Gobierno del Presidente Evo Morales

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
Avatar de Usuario
GUARIPETE
General de División
General de División
Mensajes: 6567
Registrado: 03 Dic 2006, 02:37
Ubicación: La Fuente, Estado Nueva Esparta( un hijo er diablo)

Gobierno del Presidente Evo Morales

Mensaje por GUARIPETE »

Miren ustedes por donde...
No me acordaba del hecho, es parecido pero a la inversa y vean los respetables foristas el matiz que tomaron las cosas, pero claro eran los gringos y ahi si que hay que indignarse.

Venezuela casi fue invadida en 1958 cuando ocurrió un hecho similar al vivido por Evo Morales

Luigino Bracci
¿Qué pasaría si hubiera sido un jerarca estadounidense el que se quedara varado a la fuerza en territorio extranjero, como le pasó al presidente Evo Morales el pasado 2 de julio? Un portaaviones estadounidense, ocho destructores y dos buques de desembarco, transportando más de mil soldados, marines y paracaidistas, se desplazaron hacia Venezuela el 13 de mayo de 1958 en la noche para “rescatar” al vicepresidente estadounidense Richard Nixon. ¿La razón? Su empeño de visitar Caracas 3 meses después del derrocamiento de Marcos Pérez Jiménez. Al llegar a suelo patrio, fue abordado por miles de personas que protestaban su presencia. Lanzaron piedras, patearon el vehículo donde viajaba y le rompieron los vidrios. Nixon salió ileso, pero el presidente yanqui Dwight Eisenhower ordenó la movilización de tropas hacia Venezuela.

El pasado 2 de julio, el avión que transportaba al presidente de Bolivia, Evo Morales, recibió un trato pocas veces visto cuando regresaba a su país luego de un viaje a Moscú. Mientras estaba en el aire, cuatro países europeos decidieron cancelar el permiso de sobrevuelo que previamente le habían concedido, forzándolo a aterrizar en Austria de emergencia, con poco combustible. Alberto Carnero, embajador de uno de esos países (España), le informó al presidente boliviano que sólo se le concedería el permiso de sobrevuelo si permitían revisar el avión y verificar que en él no estuviese Edward Snowden, ex trabajador de una contratista de la Agencia de Seguridad Nacional estadounidense (NSA, por sus siglas en inglés). Morales denunció que se encontraba secuestrado y que su vida, la de su comitiva y su tripulación habían sido puestas en peligro al obligárseles a aterrizar de emergencia.

Por trece horas, Morales no pudo despegar. El país donde se encontraba no le imponía ninguna restricción; de hecho, el presidente de Austria, Heinz Fischer, le hizo una visita amistosa mientras estuvo en el aeropuerto.

Pero, con el bloqueo realizado por Francia, España, Italia y Portugal (y la amenaza potencial de que otros países se unieran al bloqueo), era prácticamente imposible garantizar que el avión de Morales pudiera seguir una ruta segura camino a Suramérica. El avión FAB-001 usado por el presidente boliviano es un Dassault Falcon 900EX, avión de fabricación francesa con una autonomía de 8.340 kilómetros. Pero la distancia entre Moscú y La Paz es de unos 12.500 kilómetros, gran parte de ellos sobre el océano Atlántico, lo que obliga a la tripulación a hacer varias escalas para realizar este vuelo sin riesgos para sus pasajeros.
Una vez concluida la emergencia, los pronunciamientos de organismos como el Alba, Unasur, Celac y hasta la OEA en defensa del presidente Morales no se hicieron esperar. Varios presidente de Unasur emitieron un comunicado en el que exigen explicaciones y disculpas a las cuatro naciones que bloquearon el vuelo de Morales.

Derecha resta importancia a lo ocurrido

Pero, por otro lado, sectores de derecha tendieron a minimizar el incidente. ”Lo importante es que Snowden no va en ese avión y, por tanto, todo este debate que se ha producido es un poco artificial”, dijo el presidente español, Mariano Rajoy, aquel día. ”La OEA se convirtió en un tribunal que encontró culpable a Italia sin pruebas”, manifestó el observador permanente de Italia ante la OEA, Sebastiano Fulci. ”No es Italia que debería pedir disculpas a Bolivia sino todo lo contrario” dijo en la sesión de este 9 de julio. Diferentes políticos venezolanos se han expresado en términos similares, restando importancia al bloqueo hecho al presidente boliviano.

