Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

[Andrés Eduardo González]

Por eso nadie lo va a hacer...

Ya el Congreso dijo no. Y si el Congreso dice no, pues no se puede y punto...

[And...]

Y te repito, que suerte, suerte de que una isla(ahora no recuerdo cual), de las de arriba, se le han reconocido derecho a aguas, está en el limite de tener o no derecho a ellas

pasando por encima de configuraciones políticas e históricas, entonces el fallo de la corte es exclusivamente por cuestiones geográficas, o cae en contradicciones, porque casos para enumerar como interpreta y aplica las normas internacionales deja bastante que pensar y obvio también a los Estados que se someten a dicho arbitramento.

[jandres]

En mi opinión cualquier político que quiera ceder asi sea la mínima parte de territorio nacional estaría firmando su acta de defunción política

Ven? a que me refería...

Por eso nadie lo va a hacer...

Ya el Congreso dijo no. Y si el Congreso dice no, pues no se puede y punto...

andrés. no te entiendo, en un post hablas de que sí que deberían negociar intentando salvar el cul*, para cato seguido decir que nanai de la china, no se cede ni un metro...

pasando por encima de configuraciones políticas e históricas

Hola ANd, te repito que no existen ninguna configuración política o historica sobre las aguas, no existe, hoy está en boga la ZEE de las 200 millas....si mañana se unifican que sean 400 millas, ya puedo decir misa si yo llevo 400 años pescando durante generaciones a 201 millas de su costa continental

En cuanto a la suerte, me referia a la islita de cayo serrana, donde en mi opinión está en el limite de tener o no aguas, ya que creo que muchas veces está sumergida en pleamar.
El tribunal interpretó que sí. Enhorabuena.

[Andrés Eduardo González]

La posición es no ceder un milímetro. Pero sí se podría negociar. El mapa que puse, lo hice el año pasado, pocos días después del fallo de la CIJ, cuando sabíamos muy poco de dicha Corte. Pero investigando, empezamos a ver que hay recursos e incluso que el fallo no es obligatorio, entonces la posición colombiana se ha ido radicalizando desde entonces y ya estamos en el punto que no se va a ceder nada y que Nicaragua reclame lo suyo a sangre y fuego, si puede.

Pero de mi parte, para no llegar a ríos de sangre propiciados por la CIJ, yo le ofrecería a Nicaragua una Zona de Régimen Común, como la que se tiene con Jamaica, que no afecta el territorio nacional, no se pierde nada, se mantienen los límites actuales y los derechos de pesca ancestral se mantienen intactos. Lo único es que Nicaragua podría pescar en las zonas dadas por la CIJ, pero de ahí no más. Y si hay proyectos más ambiciosos, estos deben darse en conjunto y previo análisis de los mismos, no es abrir huecos a lo loco como ahora pretende Nicaragua...

[jandres]

Hola Andrés, me alegra que aunque ligerisimamente, veas más de cerca la nueva realidad....

Pero investigando, empezamos a ver que hay recursos

No, los fallos son inapelables y vinculantes....quizás has querido decir que se puede revisar, pero eso es otra figura jurídica, basada en "nuevas pruebas", no valoradas anteriormente.
No es un recurso...puede parecer lo mismo, pero no lo es

e incluso que el fallo no es obligatorio

Te han informado mal

entonces la posición colombiana se ha ido radicalizando desde entonces y ya estamos en el punto que no se va a ceder nada y que Nicaragua reclame lo suyo a sangre y fuego, si puede.

Si me permites, lo que se ha radicalizado (si se puede aún más), es la opinión pública y las manifestaciones públicas.
La posición colombiana oficial sobre todo entre bastidores....debe ser un poema y realista ante las posibilidades

Pero de mi parte, para no llegar a ríos de sangre propiciados por la CIJ, yo le ofrecería a Nicaragua una Zona de Régimen Común, como la que se tiene con Jamaica, que no afecta el territorio nacional, no se pierde nada, se mantienen los límites actuales y los derechos de pesca ancestral se mantienen intactos.

Ahora la posición Colombiana es debilísima, como para plantearse esa negociación tan light, deberían ser más realistas.
No es lo mismo una negociación previa al fallo, que post.

Yo creo que una buena salida(y aún posible), sería un pequeño corredor de las dos islitas del norte, hacía el este con comunicación con la ZEE Colombiana, incluso aunque remota un corredor hacia el sur que las comunique con el resto del archipielago, y siendo muy factible el acceso de los pescadores locales en regimen de subsitencia a las aguas(nunca explotación comercial).

en fin, suerte

[Andrés Eduardo González]

Lo siento, corredores son inaceptables...

