Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
No me gusta decir nada malo en contra de Rusia pues me agrada ese país pero tu dices que aprendamos historia Universal bueno hay una reseña Histórica, LA INVASIÓN SOVIÉTICA EN AFGANISTÁN, la unión soviética se enfrenta a un ejercito que consideran inferior y este es el resultado:
Ejércitos del bando Soviético: Afganos: -FF. AA.: 47 000 -Milicias: 200 000 -Zarandoy: 115 000 Soviéticos: 118 000
Ejercito del Bando Contrario: Muyahidines: 140 000 Pakistán: 30 000-35 000
Las Bajas totales en ambos bandos fue: Afganos: 18 000 muertos Soviéticos: 15 051 muertos 53 753 heridos 417 desaparecidos
Muyahidines: 75 000-90 000 muertos Unos 75 000 heridos
El alto costo de vidas humanas y el monetario se le denomino La Vietnam de la URSS, y peor aun la guerra civil Afgana siguió, mientra que Rusia se retiraba.
"Eu Posso morrer pelo meu país, mas eu não vou mentir para e"
Y para ser sincero, Rusia no posee historia belica moderna, ya que todas las guerras a las que se enfrento fueron Protagonizadas por la unión soviética
"Eu Posso morrer pelo meu país, mas eu não vou mentir para e"
Contra Afganistan los Britanicos tuvieron 3 guerras : 3 derrotas y una de ella un desastre colonial Europeo mayor aunque curiosamente mucho menos conocido que Adua, de hecho nadie hizo mas o mejor que los Rusos-Sovieticos sobre este teatro de operaciones
"A Moi Auvergne" Ohé Partisanos Obreros y Campesinos es la alarma - Esta noche el enemigo conocerà el precio de la sangre y de las lagrimas
munrox escribió:El imperio romano era incontestable... hasta que dejó de serlo. La historia, es historia. La actualidad, es la actualidad.
Nada de eso tiene que ver con el ejercicio que se propone. Si vamos a comparar la historia militar de Rusia y la de los países de la UE y su repercusión universal... Rusia sale aún peor parada.
Si es por simpatía o gusto por un país, a mi me puede gustar mucho una isla paradisiaca y parecerme muy simpáticos sus vecinos, pero eso no la convierte en superpotencia mundial.
Muy pocos países de la UE tiene la misma historia militar de Rusia, todos tienen sus victorias y sus derrotas.
Ni en tus sueños más húmedos, Rusia tiene uno de los mayores historiales militares de Europa. España en lo militar ni está ni se le espera desde hace un par de siglos, hombre si estás contando las guerras civiles de los últimos 200 años y los conflictos fronterizos o las guerras de independencia podrías poner a España, Suecia, Dinamarca, Austria o Grecia tiene el historial militar de Rusia ni en sueños, Portugal, los últimos 200 años si cuentas las guerras coloniales contra ejércitos irregulares pobremente armados e instruidos pues ni aún así se les acerca, Italia ni en sueños, ¿Sigo?
Los últimos 200 años por gentileza de estimado Loïc
1700-1721 Gran Guerra del Norte Victoria Rusa Guerra de Sucesion de Polonia derrota 5ª Guerra (Austro-) Ruso-Turca 1735-1739 derrota Guerra de Siete Años las tropas Rusas retiradas por la llegada al poder del zar pro-aleman Pedro III en 1762 6ª Guerra Ruso-Turca 1768-1774 Victoria 7ª Guerra (Austro) Ruso-Turca 1787-1792 Victoria [aliada tambien a Dinamarca contra Suecia y Polonia]
Guerras contra la Francia Napoléonica 1799-1801 derrota 1805-1807 derrota 1812-1814 Victoria Guerra de Finlandia contra Suecia 1808-1809 Victoria
Guerras contra los Persas 1804-1813 Victoria 1826-1828 Victoria
8ª Guerra Ruso-Turca 1806-1812 Victoria 9ª Guerra Ruso-Turca 1828-1829 Victoria Guerra de Crimea 1853-1856 derrota 10ª Guerra Ruso-Turca 1877-1878 Victoria
Guerra Ruso-Japonesa 1904-1905 derrota Gran Guerra 1914-1918 perdidades territoriales mayores
Guerra de Sucesion de Polonia de 1733-1738 es una victoria para ellos ya que intervienen e imponen al candidato austriaco sobre el trono de Polonia, o sea VICTORIA Rusa durante la Guerra de Sucesion de Austria hubo otra Guerra de Finlandia en 1741-1743 contra Suecia : VICTORIA Rusa
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Porque el afán de ir a historias militares?? todos los países tuvieron su gran momento en la historia, TODOS incluso los italianos, los griegos, los alemanes, los Ingleses, pero no hablamos de referencias históricas, estamos hablando en este tema de una supuesta guerra entre RUSIA Y LA UNIÓN EUROPEA, por demás tampoco hay que insultarse entre si esto es solo un foro para publicar opiniones, en lo que respecta Rusia tiene un gran poder para ser solo un Pais, pero hablando de manera realista no podría vencer a la Unión Europea puesto que la unión se fortalece cada día mas, y de Rusia muy poco eh sabido de sus avances , y en un enfrentamiento bélico Rusia tiene sus propias fuerzas especiales pero son únicas, en cambio la Unión Europea que posee varios países, que tienen diferentes estilos y entrenamientos de combate, y poseen diferentes equipos y diferente ramas militares , ya de por si eso es una gran estrategia bélica : militar18:
"Eu Posso morrer pelo meu país, mas eu não vou mentir para e"
Comando- Freitas escribió:pero hablando de manera realista no podría vencer a la Unión Europea puesto que la unión se fortalece cada día mas, y de Rusia muy poco eh sabido de sus avances
si revisa usted los distintos hilos de armamento vera que es al contrario de lo que usted dice y que rusia aumenta todo a marchas forzadas mientras que los paises de la UE quitando alguna excepcion retraen su poder militar debido a la crisis
Comando- Freitas escribió:pero hablando de manera realista no podría vencer a la Unión Europea puesto que la unión se fortalece cada día mas, y de Rusia muy poco eh sabido de sus avances
si revisa usted los distintos hilos de armamento vera que es al contrario de lo que usted dice y que rusia aumenta todo a marchas forzadas mientras que los paises de la UE quitando alguna excepcion retraen su poder militar debido a la crisis
saludos
y así y todo tiene la UE un presupuesto que supera al de Rusia en mucho mas del doble . La única ventaja la tendría inicialmente por que actuaria como un bloque y la UE le costaría un poco mas , aunque tampoco tanto .