¿Qué hubiese pasado si, en vez de haber sido el avión de Morales, hubiera sido el Air Force Onedel Presidente de los Estados Unidos, Barack Obama, al que países latinoamericanos repentinamente le negaran el permiso de sobrevuelo obligándolo a aterrizar? O, si hubiera sido el avión de un presidente europeo, ¿qué nos pasaría? Los presidentes y cancilleres de Bolivia, Venezuela y otras naciones suramericanas se han hecho una y mil veces estas mismas preguntas.

La respuesta no es difícil de imaginarse. Existen antecedentes que nos dan una idea de lo que ocurriría si el presidente o una alta autoridad de los Estados Unidos se quedara varado en Venezuela en contra de su voluntad.

Invasión instantánea
Un documento hallado en la página webdel Comando de Historia y Herencia Naval de la Marina de los Estados Unidos, elaborado por Adam Siegel, del Centro de Análisis Naval de dicha organización, enumera 207 operaciones de intervención militar emprendidas entre 1946 y 1990 por la Marina y el Cuerpo de Marines estadounidense como respuestas a supuestas crisis en todo el mundo.

En la operación 49, describen la intervención que casi se realiza contra nuestro país el 13 de mayo de 1958, cuando el vicepresidente estadounidense Richard Nixon insistió en visitar Venezuela a pesar de que las condiciones no estaban del todo dadas. La gente protestó con mucha contundencia su arribo al país, llegando a patear su vehículo y reventar algunas ventanas. Nixon y su comitiva resultaron ilesos, y si bien tenían la posibilidad de retirarse de Venezuela, insistieron en quedarse.

El presidente estadounidense, Dwight Eisenhower, no se tomó el asunto con calma. De inmediato ordenó el envío de soldados, marines y paracaidistas de diferentes bases ubicadas en el Caribe, con el fin de colocarse frente a las costas de Venezuela y prepararse para ingresar al país y hacer un posible rescate.

Dice el documento:

El 13 de mayo de 1958, una multitud atacó la caravana que transportaba al Vicepresidente Nixon del aeropuerto a la ciudad de Caracas, Venezuela. Dos compañías de la 2da División de Marines estadounidenses fueron enviadas por avión desde Camp Lejeune (Jacksonville, Carolina del Norte) hasta la base estadounidense en Guantánamo, Cuba, donde abordaron dos naves: el buque anfibio USS Boxer y el crucero pesado USS Boston. Además, el portaaviones USS Tarawa y cuatro destructores fueron despachados desde la costa este de EEUU, y cuatro destructores más fueron enviados desde Guantánamo. Dos compañías de infantería aerotransportada del Ejército estadounidense fueron trasladadas desde Fort Campbell, en Kentucky, hacia Puerto Rico.
Tras el incidente, las autoridades venezolanas lo recibieron y le pidieron disculpas. Nadie lo obligó a permanecer en suelo venezolano, nadie lo tenía secuestrado, nadie le estaba haciendo un bloqueo aéreo ni lo estaba reteniendo en el país; todo lo contrario, ¡la gente le pedía que se fuera! Y, finalmente, Nixon se fue dos días después del incidente. ”La alerta fue cancelada el día 15, luego de que el Vicepresidente partiera de Venezuela”, finaliza el reporte antes mencionado.

Estas son algunas de las embarcaciones militares descritas en el reporte, que fueron enviadas a aguas venezolanas.

El USS Tarawa: portaaviones clase Essex, construido durante la II Guerra Mundial. 271 metros de longitud, era capaz de alcanzar una velocidad de 33 nudos (61 km/h) y contaba con 3,448 tripulantes. Transportaban hasta 36 aviones cazas F6 Hellcat, 36 bombarderos SB2C Helldiver y 18 aviones torpederos TBF Avenger.
El USS Boxer también era un portaaviones clase Essex, que luego de la guerra de Corea realizó diferentes trabajos, entre ellos el de plataforma anfibia de asalto en el mar Caribe.
El USS Boston, un crucero pesado de clase Baltimore con seis cañones de 8 pulgadas, usado para el soporte de desembarco de tropas anfibias. Tenía 205 metros de largo y podía transportar 1.142 personas. Además, en 1952 se convirtió en el primer buque en el mundo capaz de transportar misiles guiados.
Además, fueron enviados 8 destructores (buques torpederos de gran poder de armamento, que funcionan como escoltas), dos compañías de Marines y dos de tropas aerotransportadas: en total unos mil efectivos militares.
Sin duda que el ataque a un funcionario de este nivel es un hecho grave, pero al parecer Nixon sabía lo que le esperaba de visitar Venezuela, y aún así se arriesgó a hacer el viaje. Hay que destacar que, días antes del incidente, Nixon había visitado Lima, donde también fue recibido con protestas, abucheos y rechazo.

