un poco Naif o idiota de plano.
Simón Bolívar es la figura máxima de ese proceso en latinoamerica punto no hay discusión sobre eso, la historia lo reconoce, las naciones lo reconocen...
cuantas estatuas de Nariño o Santander hay fuera de Colombia?, los unicos que medio le llegaban a su fama y gloria son o Bien San Martin o Bien Sucre o Bien Miranda, no veo a Francisco de Paula Santander en el Arco del Triunfo o ustedes si?
y sobre si Bolivar fue a Colombia invitado o no, saben ustedes quien comandaba el ejercito Neo Granadino antes de la llegada de Bolívar?
Pierre Labatut un aventurero y peor estratega, que fue Bolivar el que empezó a ganar batallas y a organizar las fuerzas armadas, es asi de simple, Santander era un simple teniente cuando la campaña admirable y ya Bolívar ostentaba el titulo de Libertador.
Última edición por GUARIPETE el 18 Jun 2013, 16:31, editado 1 vez en total.


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Mensaje por GUARIPETE »

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en la plaza mas importante de Colombia asiento de sus poderes publicos quien esta?, Nariño?,Santander?.
No se llama Plaza Bolívar por gusto de los Venezolanos o si?


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: ¿Y quién está rajando de la figura de Bolívar?

Simplemente estoy viendo que le quieren dar a Bolívar el crédito que hizo TODO SOLO, pero resulta que él no lo hizo solo. El problema está en que a algunos venezolanos les duele recordar que detrás del intelecto militar de Bolívar había un músculo que lo empujó y proveyó casi todo o en su gran mayoría y que se llamaba Nueva Granada, aka Colombia hoy día. Y bueno, como empezaron a hablar pestes de Santander, pues obviamente no podían esperar una respuesta amable de parte de algunos compatriotas sobre Bolívar, que en honor a la verdad, ninguno de los dos fue un santo. Pero como la historia no los recuerda por sus errores sino por sus heróicas campañas, pues mejor que se queden así...


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Mensaje por GUARIPETE »

si pero si comparas ambas figuras históricas, Bolívar tiene una proyección mundial, Santander bueno solo de Colombia, recordar que Venezuela quedo arrasada después de la guerra y que el grueso de las tropas venían de Venezuela, al menos en lo que respecta a los tramos históricos Colombia y Venezuela.
Bolivar fue el artífice indiscutido de la Gran Colombia dejo para la posteridad la famosa carta de Jamaica y fue el constructor indiscutido del congreso Anfictiónico de Panamá.


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Andrés Eduardo González
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: El grueso de las tropas venía de Venezuela...

Ya veo... mmmmm... pues los libros de historia que he leído, incluso peruanos y ecuatorianos, dicen otra cosa, pero bueno, no voy a entrar a polemizar porque se va a alargar el chico más de la cuenta....


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Mensaje por Helboy »

En fin para nosotros los colombianos, nuestro país (Nueva Granda) de aquel entonces salió la campaña libertadora para liberar Venezuela, Ecuador, Perú y Bolivia, se prestó asistencia económica, pertrechos, tropas, sin descartar tropas de otros países, para nosotros el gran ideólogo fue Antonio Nariño, quien lucho con los realistas mucho antes que Bolívar claro en la Nueva Granada, tradujo los derechos del Hombre del Francés al castellano, el Militar ilustre fue Bolívar, y el gran administrador de lo ganado fue Francisco de Paula Santander el hombre de las leyes, así les duela al otro lado de la frontera y digan lo que digan y si los chavistas lo consideran traidor pues ni modo es la opinión de ellos, para nosotros fue y es un prócer importante y constructor de la Republica, siempre considero que el apego a las leyes nos harían realmente libres.