Yo creo que Rusia a largo plazo no tendría posibilidad alguna .
En la UE, aparte de la crisis, es que no se ve a Rusia como ninguna amenaza militar. Es muy inferior. No hay necesidad de más. Sobra fuerza. En algunos países individualmente, sí, y precisamente por no haber una unión es por lo que no se reducen aún más las diferentes fuerzas armadas, porque cada país tiene sus propios intereses que defender y sus propias circunstancias. Como bloque no hay amenaza, no hay enemigo directo. No estamos en la guerra fría, ni Rusia es la URSS. Ni Europa corre ningún riesgo de ser conquistada.
Hace siglos en EE.UU. o antes en las colonias y en posesión británica, se podría llegar temer a España, incluso México, UK, Francia, una intervención europea en América, etc. Eso no quiere decir que nadie en EE.UU. se plantee que actualmente México pueda ser ninguna amenaza militar, ni España, ni UK, ni ninguna otra nación europea.
Hace 100 años China no representaba ninguna amenaza para Europa o EE.UU., ahora comienza a ser distinto.
Los tiempos cambian.
De la misma manera, la UE no es ninguna amenaza para Rusia, porque sus capacidades en un enfrentamiento a gran escala con la misma son NULAS, por la misma razon que Rusia es virtualmente inmune a cualquier amenaza militar de cualquier pais del mundo en el caso de acciones a gran escala, los tiempos cambiaron, pero la capacidad de desintegrar hasta el ultimo recuerdo de lo que podria ser europa en una enorme y devastadora llama nuclear, aun no. Esa es la ventaja Rusa, eso es lo que hace "muy" inferior a la UE, no son ninguna, absolutamente ninguna amenaza actualmente, quiero decir que es mas probable (pensando en su imposibilidad logica, claro) entrar en guerra con Bielorrusia, su aliado, que con la UE.
Estamos de acuerdo, el hecho de que existan armas nucleares hace que la comparación en si sea ciencia ficción, pero si el juego está en hacerlo, hagámoslo, las doctrinas actuales para conflictos a gran escala están muy arraigadas a doctrinas en el que el factor nuclear es determinante, y si estas no existieran, si bien el presente no sería el mismo, en el caso de que si, las doctrinas serian muy diferentes, por lo que las fuerzas armadas de los dos bloques mencionados serian muy diferentes. Si hacemos dar un hipotético caso en el que hoy desaparecen las armas nucleares mágicamente y comienza una escalada militar entre los dos bloques por distintos motivos que no vendrían al caso, entonces a mi juicio, dependería de muchos factores, comenzando por quien atacaría a quien y donde ocurriría el conflicto, si el conflicto ocurre en territorio de la unión europea, teniendo en cuenta que la tecnología o el numero de armamento en realidad no sería un factor determinante, porque el armamento principalmente y la mejora de tecnología en base a la experiencia en la nueva "tercera guerra mundial" serian desarrolladas en la guerra misma (Aunque si serian un factor de importancia en el inicio de esta), la capacidad industrial de Rusia, la capacidad de proyección, logística y el pbi nos dan una idea de que no podría mantener una contienda por mucho tiempo con una UE mejor capacitada en estos ámbitos, por otro lado, si la contienda fuese en Rusia, esta no dependería de su capacidad de mantener la contienda fuera de sus tierras, como si la UE, por lo que habría una ventaja importante hacia Rusia, aunque esto es hipotético e inexacto, ya que no ocurrirá, diría que una guerra sobre suelo ruso a gran escala, duraría al menos 5 años, y si la UE fuese lo suficientemente organizada (que sería algo así como la OTAN) podrían mantenerla más, aunque por mero hecho de hacer referencia a la historia, terminaría perdiéndola, por el mismo hecho de que les cuesta mucho dinero mantener una guerra de baja intensidad en Afganistán y el hecho de que ninguna potencia histórica (Como la Alemania nazi, por ejemplo) ha podido conquistar las tierras de Rusia en su totalidad(Aunque si, eran la URSS y tenían ayuda de los aliados).
munrox escribió:Las hipótesis vienen del primer mensaje del hilo.
Muy acertado, pero el hecho de decir que "En ese escenario, la UE es inmensamente superior a Rusia y es lo que he dicho desde el comienzo", tambien se toma como una hipotesis/opinion, aunque claro, como el juego es hacer tal suposicion y tomas esa posicion, hagamoslo, doy mi hipotesis/opinion que no es la misma ni en la misma posicion.
, ya de por si eso es una gran estrategia bélica 
: militar18: 