El mismo día anterior a su visita a Caracas, se publicaban informaciones sobre un supuesto atentado que ocurriría en la capital venezolana contra su vida.
“Venezuela no es país de cobardes, y disparar tiros o piedras contra un huésped sería un acto contrario a la tradición y al modo de ser viril de los venezolanos”, declaró Rómulo Betancourt de forma premonitoria el día anterior a la visita de Nixon, según informó El Nacional del 13 de mayo. Ese mismo día, dicho diario informaba que el Concejo Municipal caraqueño, que -según la agenda- debía recibir la visita del vicepresidente estadounidense, no tenía nada especial preparado para recibirlo; al parecer, no tenían ningún interés en el personaje.

A pesar del ambiente de protestas por parte del pueblo venezolano y el poco interés de muchos políticos en recibir a Nixon, éste decidió realizar su visita. Al parecer, era muy importante que la Junta de Gobierno ratificara diferentes convenios firmados por el recientemente derrocado Marcos Pérez Jiménez.
Este precedente histórico nos da pistas de lo que probablemente ocurriría si Venezuela, o cualquier grupo de países latinoamericanos, intentaran hacer un bloqueo aéreo a un alto funcionario estadounidense o de cualquier país miembro de la OTAN, tal y como 4 países europeos se lo hicieron al Presidente de Bolivia, Evo Morales Ayma, el pasado 2 de julio de 2013.

La respuesta diplomática de los países del sur dando apoyo a Morales dista mucho de la postura guerrerista que Estados Unidos mantenía en aquellos días, y mantiene hoy. Pero para nada es desproporcionado, exagerado ni artificial el exigir explicaciones ni disculpas: lo ocurrido contra el presidente Morales fue una grave falta de respeto a su investidura y, de haber ocurrido a la inversa, de seguro hubiera involucrado una movilización de tropas en contra de nuestros países. Por fortuna, vivimos en un continente que ama la paz y no busca excusas para intervenciones militares.


http://www.youtube.com/watch?v=nvigX1doz2U


"Con el puño cerrado no se puede dar un apretón de manos"
Avatar de Usuario
comando_pachacutec
General
General
Mensajes: 16008
Registrado: 04 Dic 2005, 18:45
Peru

Gobierno del Presidente Evo Morales

Mensaje por comando_pachacutec »

Hola GUARIPETE

pues a mi si me lo parece, significa estabilidad después de un siglo donde en Bolivia se cambiaban los presidentes cada 6 meses en promedio...
te voy a poner una lista desde el 66 para no cansar...


A cambiado la idiosincrasia del boliviano? o su forma de actuar? Esperemos que si por el bien de Bolivia. La cosa es que en algún momento que no lo vean necesario saldrá otro "Evo" y se lo traerá abajo.

Síndrome chacra.

Me alegra que reconozcas lo del analfabetismo dicho sea de paso.


No hacerlo seria mezquino, a cada uno lo que le toca... si haces bien bien, si haces mal, mal.


"SER Y NO PARECER"
El Comando Nunca Muere
God is Airborne, because he failed the Commando Course
Mas preocupado que Infante en bote
Avatar de Usuario
comando_pachacutec
General
General
Mensajes: 16008
Registrado: 04 Dic 2005, 18:45
Peru

Gobierno del Presidente Evo Morales

Mensaje por comando_pachacutec »

GUARIPETE escribió:Miren ustedes por donde...
No me acordaba del hecho, es parecido pero a la inversa y vean los respetables foristas el matiz que tomaron las cosas, pero claro eran los gringos y ahi si que hay que indignarse.