Respecto a la pregunta del por que se recibio a Bolivar y por que no lo hizimos nosotros solos, calro la independencia, se la hago a los Venezolanos, por que si tenian el Genio de Bolivar, nuevamnete el mismo Bolivar llega del exilio a la Nueva Granada y de alli mismo con la alluda de los grnadinos salio a liberar nuevamente a Venezuela?, por eso replico nada saco Bolivar haber naciso en Venezuela cuando los mismos Venezolanos de aquel entonces no crelleron en el, no fue profeta en su tierra, la glora de Bolivar la cosntruyo en Monpox Colombia, de alli la frase "Si a Caracas debo la vida a Mompox debo la gloria".

No nos digamos mentiras los mismos Venezolanos traicionaron las ideas de Bolívar en aquel entonces y ni que decir actualmente, utilizado por ya saben quienes.


Helboy
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Mensaje por Helboy »

Para apoyar aun mas mi idea de la traicion de los Venezolanos a las ideas de intregacion de Bolivar, miremos no mas quien se salio del Pacto Andino y se fue para el Merco Sur.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Helboy escribió:...si los chavistas lo consideran traidor pues ni modo es la opinión de ellos...


El que muchos lo consideren traidor no tiene nada que ver si se es chavista, ¿o acaso crees que a Santander se le tilda de traidor desde hace 14 años para aca? :pena:

Helboy escribió:Respecto a la pregunta del por que se recibio a Bolivar y por que no lo hizimos nosotros solos, calro la independencia, se la hago a los Venezolanos, por que si tenian el Genio de Bolivar, nuevamnete el mismo Bolivar llega del exilio a la Nueva Granada y de alli mismo con la alluda de los grnadinos salio a liberar nuevamente a Venezuela?


Precisamente no fue Bolivar quien dijo que llevaria su campaña emancipadora el solo, son ustedes los que insinuan que inclusive sin el, podrian haber libertado a la Gran Colombia.
"Hicimos" se escribe con "c" y "ayuda" se escribe con "y". :lee2:

Helboy escribió:No nos digamos mentiras los mismos Venezolanos traicionaron las ideas de Bolívar en aquel entonces


Nada comparado con la Carujada. :desacuerdo:
"Creyeron" se escribe con "y"

Saludos :cool2:


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Mensaje por Peace Maker »

Helboy escribió:En fin para nosotros los colombianos, nuestro país (Nueva Granda) de aquel entonces salió la campaña libertadora para liberar Venezuela, Ecuador, Perú y Bolivia, se prestó asistencia económica, pertrechos, tropas, sin descartar tropas de otros países, para nosotros el gran ideólogo fue Antonio Nariño, quien lucho con los realistas mucho antes que Bolívar claro en la Nueva Granada, tradujo los derechos del Hombre del Francés al castellano, el Militar ilustre fue Bolívar, y el gran administrador de lo ganado fue Francisco de Paula Santander el hombre de las leyes, así les duela al otro lado de la frontera y digan lo que digan y si los chavistas lo consideran traidor pues ni modo es la opinión de ellos, para nosotros fue y es un prócer importante y constructor de la Republica, siempre considero que el apego a las leyes nos harían realmente libres.

Respecto a la pregunta del por que se recibio a Bolivar y por que no lo hizimos nosotros solos, calro la independencia, se la hago a los Venezolanos, por que si tenian el Genio de Bolivar, nuevamnete el mismo Bolivar llega del exilio a la Nueva Granada y de alli mismo con la alluda de los grnadinos salio a liberar nuevamente a Venezuela?, por eso replico nada saco Bolivar haber naciso en Venezuela cuando los mismos Venezolanos de aquel entonces no crelleron en el, no fue profeta en su tierra, la glora de Bolivar la cosntruyo en Monpox Colombia, de alli la frase "Si a Caracas debo la vida a Mompox debo la gloria".

No nos digamos mentiras los mismos Venezolanos traicionaron las ideas de Bolívar en aquel entonces y ni que decir actualmente, utilizado por ya saben quienes.