Bien, entonces que corran los ríos de sangre, claro, cuando Nicaragua tenga Armada... Mientras tanto, la ARC está en el M82 y de ahí no la quita nadie...

[And...]

Hola ANd, te repito que no existen ninguna configuración política o historica sobre las aguas, no existe, hoy está en boga la ZEE de las 200 millas....si mañana se unifican que sean 400 millas, ya puedo decir misa si yo llevo 400 años pescando durante generaciones a 201 millas de su costa continental

Desde hace 200 años es así? gracias, saludos cordiales.

Hay que recordar que Panamá era parte integral del territorio Colombiano, su plataforma continental hacia el norte nos presenta el derecho de ejercer soberanía en dicho territorio, hasta la costa oriental de Nicaragua era parte del territorio colombiano.

[Andrés Eduardo González]

Éste documento es una fuerte crítica al Presidente Santos, sin embargo, lo traigo porque explica muy bien las razones por las cuales Colombia no acepta el fallo de la CIJ. Esto tiene importancia porque el señor es experto en leyes nacionales e internacionales.

Es algo largo, pero traigo lo sustancial:

Es claro que el fallo violentó el Derecho Internacional, afectó derechos de terceros países, desconoció el principio de autodeterminación, incurrió en incongruencia al conceder más y distinto de lo pretendido, y, creó una extravagante jurisprudencia en materia de delimitación de aguas territoriales.

También es claro que no se limitó a definir los límites marítimos entre Colombia y Nicaragua al amparo del Tratado Esguerra-Bárcenas, sino que además, creo un nuevo mapa en el Caribe que perturba su orden geopolítico.

Al comprometer derechos de terceros países no vinculados al litigio, la Corte violentó el Artículo 59 de su propio Estatuto, que dice: “La decisión de la Corte no es obligatoria sino para las partes en litigio y respecto del caso que ha sido decidido.”

Lo anterior supone, que para que Colombia pueda cumplir el fallo, debe modificar sus fronteras con otros países, lo que terminaría siendo una imposición también para ellos. Este solo yerro, hace inejecutable el fallo.

Pero más grave resulta para la comunidad internacional, la aventurada doctrina de la Corte que pretende alterar los principios que rigen la delimitación de las áreas marinas adyacentes a costas y archipiélagos.

Y qué decir del daño que ya empieza a causar el cumplimiento del fallo, por razones ajenas al litigio, como es, desconocer derechos económicos sobre una amplia zona en la que Colombia ejercía soberanía y posesión quieta y tranquila.

http://www.semana.com/opinion/articulo/ ... n/348356-3

[Edwin Freyner Moreno Fies]

Pero más grave resulta para la comunidad internacional, la aventurada doctrina de la Corte que pretende alterar los principios que rigen la delimitación de las áreas marinas adyacentes a costas y archipiélagos.

Este aparte es el que mas de uno aquí incluyendome ha defendido, que la corte internacional no puede ponerse a inventar ni intentar hacer "ingenieria social" con la soberanía de Colombia.

[Andrés Eduardo González]

Bueno, ha sucedido lo que todos ya sabíamos que iba a pasar...

Colombia 'anticipó' pedido de Nicaragua sobre plataforma continental

Cancillería asegura que el país ha implementado las medidas para afrontar nuevas pretensiones.

Luego de conocerse la intención de Nicaragua de querer ampliar su plataforma continental en el mar Caribe, el Gobierno colombiano aseguró que el país se ha preparado para enfrentar esta nueva pretensión.

De acuerdo con una comunicación oficial, el país centroamericano elevó su petición ante la Comisión de Límites de la Plataforma Continental de las Naciones Unidas, pero, dice la Cancillería, Colombia no ha suscrito acuerdo alguno sobre esa instancia.

Esto se produce 7 meses después de que la Corte Internacional de La Haya fallara en contra de los intereses de Colombia en un pleito por el que se perdieron con Nicaragua derechos económicos sobre el mar Caribe.

Este es el texto de la declaración pública de la Cancillería:

Declaracion pública

Ayer, Nicaragua entregó a la Comisión de Límites de la Plataforma Continental de las Naciones Unidas información relativa a una supuesta plataforma continental nicaragüense que se extendería más allá de las 200 millas medidas desde su costa. La información presentada por Nicaragua tiene como objeto que dicha Comisión se pronuncie sobre la existencia de una presunta plataforma continental extendida.