Una cosa es que no te dejen aterrizar y otra muy distinta es que te "secuestren". Aparte es una época diferente. Y no paso nada... mas dramatismo.

Saludos


"SER Y NO PARECER"
El Comando Nunca Muere
God is Airborne, because he failed the Commando Course
Mas preocupado que Infante en bote
ñugares
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8598
Registrado: 19 Jun 2012, 01:06
España

Gobierno del Presidente Evo Morales

Mensaje por ñugares »

comando_pachacutec escribió:
GUARIPETE escribió:Miren ustedes por donde...
No me acordaba del hecho, es parecido pero a la inversa y vean los respetables foristas el matiz que tomaron las cosas, pero claro eran los gringos y ahi si que hay que indignarse.
Venezuela casi fue invadida en 1958 cuando ocurrió un hecho similar al vivido por Evo Morales


Que chistoso es usted , a mi si esos hechos los hubiera cometido compatriotas míos sentiría vergüenza y comparar un ataque que suerte hubo que no salio herido el representante que estaba de visita en su país , con no autorizar un vuelo hay un trecho .
Me pregunto si el pobre Nixon Llamar a los Venezolanos ladrones como hizo el camarada Evo con los Españoles cuando estuvo de visita aquí , lo matan al pobre .
Voy dándome cuenta cuanto mas le leo que pone opiniones de "periolistos" o opinadores sin ni siquiera cerciorarse que de verdad contienen sus opiniones .

Imagen
Imagen

Estado en el que quedó el auto luego de la agresión .

Al enterarse de la agresión, funcionarios de la embajada de EEUU telefonearon al Presidente Eisenhower para informarle de los incidentes y este ordenó inmediatamente la movilización de un escuadrón naval de la 4ta flota del Pacífico hacia la costa venezolana para utilizarlo sólo en caso de que el vicepresidente tuviera problemas para abandonar el país y debiera ser evacuado en helicóptero hacia un barco. Sin embargo al día siguiente, personal militar venezolano escoltó a Nixon y a su esposa Pat hasta el aeropuerto en una limosina blindada, su salida del país no registró inconvenientes.

En mayo de 1958 durante una visita a Caracas, Venezuela, su vehículo fue atacado a pedradas por una multitud. Relatando el episodio en su obra "Seis Crisis", Nixon afirmó que se salvó milagrosamente.


Simple y llanamente un vice-presidente de EEUU es atacado por una masa furibunda y se salva de milagro en previsión de que no le dejen salir mandan un escuadrón naval para su posible salida en helicóptero del Pais , si quiere viendo esas imágenes mandan un vuelo charter :green: .
Quien era el responsable de la seguridad de un visitante de otro gobierno es el país anfitrión , que yo sepa no les metió 4 misilazos y casi lo matan , después por querer que le inviten a uno a un cafetito hay que ver la que montan . :green:

Al final va a ser verdad que a algunos les gustan los lloros y los circos .

Por si me voy a recorrer mundo apunto : en ciertos países es mejor no pretender que te inviten a cafe , se indignan :pena:

Un saludo .

PD: Viendo como queda el coche yo me pregunto , si cuando salio a los 2 días hacia el aeropuerto le proporcionaron un coche blindado , por que no se lo dieron 2 días antes y se evita que casi lo maten ? , seguro que pretendieron matarlo :evil:


Año de Rojos , año de hambre , peste y piojos
Maguila
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 881
Registrado: 01 Nov 2012, 01:12

Gobierno del Presidente Evo Morales

Mensaje por Maguila »

ñugares escribió:seguro que pretendieron matarlo


Evidentemente no, pues no usaron balas.

Cosas de otras épocas, donde en USA por ejemplo se mataban presidentes y senadores tan solo por ser católicos.
y a los negros como Martin Luther King o Malcon X por ser negros no mas.