:militar15: :pena: :pena: debatir contigo de forma seria no tiene sentido. pero troll por el amor de dios, abre un libro primero antes de escribir tantas tonterias y barabaridades tanto historicas como ortograficas :pena:


Helboy escribió:Para apoyar aun mas mi idea de la traicion de los Venezolanos a las ideas de intregacion de Bolivar, miremos no mas quien se salio del Pacto Andino y se fue para el Merco Sur.



Insisto, en tu infinita ignorancia troll, como te gusta ligar peras com manadarinas :pena: no troll, no se pueden comparar los momentos historicos :pena:


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Mensaje por GUARIPETE »

un pequeño ejercicio de google...

Simón Bolívar.
Aproximadamente 8.390.000 resultados
Francisco de Paula Santander.
Aproximadamente 1.100.000 resultados
Antonio Nariño.
Aproximadamente 2.330.000 resultados
es evidente quien es el personaje mas relevante por 6.060.000 entradas :twisted:


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Mensaje por GUARIPETE »

Si quiere el amigo comparar momentos históricos con ópticas y maneras de 200 años después, eso es imperdonable en historia, las maneras y las politicas de 1810 cotejarlas con nuestras formas de 2013. :asombro3:


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Mensaje por Peace Maker »

GUARIPETE escribió:un pequeño ejercicio de google...

Simón Bolívar.
Aproximadamente 8.390.000 resultados
Francisco de Paula Santander.
Aproximadamente 1.100.000 resultados
Antonio Nariño.
Aproximadamente 2.330.000 resultados
es evidente quien es el personaje mas relevante por 6.060.000 entradas :twisted:


Discutir o comparar la relavancia de Bolivar frente a traidores como Santander, resulta un ejercicio de ineptos, la figura de Bolivar no admite comparacion alguna, salvo en ciertos aspectos con: Miranda, San Martin, y El Gran Mariscal de Ayacucho, los demas incluendo a Paez y Narino son secundarios.


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Mensaje por GUARIPETE »

xatamete! :thumbs: comparar a Bolívar con Santander es como poner a jugar a los NY yanquis contra el equipo de softball de mi cuadra.
cuantos ríos de tinta se han escrito sobre Bolívar? aun hoy es polémico y sus ideas son validas para la región, una figura que sin duda entraría sin despeinarse en el top 100 de las figuras de todos los tiempos y de todas las épocas.
saludos.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Pues ustedes no le darán los merecimientos a Santander y a Nariño, es obvio, ustedes son venezolanos y creo que les va y les viene lo que hayan hecho ellos, pero para nosotros, Santander y Nariño fueron figuras muy importantes.

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Santander siempre es representado con un libro en mano o cerca de él por la sencilla razón que formuló las primeras leyes para organizar al Estado colombiano, tan así, que en el Palacio de Justicia de Colombia, en su entrada principal hay escrita una máxima de él:

"Colombianos, las armas os han dado la independencia, pero solo las leyes os darán la libertad."

Y Nariño, bueno...

http://blogs.elespectador.com/elmagazin ... es_SCO.jpg

A él se le representa así porque fue el primero en traducir y publicar en el país los Derechos del Hombre, creo los primeros periódicos de la Nueva Granada (fue periodista, además de político y militar) e impulsó la idea libertadora en el territorio, tomando el testigo dejado por otro grande la Independencia colombiana y que pocos recuerdan: José Antonio Galán y sus Comuneros.

Igual, a ustedes poco les importa eso. Y vuelvo y les repito, a la Nueva Granada sólo le interesaba al comienzo, su propia independencia (1810), pero la llegada de Bolívar y sus ideales llevaron a apoyarle en sus campañas...


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Mensaje por Dany Jimenez »

Si hablamos de TRAIDORES uds tienen esa hermosura de Paez (aunque tenemos que agradecerle que lo mejor que pudo hacer fue separarlos), ahora Santander que fue el hombre que creo las leyess y las instituciones de la entonces Nueva Granada, claro que uds las leyes que las viven cambiando no creo que le vean la importancia

Sus políticos les dicen tanto que es tierra de libertadores que creen que es el único país que lucho por la independencia de la región


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