La Comisión de Límites de la Plataforma Continental fue establecida mediante la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar de 1982, instrumento que Colombia no ha ratificado y del cual no es parte. Por lo anterior, ninguna actuación de un país ante la Comisión de Límites, ni actuación alguna de la misma Comisión, le es oponible a Colombia a la luz del derecho internacional.

Esta acción no sorprende al Gobierno de Colombia, porque había sido anunciada públicamente desde Nicaragua. Este Gobierno no ignoró los signos de advertencia. Por esa razón, entre otras acciones, el 29 de abril de 2013 el Gobierno de Colombia remitió al Secretario General de las Naciones Unidas una comunicación reafirmando los derechos de Colombia sobre su plataforma continental tanto en el Caribe Occidental como en el Océano Pacífico, derechos que le confiere el derecho internacional y que Colombia ejerce ipso facto et ab initio. Colombia solicitó que la nota se circulara a todos los países miembros de la Organización y se publicara en los sitios de internet relevantes de las Naciones Unidas, lo cual fue debidamente atendido.

El Gobierno informa a la opinión que en este tema se han contemplado y anticipado todos los escenarios posibles, y que actuará con toda la firmeza que sea necesaria y con el cuidado que amerita este asunto.

http://www.eltiempo.com/politica/colomb ... 12895791-4

[Andrés Eduardo González]

Bueno, pues habrá que esperar qué recomendó Volterra-Fietta...

Mientras tanto...

Colombia se prepara ante las nuevas pretensiones de Nicaragua

Gobierno alista acciones jurídicas contra los planes expansionistas.

Colombia no se ha quedado con las manos cruzadas frente las pretensiones de Nicaragua, cada vez más desbordadas, para apoderarse de mar colombiano en el Caribe. Hay en marcha una estrategia de la cual ya se han dado algunos pasos, y, en unos días, el país conocerá nuevas acciones.

La propia Cancillería lo reconoció en el comunicado que emitió el pasado martes cuando dijo que “este Gobierno no ignoró los signos de advertencia” y en abril pasado alegó ante la Organización de Naciones Unidas (ONU) sus derechos en la “plataforma continental tanto en el Caribe Occidental como en el Océano Pacífico”.

EL TIEMPO pudo establecer, además, que se preparan nuevas acciones jurídicas, que en su momento el gobierno del presidente Juan Manuel Santos revelará.

En todo caso, el alegato de Nicaragua para aumentar su plataforma continental, tampoco es nuevo. Desde que llevó a la Corte Internacional de La Haya su pretensión de reclamar soberanía sobre el archipiélago de San Andrés y Providencia, ya había expresado su intención de ir más allá y extender también su plataforma continental.

Para sectores del Gobierno Nacional y analistas, es claro que lo que hay detrás de la pretensión que el gobierno nicaragüense llevó a Comisión de Límites de la Plataforma Continental de la ONU es toda una estrategia expansionista, que no solo afecta a Colombia, sino a otros países del Caribe. Sus vecinos más afectados hasta ahora han sido Honduras, Costa Rica y Colombia.

Juan Ramón Martínez, catedrático de la Universidad del Rosario, cree que Nicaragua tiene “una estrategia muy bien planteada” que se encamina a ampliar su territorio en ultramar y tener acceso a las riquezas que puede proveerle el Caribe.

Para Martínez, las acciones de Nicaragua en este sentido, ha sido todo un éxito. Entre otras razones, porque, a pesar de su precaria situación económica, ha contratado los servicios de los más expertos internacionalistas desde hace más de tres décadas, lo que le ha dado continuidad y confiabilidad a sus alegatos en los tribunales internacionales.

En octubre del 2007 la Corte Internacional de Justicia (CIJ) estableció una nueva frontera marítima en Nicaragua y Honduras, en la que reconoció parte de los reclamos de Managua sobre el mar. Con Costa Rica tiene un litigio por la frontera terrestre.

Aumento de tensiones

Autoridades colombianas no descartan que esta nueva petición de los centroamericanos eleve las tensiones en la zona del litigio sobre la que ya la Corte Internacional de La Haya sentenció a favor de Nicaragua entregándole más de 70 mil kilómetros de mar.

En los últimos 8 meses, la Armada ha denunciado cuatro episodios de agresiones de buques pesqueros con bandera de Nicaragua a sus similares colombianos.