Fantasmas del pasado,

Eso ya no pasa, los británicos hoy indemnizan a los mau mau por los crímenes del pasado y el nieto de uno de ellos es hoy presidente de USA.

y es una Gran Persona

¿Oyó mister? :wink:


"árbol sin raíces no aguanta parado ningún temporal".
Avatar de Usuario
GRUMO
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 12509
Registrado: 14 Ago 2005, 06:32
Peru

Gobierno del Presidente Evo Morales

Mensaje por GRUMO »

ñugares escribió:
GRUMO escribió:
La doble nacionalidad es en ambos sentidos. Hay ciudadanos españoles que han apelado a la doble nacionalidad para radicar en el Perú. Aquí un link

http://www.migrarconderechos.es/legislationMastertable/legislacion/Convenio_16_05_1959

Las facilidades también van en dos sentidos

El de conflicto de inferioridad

Grumo


Si GRUMO eso lo sabia , me explicaría mal , me refería como algunos compañeros debatían que país acogía mas ciudadanos Venezolanos Colombia o mas Colombianos Venezuela , puse el dato por que no se que tipo de convenio de doble nacionalidad tienen entre estos paises , por que los que tengan doble-nacionalidad no figuraran como extranjeros , mas que nada por si seguían echando cuentas tuvieran esto en cuenta :green:

UN saludo .


¿Y que tiene que ver esto con el ultraje que ha sido objeto el Presidente de Bolivia?

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
Avatar de Usuario
comando_pachacutec
General
General
Mensajes: 16008
Registrado: 04 Dic 2005, 18:45
Peru

Gobierno del Presidente Evo Morales

Mensaje por comando_pachacutec »

ecuatoriano

Es inútil tratar de explicarle conceptos básico como los "estado aparente" o "estado integral", para ellos todo se limitan a criticar a Bolivia porque es blanco fácil y no ven sus propios problemas (son tan patéticos, has estado en Lima?, tiene el peor sistema de transporte público que he visto en mi vida, supogo que mas se parece a Calcuta que a Madrid en ese sentido, por algún motivo los policias nacionales peruanos trabajan un día sí y un día no , y el día que no trabajan para la policía nacional "trabajan" para algún municipio y se especializan es extorcionar a los conductores, yo los he visto a la salida del aeropuerto, pero estos genios se llenan la boca criticando a la policia boliviana.)
[/quote]

Eres bienvenido a leer la problemática nacional en el hilo correspondiente, para que no te sigas haciendo la victima indignada.

Ah... y a nuestros policías cuando los agarramos cometiendo un crimen, los destituyen y les abren juicio... no les regalan medallas...

Y hablas de prejuicios y no puedes hacer un simple análisis.


"SER Y NO PARECER"
El Comando Nunca Muere
God is Airborne, because he failed the Commando Course
Mas preocupado que Infante en bote
Avatar de Usuario
comando_pachacutec
General
General
Mensajes: 16008
Registrado: 04 Dic 2005, 18:45
Peru

Gobierno del Presidente Evo Morales

Mensaje por comando_pachacutec »

ecuatoriano

En tu cabeza seguro que casi todos los Representantes del Continente ante la OEA ven y condenan el ultraje contra Morales seguramente porque son "rojos",


No, algunos solo se suman al circo.

tu demestras con tus mensajes una total falta de respeto contra Boliva y en otros tópicos contra Ecuador,


Donde...

patético viniendo de un peruano,


Porque? le debo algún tipo de reverencia/subordinacion/lealtad a Ecuador o Bolivia? o Chile, Argentina, Paraguay, Brasil, etc

se vé tu total falta de empatía y comprensión de la realidad,


SI!!! a mi!!! jajajaja

donde el 99.99% de los seres humanos comprenden al instante,


Pero tu eres incapaz de explicar

pero si no te dá el entiendimiento para comprender el grave insulto contra Morales en Europa es inútil tratar de explicarte,


Mas excusas frente a la imposibilidad de dar un argumento solido para tu indignación victimista

limítate a respetar,


No creo que tengas la potestad ni en tu casa de venir a limitar o censurar, menos lo vas hacer en un foro abierto, no es dificil imaginar porque apoyas a Correa y sus leyes anti-libertad de prensa.

imagínate que Bolivia es España y Ecuador es Francia para ver si te facilita las cosas.


Imposible, Ecuador esta bien lejos de ser algo parecido a Francia.


"SER Y NO PARECER"
El Comando Nunca Muere
God is Airborne, because he failed the Commando Course
Mas preocupado que Infante en bote
Avatar de Usuario
GRUMO
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 12509
Registrado: 14 Ago 2005, 06:32
Peru

Gobierno del Presidente Evo Morales

Mensaje por GRUMO »

ecuatoriano escribió:
GUARIPETE escribió:Un presidente en Bolivia que mande ininterrumpidamente desde 2006, eso ya es un logro colosal.


Guaripete

Bolivia es un país con muchos problemas como todos los países de la región, problemas que cualquier persona con información promedio los conoce, problemas de siglos, pero es el proceso de Morales, un indígena sin estudios como lo fué Emiliano Zapata por cierto, el que despierta a la dormida Bolivia, es obvio que las élites como en todo lado se ven perjudicadas al perder sus privilegios ilegítimos, es la clase dominante la que rifaba los recursos naturales de todos al mejor postor para sus intereses particulares, .

Gente como Grumo desprecia a Morales, su palabras son:

Asimismo, Evo Morales, un pobre personajillo surgido de su verborrea barata frente a las reinvindicaciones laborales bolivianas, amo y señor de El Alto que ponia de rodillas a gobiernos, de ideas extremas y desopilantes, un anarquico de cabo a rabo, con pobre talla de estadista y peoer talla de persona, no esta en duda ni en materia de discusión su calidad moral e intelectual.


Y que se ha creido este Grumo me pregunto?, al menos conoce la historia de Evo?, para empezar Evo nació en Oruro y se crió en Cochabamba, no de El Alto (cerca de la Paz), e hizo su carrera sindicalista en el Oriente boliviano, es Aimara, no Quechua. Que sabe Grumo de estadistas si Editado por el Moderador.

No recuerdo que en este tópico se hayan hecho algún análisis del PIB de Bolivia, se la evolución del sistema educativo, del sistema de gobierno, se limitan a reproducir noticias que refuercen su criterio PREFIJADO sobre Morales y su gobierno y los bolivianos en general.

En fin...


Estimado Ecuatoriano

Vengo hace algunos posts recibiendo una crítica de mi persona. Por ende, esa crítica debe ser a lo que pienso, no a lo que crees que pienso.

Entonces, siempre aceptando de buen grado la critica, te especifico mejor mis puntos de vista, a fin que no hagas de traductor mío. Ya me siento lo suficiente poeta para no tener a una Zavalita, que al igual de la obra, se yergue encima de todo como adalid de la moral, y si acepto ser el poeta es que evito ser como el Jaguar (sorry pero me llevaste a la literatura de Vargas Llosa, por lo que tengo la seguridad me entiendes)

Morales
No lo desprecio. No puedo despreciar a otro ser humano, por ser yo también un ser humano. Lo que es cierto no es de mi predilección. Es un aymara, que aprovechó de su cercanía étnica para erguirse como lider, adueñándose de El Alto, desde el cual se convirtió en tiranuelo. Desde el Alto ponía y sacaba gobiernos. Nadie podía hacer nada porque, de acuerdo a las costumbres aymaras , son una comunidad muy unida . Los paros generales bolivianos eran el pan nuestro de cada día. Y a esa persona, que llegó a las urnas y venció a las urnas, por lo menos, mi persona, no está de acuerdo con su mensaje. Aprovecha de su cargo a cada momento. Su intención que sus hijos y cónyuge tengan pasaporte diplomático se vino atrás por la andanada de críticas. El corte de rutas en el año 2000 era el común denominador de un líder que protegía los sembradíos de coca

A esta calidad moral, la que soslayas por motivos ideológicos, yo no lo acepto. Mis convicciones ideológicas, que no son digitadas desde wall Street , no me fortalecen tanto el estómago como para aceptar a Evo Morales. Sin embargo, mando al tacho mis ideas y acepto mi obligación de respetar al Presidente de Bolivia. No sé si podrás hacer el deslinde, pero yo si lo hago

El que no se cree nada

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
Avatar de Usuario
Rotax
Coronel
Coronel
Mensajes: 3519
Registrado: 11 May 2006, 00:13
Ubicación: Bilbao

Gobierno del Presidente Evo Morales

Mensaje por Rotax »

GUARIPETE escribió:
Definamos exitoso

Un presidente en Bolivia que mande ininterrumpidamente desde 2006, eso ya es un logro colosal.

Estimado Guari...
¿Crees que es un logro?. Yo tengo mis dudas
Saludos


Nosotros somos los países auténticos, no las fronteras trazadas en los mapas con los nombres de hombres poderosos.
Katharine Clifton en "El paciente Inglés"
Avatar de Usuario
Autentic
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8186
Registrado: 18 Ago 2010, 20:35
Ubicación: Cabalgando al tigre.