En atención a los riesgos la Armada colombiana acompaña hasta el Meridiano 82 a las embarcaciones nacionales que pescan en esa zona.

Nicaragua quiere más

Es claro que desde el 2001, cuando Nicaragua llevó sus pretensiones a La Haya, no era solo para quedarse con una parte del mar Caribe, sino que pretendía ir más allá. Para Carlos Patiño, catedrático de la Universidad Nacional, no hay duda de que “las aspiraciones nicaragüenses siempre han sido apoderarse de todo el Archipiélago de San Andrés”, intención que ya la Corte de La Haya negó de manera categórica en 2007. Inclusive, el gobierno de Daniel Ortega ha alegado que las fronteras entre ese país y Colombia debe ubicarse cerca de las costas de Cartagena.

Lo que la experiencia le ha enseñado a Nicaragua en estos procesos, es que todo es ganancia. Nunca en sus alegatos ha expuesto territorio o mar suyos, sino que siempre ha ido por lo de sus vecinos, con cierto éxito, como lo demostró la reciente sentencia de La Haya, contra Colombia.

Parte de la defensa

Uno de los argumentos de la Cancillería colombiana frente al último envión nicaragüense de extender su plataforma continental en 200 millas, es que no ha suscrito la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar de 1982 y tampoco ha ratificado ese instrumento.

Sin embargo, como lo reconoce la propia Cancillería, esta no es razón para no estar atentos al nuevo interés expansionista de Nicaragua.

Por ahora, según conocedores de estos asuntos, la Comisión de Límites de la ONU, que es fundamentalmente un ente técnico, debe analizar no solo la pretensión nicaragüense, sino también cuáles son las posiciones de otros estados vecinos para saber si están de acuerdo o tienen objeciones

Según Juan Ramón Martínez, en la Convención del Mar se estableció que la plataforma continental se puede extender en algunos casos, cuando se pueda demostrar, hasta en 150 millas náuticas más

Precisamente esa es la tarea de esa comisión, que con estudios técnicos, puede determinar hasta dónde realmente ir.

Si bien es un proceso, que en lo formal apenas comienza, el Gobierno tiene claro que no se puede dejar tomar ventaja. Por eso en su comunicado del martes la Cancillería fue contundente: “El Gobierno informa a la opinión que en este tema se han contemplado y anticipado todos los escenarios posibles, y que actuará con toda la firmeza que sea necesaria y con el cuidado que amerita este asunto”.

http://www.eltiempo.com/politica/colomb ... 12896915-4

Por cierto, mapa oficial de Colombia 26 de junio del año en curso...

http://www.cancilleria.gov.co/sites/def ... ficial.pdf

Como se darán cuenta, las fronteras no se han modificado ni un poquito...

[Andrés Eduardo González]

Pues por eso ahí mismo dice que la Armada ya ha tenido sus encontrones con los fulanos y así seguirá siendo por lo visto...

[And...]

Pues por eso ahí mismo dice que la Armada ya ha tenido sus encontrones con los fulanos y así seguirá siendo por lo visto...

Mentira, la información proveniente del gobierno departamental del archipiélago claramente revela que los nicaraguenses pescan impunemente en aguas que ahora, según la corte de La Haya, son nicaraguenses, los buques de la ARC están en el meridiano 82 únicamente para salvaguardar a los pescadores colombianos que teóricamente están en aguas de otro país y que no podrían pescar allí sin la autorización de dicho país, es decir, de Nicaragua.

Saludos.

[Andrés Eduardo González]

¿Y en dónde está la mentira?

Si lee lo que usted mismo escribió, me está dando la razón.

Obviamente en esa tarea de salvaguardar ese derecho y el territorio, pues suceden los "encontrones" con los nicas.

Y a mí no me venga a tratar de mentiroso, si quiere quejarse con alguien, vaya a ésta página:

http://www.armada.mil.co/

Y quéjese con ellos, que son los que dan la información de los 8 incidentes con embarcaciones nicaragüenses....

[And...]

Obviamente en esa tarea de salvaguardar ese derecho y el territorio

el territorio NO, los buques nicas pescan en aguas colombianas sin que las autoridades de Colombia lo impidan y en últimas al no salvaguardar el territorio tampoco salvaguarda plenamente el derecho de la pesca de los habitantes del archipiélago, ya nos hemos informado de las graves consecuencias económicas para los habitantes de la Isla por la pesca de los nicas en nuestras aguas, hasta una empresa dejo de operar y se perdieron empleos.

Saludos.