Gobierno del Presidente Evo Morales

Mensaje por Autentic »

Caballeros, dado el cariz que esta tomando el debate, llevado casi a un grado absurdo de "y tu mas", propongo, para lavar afrentas presentes o pasadas, que solicitemos a nuestros respectivos gobiernos, la declaración del Estado de Guerra, entre nuestros respectivos países.

Así, como mínimo, tendríamos la opción de matarnos, sin tener que leer tal cantidad de despropósitos, como los que se están leyendo por aquí, lo cual, seria a lo mejor, incluso de agradecer.

Un cordial saludo. :horse:


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
Albertopus
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9625
Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
España

Gobierno del Presidente Evo Morales

Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

GUARIPETE escribió:
Definamos exitoso

Un presidente en Bolivia que mande ininterrumpidamente desde 2006, eso ya es un logro colosal.


Colosal... colosal... No. Raro, sí. Otros se aferraron al sillón durante más tiempo. Santa Cruz tiene el record; Paz Estenssoro estuvo más tiempo en varias presidencias; Hugo Bánzer combinó presidencias constitucionales con asonadas; Belzu Humerez estuvo un tiempo importante en el cargo y... Melgarejo estuvo casi el mismo tiempo que Morales y no creo que se le deba alabar mucho su gestión.

ecuatoriano escribió:... Bolivia es un país con muchos problemas como todos los países de la región, problemas que cualquier persona con información promedio los conoce, problemas de siglos, pero es el proceso de Morales, un indígena sin estudios ...


Espero que el responsable de esos problemas no sean la malvada banda de los 4 en general, ni el actual Reino de España en particular...

Respecto a la falta dé formación académica del presidente: eso no lo sataniza ni lo ensalza, porque los hombres inteligentes saben rodearse de un equipo capaz. Él no ha sabido hacerlo, como demostró el hecho de que nadie corrigiera al Sr. Presidente cuando prescribía no comer pollo y exponía la teórica de la "hormona calva gay".

GUARIPETE escribió:Miren ustedes por donde...
No me acordaba del hecho, es parecido pero a la inversa y vean los respetables foristas el matiz que tomaron las cosas, pero claro eran los gringos y ahi si que hay que indignarse.

Venezuela casi fue invadida en 1958 cuando ocurrió un hecho similar al vivido por Evo Morales

Luigino Bracci...


Veamos las diferencias:

- Coche de Nixon atacado - avión del presidente inmaculado.
- Nixon en peligro físico - presidente sin un rasguño.
- Nixon no se quejó de que ningún embajador quisiera tomar café con él - el presidente boliviano se ofende con un embajador que quiere tomar café con él... pero no se inmuta si a su sacrosanto avión de santa inmunidad entran técnicos aeroportuarios vieneses y policía austriaca (quizá armada) a inspeccionarlo...

O sea, lo mismo.

comando_pachacutec escribió:... Una cosa es que no te dejen aterrizar y otra muy distinta es que te "secuestren". Aparte es una época diferente. Y no paso nada... mas dramatismo...


Cuando el presidente vio retrasado su viaje unas horas, seguramente fue un acto grosero con él. Se le hizo perder tiempo. Pero nunca un secuestro, como bien dices.

De la misma manera, cuando un alto representante de un Estado hace esperar a otros altos representantes de Estados extranjeros y se retrasan durante horas al acudir a una cita es una enorme grosería y se le hace perder tiempo a los dignatarios extranjeros... Y quizá podamos poner ejemplos de Jefes de Estado actuales especialistas en llegar inexplicablemente tarde a las citas con otros Jefes de Estado.

GRUMO escribió:... Morales
... Sin embargo, mando al tacho mis ideas y acepto mi obligación de respetar al Presidente de Bolivia. No sé si podrás hacer el deslinde, pero yo si lo hago...


El presidente Morales tiene un serio problema sobre el grado de respeto que se le debe por la dignidad que ostenta. Me da la impresión que producido por un sentimiento demostrado de inferioridad que le hace sobreactuar en sus exposiciones internacionales.

Permitidme que traiga del recuerdo de este mismo hilo un párrafo que escribí hace algún tiempo sobre el presidente Morales en ocasión a las declaraciones sorprendentes que hizo durante una visita oficial a España:

"No tengo yo la certeza de que haya un odio de los bolivianos a España y no me arriesgaré en caer en tópicos. Lo que sí es verificable es que el presidente Evo Morales tiene algún problema para considerar la simetría de las relaciones exteriores con España. Peor aún. Un problema de estima. No olvidaré que cuando visitó oficialmente España se mostró sorprendido y maravillado porque había sido recibido en el Palacio Real de Madrid, donde asistió a una cena de Estado. Como si no fuera completamente consciente de que él es un Jefe de Estado y, como tal, fue recibido. Como si teniera que los representantes de la República de Bolivia, ahora llamado Estado Plurinacional de Bolivia, pudieran ser tratados como a la servidumbre del siglo XVII... Eso sí, en esa visita de 2009 se mostró encantado con las inversiones españolas en su país.

http://www.cadenaser.com/internacional/ ... rint_3/Tes"


---

Otras cosas:

Hace unos meses, el Sr. vicepresidente de Bolivia dio un titular magnífico que explica esta "crisis".

http://www.iade.org.ar/modules/noticias/article.php?storyid=4641

Sin tensión no hay revolución

Seguramente esto explique por qué algo que podría haber sido resuelto con un simple intercambio de notas, se ha tratado de convertir en toda una crisis planetaria.

Saludos.


Avatar de Usuario
GUARIPETE
General de División
General de División
Mensajes: 6567
Registrado: 03 Dic 2006, 02:37
Ubicación: La Fuente, Estado Nueva Esparta( un hijo er diablo)

Gobierno del Presidente Evo Morales

Mensaje por GUARIPETE »

Veamos las diferencias:

- Coche de Nixon atacado - avión del presidente inmaculado.
- Nixon en peligro físico - presidente sin un rasguño.
- Nixon no se quejó de que ningún embajador quisiera tomar café con él - el presidente boliviano se ofende con un embajador que quiere tomar café con él... pero no se inmuta si a su sacrosanto avión de santa inmunidad entran técnicos aeroportuarios vieneses y policía austriaca (quizá armada) a inspeccionarlo...

O sea, lo mismo.

Pues se me mal interpreto de cabo a rabo.
yo a lo que me quería referir es a la reacción de los norteamericanos ante el hecho, mandaron 2 portaaviones y un puño de barcos corriendo a las costas Venezolanas, en ese caso la agresión no fue por parte del gobierno Venezolano, si no de manifestantes , a Nixon no le paso absolutamente nada, pero tuvimos a la flota Gringa a las puertas del país.
desmedido? a mi si me lo parece, pero claro era Nixon, a Evo si hay que invitarle un café, pero previo registro del avión, es decir me tomo el café pero le echo una miradita al interior del falcon :militar16:.


"Con el puño cerrado no se puede dar un apretón de manos"
jandres
General
General
Mensajes: 15826
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Israel

Gobierno del Presidente Evo Morales

Mensaje por jandres »

a Evo si hay que invitarle un café, pero previo registro del avión, es decir me tomo el café pero le echo una miradita al interior del falcon


Y todo eso sabes de donde viene?...

Podrias preguntarle a tu amigo que te deje la transcripición telefónica de la llamada a las tantas de la noche del canciller boliviano al Ministro español, igual te llevas una sorpresa....


Y tambien te digo que esto no se va olvidar, y no me refiero a la diplomacia española, otra cosa es que no se oiga
Última edición por jandres el 11 Jul 2013, 21:33, editado 1 vez en total.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Avatar de Usuario
GUARIPETE
General de División
General de División
Mensajes: 6567
Registrado: 03 Dic 2006, 02:37
Ubicación: La Fuente, Estado Nueva Esparta( un hijo er diablo)

Gobierno del Presidente Evo Morales

Mensaje por GUARIPETE »

Vamos a ponerlo en perspectiva, imaginemos por un momento que Rajoy u Hollande vienen a la toma de posesión de Horacio Cartes en Paraguay, y que a la salida se le aplique el mismo " cariño" por parte de todo el barrio? no abría indignación en España?.
que le cierren los espacios aéreos de todos los países de américa del sur, a ver con que nos sale el dirigente del PP?.


"Con el puño cerrado no se puede dar un apretón de manos"

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado